※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-28 19:24:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 延壽國宅水管換管施工照片出來了
時間 Sat Dec 28 17:26:42 2019
行內人說內行話來啦！
先說好，這是政府標案從以前以來的慣例，這次我個人不認為有什麼問題啦！
不是說這次
不是說這次
不是說這次
很重要所以說三遍
政府的工程都一樣，第一次開案的時候，因為沒有過往的經驗可以參考(無價格比較)，所以各家廠商都會想分羹
但政府自己又不是工程背景，怎麼知道用什麼東西好？怎麼弄才會品質不會有問題呢？
於是就找了建築事務所，或是找權威人士幫忙寫案子，或是請相同產業的提出採購規範清單之類的
問題來了，你是廠商你要怎麼切入？
當然是默默的私底下的之類的，請寫案子的單位將某些特殊的東西放進去啦！
例如明明就是pvc管，但硬要加上“橘色”這兩個字，想承包的廠商自然就只能去找橘色的pvc管囉～～
但為了假裝沒有圖利廠商，所以很少標案敢指名道姓的說要什麼品牌
傻一點的承包商就會去找到市場上的橘色pvc，聰明的就買刷子刷油漆
但多數人就是找市場上現成的來買，因為方便又不會有爭議嘛！
傻一點的承包商就會去找到市場上的橘色pvc，聰明的就買刷子刷油漆
但多數人就是找市場上現成的來買，因為方便又不會有爭議嘛！
但我沒說這是弊案喔！
1.可能當時寫案子的人時空背景因素，市場上比南亞管好的確實沒有，但為了考量建案的品質又不想被扣上圖利廠商的帽子，只能隱晦的加上橘色兩個字(因為確實南亞的pvc管在以前品質真的好到市場沒對手)
2.可能為了考慮將來維修等問題，一般管的顏色會讓後面施工隊弄錯，因此指定用不同顏色的管，方便辨識
3.在其它類似的標案中，有更高層的人在標案中要求加入這幾行字……這就是所謂的特規綁標
因為事務所的人員沒有這麼認真啦，很多也是參考過往其它的標案照著抄寫，確實沒有圖利廠商的思考，甚至也沒被廠商招待過，就只是抄……
好的，這麼一來，一個招標書就完成了
但政府標案的延續性是很強的，可能三年五年又要重新開標啦
你覺得當時在負責這案子的人敢變更以前的招標書嗎？
99%以上，都是照原來的內容照抄，或者這些公務員也不懂，而且不改沒事，改了之後反而會被調查是否有圖利特定廠商
因此，這次黃國昌估計是弄錯了，或許真的有弊案，但弊案發生則是不知道幾任之前不知道哪個案子有問題，也或許是這次，除非深入追查，沒去追查誰會知道？
打個比方，在柯文哲當家之前全台北市的公立溫水游泳池加熱設備，基本上都是同一家公司包了
有興趣的人自己去看看標案，每一次都寫得差不多，但都是特殊規格品……
現在呢？
我不知道了，離開相關產業了
結論
1.廠商要切入都會盡可能在第一次標案，發大財！
2.公務員怕事的心態讓廠商可以持續發大財！
3.這是工程的黑暗面，誰執政都一樣，大家都要發大財！
4.大家發大財！但大家都不會出事！皆大歡喜！ 嘻嘻
5.除非公務人員有勇氣與擔當，更要提升專業能力，不然納稅人乖乖繳稅，廠商好好發大財！
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推 :( ′-`)y-～04/23 10:58
推 : ( ￣ c￣)y▂ξ04/23 10:58
→ :( ￣ c￣)c==04/23 11:00
推 :( ￣ c￣)y▂ξ慢走04/23 11:04
推 :( ￣ C￣)▅￥▅▅▅ξ04/23 11:04
推 :樓上幾位越抽越大根是怎麼回事 = =
04/23 11:05
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※ 同主題文章:
12-28 14:25 ■ [爆卦] 延壽國宅水管換管施工照片出來了
12-28 16:13 ■ Re: [爆卦] 延壽國宅水管換管施工照片出來了
● 12-28 17:26 ■ Re: [爆卦] 延壽國宅水管換管施工照片出來了
12-28 18:34 ■ Re: [爆卦] 延壽國宅水管換管施工照片出來了
推 : 發大財！1F 223.136.124.180 台灣 12/28 17:28
推 : 所以是只差在材質都是pvc只是顏色不一樣嗎2F 111.255.160.52 台灣 12/28 17:28
推 : 我看國昌是說 廠商管子買了 卻省人工沒換3F 59.127.175.67 台灣 12/28 17:29
→ : 上去 應該要看合約有沒有說全部要更換
→ : https://youtu.be/invopf5p8tw
→ : 上去 應該要看合約有沒有說全部要更換
→ : https://youtu.be/invopf5p8tw
推 : 維護合約，是開口約6F 61.61.92.194 台灣 12/28 17:29
噓 : 橘管是做吊管配排水幹管專用的，不要再秀7F 39.8.65.3 台灣 12/28 17:29
→ : 下限了
→ : 下限了
推 : 樓上才不要秀下限 誰跟你說排水吊管要橘色9F 1.160.113.67 台灣 12/28 17:33
→ : 橘色一般是用在汙廢水管 不懂裝懂 笑死
→ : 橘色一般是用在汙廢水管 不懂裝懂 笑死
推 : 這篇是我業內朋友也說一樣的事情11F 223.137.93.140 台灣 12/28 17:35
推 : 開口合約就是邊做業主邊指定作多少，不12F 59.115.197.13 台灣 12/28 17:35
→ : 你見過冷氣排水吊管做成橘色的嗎? 笑死 XD13F 1.160.113.67 台灣 12/28 17:35
→ : 政府不敢綁標被送辦 但又想要買某牌14F 223.137.93.140 台灣 12/28 17:36
→ : 一定備得料要全換。15F 59.115.197.13 台灣 12/28 17:36
