※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-23 07:23:47
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 日本護照全世界最好用 有護照人口卻不到
時間 Thu Dec 19 08:56:00 2019
日本人不喜歡出國，有2個大原因
一個是語言不通+日本本身旅遊就很好玩了
另一個原因是沒預算(就沒錢的意思)
一定有人說，靠杯，哪可能
日本人所得很高耶，日本人哪可能沒錢出國
會這樣想，其實就是標準觀光客思維
日本好玩歸好玩，但在日本生活壓力很大好嗎
台灣人在台灣月薪3萬台幣也可以活得很自在
問題是日本人在日本月薪20萬日幣，根本生活得很辛苦
日本只有房價比台灣便宜
除了房價外的生活開銷超貴
租屋貴、水電手機交通都貴，外食也貴
別忘記日本下班交際應酬還要一筆大開銷
而且很多人還單薪養全家，台灣起碼雙薪是常態
所以事實就是，日本很多人根本沒預算出國
謝謝
--
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→ xzcb2008 …
→ : 月薪20萬？2F 111.241.63.225 台灣 12/19 08:58
我不是寫日幣嗎→ : 很多喔,你看看那堆女的.3F 59.126.50.163 台灣 12/19 08:58
台灣月薪3萬愛出國的一堆好嗎→ : 台灣人倒是很愛出國 又愛喊窮4F 114.45.74.69 台灣 12/19 08:58
※ 編輯: fgf (180.217.187.78 臺灣), 12/19/2019 08:59:23推 : 一樓 我們秘書小妹3萬多每年出國3次啊5F 223.137.127.28 台灣 12/19 08:58
噓 : 唬爛小6F 117.56.249.235 台灣 12/19 08:58
→ : 日本新人月薪20萬羊生活跟台灣22K的一樣7F 59.126.50.163 台灣 12/19 08:58
終於有人敢說出實話了台灣人領台幣22k和日本人領日幣20萬生活真的差不多
但你會被皇民噓
推 : 20萬大約等於台灣22k的等級8F 118.163.28.150 台灣 12/19 08:58
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤推 ffnt1205: 台灣一堆人這樣好嗎....三萬不能出國嗎. 220.111.244.238 12/19 08:59
推 : 三萬出國一堆人...一樓有事嗎...9F 39.8.190.7 台灣 12/19 09:00
推 : 打工仔大約 18 左右 也慘10F 36.233.179.127 台灣 12/19 09:01
推 : 我前同事月薪不到30K 一年出國兩次11F 223.137.121.124 台灣 12/19 09:01
※ 編輯: fgf (180.217.187.78 臺灣), 12/19/2019 09:01:54→ : PS 家裡住台北市大安區 老爸老媽公務員12F 223.137.121.124 台灣 12/19 09:01
→ : 退休
→ : 退休
→ : 台灣月薪不用三萬就可以出國了 常看到14F 124.11.170.229 台灣 12/19 09:06
推 : 台幣多個0就是了 錢用起來的感覺差不多15F 101.15.131.75 台灣 12/19 09:06
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤可是等等皇民會跳出來說日本自己煮很便宜、超市8點後很便宜、風俗很便宜
皇民在台灣連頂好都沒去過、炒青菜都不會
但去日本後瞬間變大廚什麼都自己煮
→ : 出國省點花 玩個1禮拜不用3萬...16F 163.27.132.138 台灣 12/19 09:09
推 : 月薪3萬機酒提早訂 一年2次出國很難嗎17F 223.136.204.111 台灣 12/19 09:09
→ : 日本的通勤費很高 高到要公司特別去貼
※ 編輯: fgf (180.217.187.78 臺灣), 12/19/2019 09:13:07→ : 日本的通勤費很高 高到要公司特別去貼
→ : 日本平均薪水大概是年紀所以很難出國19F 42.76.194.208 台灣 12/19 09:11
→ : 公司貼是因為鼓勵郊區通勤吧
→ : 公司貼是因為鼓勵郊區通勤吧
→ : 常看到一些人常分享出國看世界，結果21F 49.217.22.152 台灣 12/19 09:16
→ : 都只去日韓或東南亞...
→ : 都只去日韓或東南亞...
→ : 在日花日幣>除以9~10 等同在台花台幣23F 133.63.21.99 日本 12/19 09:17
→ : 的感覺...
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤→ : 的感覺...
→ : 要看世界不必出國 youtube就看不完了25F 112.95.210.178 中國 12/19 09:18
推 : 低端國民才會被洗腦要出國26F 36.236.105.245 台灣 12/19 09:27
推 : 月薪三萬用年終獎金出國啊，平常省一點27F 180.204.226.129 台灣 12/19 09:28
推 : 日本房價真的很便宜，但裝潢貴到靠北28F 36.233.29.214 台灣 12/19 09:28
→ : 日本現在獨身很多啦，不下廚的多29F 36.228.46.6 台灣 12/19 09:31
→ : 不過我覺得還是經貿太強，他們前幾世代
→ : 可能出國的太多
→ : 而且出國多半是去比自己高級的地方玩
→ : 不過我覺得還是經貿太強，他們前幾世代
→ : 可能出國的太多
→ : 而且出國多半是去比自己高級的地方玩
推 : 如果單純用20萬去算，扣完税大概剩1633F 223.137.86.68 台灣 12/19 09:32
→ : 左右，剩下的就要看公司補貼了，房租
→ : 算6-8萬，有些公司貼很多其實還行
→ : 左右，剩下的就要看公司補貼了，房租
→ : 算6-8萬，有些公司貼很多其實還行
→ : 如果不是法國夏威夷美國他們大概無感36F 36.228.46.6 台灣 12/19 09:32
推 : 日本月薪沒60 根本窮鬼37F 163.30.85.20 台灣 12/19 09:32
→ : 剩下的要跟上司喝掉啊..38F 36.228.46.6 台灣 12/19 09:33
推 : 不過美國也是一堆人一輩子沒出過國
→ : 搞不好連自己郡都沒離開過
→ : 他們壯遊自己國家就飽了
推 : 不過美國也是一堆人一輩子沒出過國
→ : 搞不好連自己郡都沒離開過
→ : 他們壯遊自己國家就飽了
噓 : 日本鍵盤生活家就待在台灣領22k,加油42F 114.170.73.72 日本 12/19 09:38
噓 : 日本人所得根本夠出國,是他們的標準高43F 210.255.55.171 日本 12/19 09:39
推 : 台灣人比日本人需要出國我覺得44F 36.228.46.6 台灣 12/19 09:39
→ : 貿易條件要成立也是要知道有無
→ : 貿易條件要成立也是要知道有無
推 : 就沒興趣罷了對我來說花那種錢還不如在家46F 42.75.166.247 台灣 12/19 09:41
→ : 看動畫
→ : 看動畫
→ : 我認識的台男們都比台女愛出國欸48F 126.59.90.189 日本 12/19 09:45
→ : 日幣大概除10就是台灣的物價感49F 39.11.165.135 台灣 12/19 09:46
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤→ : 日本自己國內旅遊就玩不完了，又不是台50F 180.217.190.6 台灣 12/19 09:51
→ : 灣小島一個
→ : 灣小島一個
→ : 日本出國就夏威夷、鬼島、新加坡52F 42.77.41.58 台灣 12/19 09:53
→ : 三個柯南都有去過
→ : 三個柯南都有去過
推 : 日幣用起來的感覺，減個零就像台幣54F 49.216.63.202 台灣 12/19 09:54
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤推 : 三萬出國一堆人啊 很多都馬吃家裡住家裡55F 171.253.29.187 越南 12/19 10:00
![[圖]](https://i.imgur.com/H6z4F38h.jpg)
→ : 阪難波鬧區看到的店，超級便宜57F 117.19.144.123 台灣 12/19 10:01