→ : 的*
→ : 的*
→ : 開口合約就先預告總量 期間慢慢用17F 223.137.93.140 台灣 12/28 17:36
→ : 用完就再簽新的開口
→ : 用完就再簽新的開口
推 : 開口約快年底了，除非急用不然會等到隔19F 61.61.92.194 台灣 12/28 17:38
→ : 年在用
→ : 年中用完，就在簽一個出來
→ : 年在用
→ : 年中用完，就在簽一個出來
推 : 公務系統就是一堆合法不合理的事22F 118.161.106.36 台灣 12/28 17:40
→ : 不過誰當家都一樣啦
→ : 不過誰當家都一樣啦
→ : 主要是不能"圖利廠商"呀，這樣你規範就不24F 118.171.147.43 台灣 12/28 17:42
→ : 能開死，也不能指定廠牌。雖然設計偶爾會
→ : 限縮條件，但也不能卡太死，廠商告上去，
→ : 設計就慘了。然後又是競標的制度，這樣除
→ : 了合作很久的業者，你很難要求低價搶標得
→ : 買你希望的產品。所以這應該算體制上問題
→ : 能開死，也不能指定廠牌。雖然設計偶爾會
→ : 限縮條件，但也不能卡太死，廠商告上去，
→ : 設計就慘了。然後又是競標的制度，這樣除
→ : 了合作很久的業者，你很難要求低價搶標得
→ : 買你希望的產品。所以這應該算體制上問題
推 : 推專業30F 223.137.148.48 台灣 12/28 17:46
推 : 發大財！31F 118.167.15.62 台灣 12/28 17:46
推 : 不用說太明啦，蟑螂又聽不懂32F 180.217.245.28 台灣 12/28 17:50
→ : 所以麻煩立委做好本職修爛到極點的採購法33F 111.246.28.57 台灣 12/28 17:52
推 : 呵呵 採購法跟礦業法都是有空再審啦34F 118.163.46.200 台灣 12/28 17:54
推 : 黃國昌烏龍爆料又不是第一次35F 115.82.181.123 台灣 12/28 17:56
推 : 橘色其實就是特定規格36F 42.75.223.214 台灣 12/28 17:58
推 : 推37F 36.227.10.150 台灣 12/28 18:00
噓 : 前朝遺毒，謝謝指教38F 180.217.139.88 台灣 12/28 18:03
推 : 發大財！39F 42.72.14.127 台灣 12/28 18:12
推 : 推40F 111.246.64.182 台灣 12/28 18:14
推 : 橘管瓦斯也有在用 也不算不常見啦41F 1.160.117.213 台灣 12/28 18:19
→ : 長知識42F 111.71.97.172 台灣 12/28 18:19
推 : 價差有差 橘管比較耐酸鹼43F 1.160.117.213 台灣 12/28 18:22
推 : 好44F 111.242.252.200 台灣 12/28 18:24
推 : pvc管本身就有耐酸鹼的規範了45F 61.61.92.194 台灣 12/28 18:25
推 : 因為污水有一堆清潔藥劑經過 要求較高46F 1.160.117.213 台灣 12/28 18:25
→ : 但是裝錯管一般都是漆 重拆重裝賠死
→ : 但是裝錯管一般都是漆 重拆重裝賠死
噓 : 「私下」、「特規」，自己都講出一堆48F 114.137.150.49 台灣 12/28 18:39
→ : 非合約該有的東西，然後怪別人弄錯？
→ : 非合約該有的東西，然後怪別人弄錯？
推 : 發大財50F 114.24.29.75 台灣 12/28 18:39
→ : 這邏輯是檯面下事情做多了？51F 114.137.150.49 台灣 12/28 18:39
推 : 採購法真的才是問題...52F 39.9.161.19 台灣 12/28 18:39
推 : 推專業文53F 125.227.125.150 台灣 12/28 18:43
推 : 公職人員常年被這樣子捅 善待?54F 101.12.6.240 台灣 12/28 18:47
推 : 橘管是污水專用管，好分辨雨排跟污水，豪55F 114.26.58.87 台灣 12/28 18:58
→ : 宅污水管用高檔貨CIP鑄鐵管也是橘色的
→ : 宅污水管用高檔貨CIP鑄鐵管也是橘色的
→ : 瓦斯用的不是橘管，是低壓管。你拿橘管去57F 118.171.147.43 台灣 12/28 19:09
→ : 接瓦斯穩死的，壓力高就爆了。一般低壓是
→ : 用黃色耐壓的管。另一種則是業主自己漆黃
→ : 色或橘色的鐵管。誰會沒是拿水管去接瓦斯
→ : 想自殺也不是這樣。
→ : 接瓦斯穩死的，壓力高就爆了。一般低壓是
→ : 用黃色耐壓的管。另一種則是業主自己漆黃
→ : 色或橘色的鐵管。誰會沒是拿水管去接瓦斯
→ : 想自殺也不是這樣。
噓 : 橘色是污水排水，這不是綁標用，是在卸責用62F 122.117.33.45 台灣 12/28 19:12
→ : 不懂裝懂
→ : 不懂裝懂
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(￣︶￣)ｂ ntt12369, darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ klin1 說瞎！
5樓 時間: 2019-12-29 05:30:27 (台灣)
→
12-29 05:30 TW
黃國昌質疑的是... 沒有換掉的舊管為何漆上橘色?是否有以少報多的問題出現吧... 例如.. 報維修更換50公尺... 加上漆上橘漆50公尺.. 結果 收費100公尺+工資+廢棄物處理... 可能是這樣吧....
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