我家巷口也有很便宜的麵推 : 日幣價格跟使用上真的是臺幣的*10就差58F 114.136.201.226 台灣 12/19 10:03
→ : 不多了
又是一位中肯的大大，日幣減零定律無誤→ : 不多了
推 : 日本也是有很多便宜的餐飲店，而且日本人60F 117.19.144.123 台灣 12/19 10:06
→ : 不出國還有一個原因，他們請不了長假
→ : 不然隨便每個月存個2W，半年就可以換3萬
→ : 台幣來台北玩了
→ : 不出國還有一個原因，他們請不了長假
→ : 不然隨便每個月存個2W，半年就可以換3萬
→ : 台幣來台北玩了
推 : 沒賺錢的一堆都天天在出國了64F 36.239.38.148 台灣 12/19 10:16
→ : 所以其實所得低跟不出國沒有正相關吧
其實把生活開銷和物價因素算進去，日本人所得並不高→ : 所以其實所得低跟不出國沒有正相關吧
※ 編輯: fgf (180.217.187.78 臺灣), 12/19/2019 10:29:19
推 : 除以10不是很久以前的嗎，現在台灣物66F 223.138.78.55 台灣 12/19 10:35
→ : 價也漲了應該除以8或7吧
→ : 價也漲了應該除以8或7吧
噓 : 日本吃東西比台灣便宜68F 223.139.148.168 台灣 12/19 10:36
噓 : 又在物價論了 3C產品日本有3倍價嗎?69F 36.237.0.67 台灣 12/19 10:40
其實ㄧ般稱的生活開銷，並不包含3c、手機、風俗這些生活開銷是指吃喝交通水電租屋
推 : 沒錯 日本人真的很慘 每天都有人跳鐵軌70F 114.43.148.168 台灣 12/19 10:41
→ : 整個社會都歧視女人 都很窮 食物又難吃
→ : 壓力又炒雞大 應該推薦日本人移民來台
→ : 整個社會都歧視女人 都很窮 食物又難吃
→ : 壓力又炒雞大 應該推薦日本人移民來台
噓 : 下班交際應酬公司前輩會幫你出好嗎73F 36.225.65.93 台灣 12/19 10:42
你的前輩怎這麼好正常的應該都是各付各的
→ : 我週遭一堆月薪3萬以下女年年出國，3萬以74F 114.136.138.27 台灣 12/19 10:48
→ : 上男捨不得出國還被罵魯蛇，真殘酷QQ
→ : 上男捨不得出國還被罵魯蛇，真殘酷QQ
推 : 日本垃圾國家只有一堆皇民想去76F 1.163.62.66 台灣 12/19 10:51
→ : 因為瘦死的駱駝比馬大，有能力出國的多半77F 114.26.99.220 台灣 12/19 11:02
→ : 在日本還是比台灣好
→ : 在日本還是比台灣好
推 : 最好應酬前輩會出！笑死79F 49.239.66.167 日本 12/19 11:05
推 : 台灣月領三萬 其實單身滿爽的 爽出國80F 27.242.37.235 台灣 12/19 11:06
推 sorrowtear: 黃金傳說都可以一萬日幣過一個月了 101.12.24.89 12/19 11:06推 : 同感，真的是少個零大約就是台灣物81F 101.11.6.13 台灣 12/19 11:09
推 : 去日本 隨便吃都一兩千 感覺像在花玩82F 27.242.37.235 台灣 12/19 11:10
→ : 具幣
→ : 具幣
推 : 在夏威夷看到國內線他們直接和米國人走快84F 111.71.53.104 台灣 12/19 11:10
→ : 速通道，其他外國人只能乾等排隊
→ : 速通道，其他外國人只能乾等排隊
推 : 魯蛇我之前在日打工月領23萬扣房租加自86F 223.137.105.71 台灣 12/19 11:11
→ : 煮覺得很拮据…
→ : 煮覺得很拮据…
推 : 樓上想回台灣嗎？88F 27.242.37.235 台灣 12/19 11:13
推 : 日本薪水都會調吧89F 111.71.20.60 台灣 12/19 11:31
推 : 派遣+黑心企業, 非正職的打工仔想調什麼90F 184.82.141.109 泰國 12/19 11:43
推 : 台灣一堆啃老族 爛透了91F 180.217.85.207 台灣 12/19 11:47
推 : 那就來台灣玩吧92F 114.137.71.173 台灣 12/19 11:54
推 : 如果跟父母住 在台灣月薪三萬可以過得93F 1.163.213.139 台灣 12/19 12:01
→ : 蠻舒適的了 台灣主要就貴在房子
→ : 蠻舒適的了 台灣主要就貴在房子
→ : 出國又不貴 基本上看國家消費95F 61.219.246.61 台灣 12/19 12:06
推 : 22萬薪水扣稅後，付掉基本開支就所剩無96F 223.137.10.84 台灣 12/19 12:08
→ : 幾了
→ : 幾了
噓 : 什麼年代了，還在下班應酬98F 27.52.126.64 台灣 12/19 12:09
→ : 亂吹物價的，日本Iphone價錢差很多嗎？99F 114.32.20.238 台灣 12/19 12:10
推 : 日本稅很重 20萬說不定是未稅的100F 223.141.245.65 台灣 12/19 12:15
推 : 我換算日本物價也是除8~10，用幣值不準。101F 1.200.209.58 台灣 12/19 12:16
→ : 當然當觀光客沒的選啦…
→ : 當然當觀光客沒的選啦…
推 : JR列車維修員 新人起薪19萬103F 49.217.1.94 台灣 12/19 12:21
→ : 月薪3萬是要怎麼活得自在 你是超級南部人嗎104F 122.147.214.186 台灣 12/19 12:22
→ : 讓家庭主婦投入勞動人口就好啦105F 49.217.1.94 台灣 12/19 12:22
→ : 他們的觀念太死
→ : 他們的觀念太死
→ : 如果跟家人住 日本20萬一樣很自在啊107F 122.147.214.186 台灣 12/19 12:22
→ : 離開都市圈物價便宜的要命 20萬夠活了
→ : 離開都市圈物價便宜的要命 20萬夠活了
推 : 20萬還沒扣稅勒 想得美喔109F 49.217.1.94 台灣 12/19 12:24
推 : 3萬出國一堆人 然後零存款啊呵呵110F 27.242.201.159 台灣 12/19 12:29
推 : 台灣22k的不是週休三日嗎？爽的很吧111F 42.74.122.62 台灣 12/19 12:33
→ : 月薪三萬一年出國兩三次一堆好嗎..112F 42.72.74.240 台灣 12/19 12:34
→ : 只是存錢比較難，一人住還是過得下去113F 42.74.122.62 台灣 12/19 12:34
→ : 每天打工薪水就超過22k，是多魯
→ : 每天打工薪水就超過22k，是多魯
噓 : 3萬很自在喔？你怎麼知人家22不自在？115F 133.237.7.126 日本 12/19 12:36
推 : 台灣一堆月薪三萬狂出國，存款零116F 101.12.198.5 台灣 12/19 12:45
推 : 台灣人出國去日本享受高品質，日本低117F 218.173.119.241 台灣 12/19 12:50
→ : 薪出國去哪享受高品質？
→ : 薪出國去哪享受高品質？
推 : 上次包車才發現過路費真的有夠貴119F 49.216.47.47 台灣 12/19 12:52
推 : 之後你覺得貴的東西 阿本也覺得貴120F 61.221.225.76 台灣 12/19 12:58
推 : 日本的所得跟當地人的價值觀就是除6
→ : 之後你覺得貴的東西 阿本也覺得貴
→ : 第二句怎麼先跑出來了XDDDD
推 : 日本的所得跟當地人的價值觀就是除6
→ : 之後你覺得貴的東西 阿本也覺得貴
→ : 第二句怎麼先跑出來了XDDDD
→ : 笑死124F 39.9.35.59 台灣 12/19 13:00
推 : 台灣人死都要出國啊125F 49.216.51.188 台灣 12/19 13:19
→ : 日幣貶值，我認為日圓除以8感覺比較像台126F 42.75.128.168 台灣 12/19 13:38
→ : 灣價格
→ : 灣價格
推 : 日本消費感受=日幣價/10 20萬日在日本大128F 223.136.208.193 台灣 12/19 13:53
→ : 概只有鄉下才正常點
→ : 概只有鄉下才正常點
噓 : 偷換邏輯 20萬在台灣等同25k 日20無法130F 114.136.89.167 台灣 12/19 13:53
→ : 出國 台25k的就可以？你台女？
→ : 出國 台25k的就可以？你台女？
推 : 吃住家裡 約會男生出 不用存款結婚132F 210.61.176.61 台灣 12/19 14:18
→ : 不要一直買奢侈品要出國不難
→ : 不要一直買奢侈品要出國不難
推 : 日本跟人工服務有關的都很貴134F 27.246.73.109 台灣 12/19 14:22
→ : 還有各種規費都比台灣貴很多
→ : 還有各種規費都比台灣貴很多
推 : 外食貴正常，是東南亞路邊攤文化特別136F 111.240.92.132 台灣 12/19 14:38
一般正常的單身上班族本來就都外食居多日本外食不便宜
一堆人硬要扯什麼日本自己煮很便宜
最好在台灣什麼都不會煮，去日本突然什麼都自己煮了
推 : 日本超市便宜137F 1.160.208.199 台灣 12/19 14:48
→ : 日本收入跟台灣比要*3才對等138F 59.120.188.225 台灣 12/19 15:14
推 : 月薪三萬出國還好吧？139F 101.13.200.204 台灣 12/19 15:27
※ 編輯: fgf (1.200.222.86 臺灣), 12/19/2019 15:44:02推 : 日本超好玩出國幹嘛140F 42.72.240.146 台灣 12/19 15:56
推 : 這篇才是真的中肯141F 42.73.235.104 台灣 12/19 16:09
推 : 我在台灣也自己煮省錢，確實跟在國外142F 218.173.54.155 台灣 12/19 16:18
→ : 生活過算起來伙食費差不多，但自己煮
→ : 真的累，而且國外除非住都市不然想吃
→ : 外食也沒得選只能自己來了
→ : 台灣單純省錢偶爾嘴饞，不過台灣真的
→ : 超便宜半夜200塊就可以吃的飽到都吐了
→ : 生活過算起來伙食費差不多，但自己煮
→ : 真的累，而且國外除非住都市不然想吃
→ : 外食也沒得選只能自己來了
→ : 台灣單純省錢偶爾嘴饞，不過台灣真的
→ : 超便宜半夜200塊就可以吃的飽到都吐了
→ : 一堆台女月薪3萬愛出國，之後找回收就好148F 61.216.142.18 台灣 12/19 16:56
→ : 台灣月開銷15000,還能存10K,一季就能去日本149F 125.230.69.94 台灣 12/19 17:11
→ : 那些月薪5萬以上不用養家的更不用說了
→ : 那些月薪5萬以上不用養家的更不用說了
推 : 日本消費真D貴 還要10啪消費稅151F 180.217.194.50 台灣 12/19 17:35
→ : 但是食物普遍比台灣好吃
→ : 但是食物普遍比台灣好吃
→ : 月領三萬出國對台女來說很正常，反正不153F 27.52.165.166 台灣 12/19 17:35
→ : 需要買房，到時候寄生上流就好
→ : 需要買房，到時候寄生上流就好
推 : 網路無國界155F 118.171.2.238 台灣 12/19 17:46
噓 : 要主張同樣慘 但可悲的是同樣存薪水的10%156F 36.227.121.44 台灣 12/19 19:12
→ : 人家購買力就是比你強 更何況根本沒臺灣慘
→ : 人家購買力就是比你強 更何況根本沒臺灣慘
→ : 這也能罵女性，怎麼不去死158F 114.39.174.38 台灣 12/19 21:24
噓 : 日本吃外食絕對比台灣貴159F 223.137.68.186 台灣 12/19 22:24
→ : 台灣有45-50元菜飯便當屌打
→ : 台灣如果自己煮可以壓在3、4千以內
→ : 台灣有45-50元菜飯便當屌打
→ : 台灣如果自己煮可以壓在3、4千以內
噓 : 減你的大頭0啦，真的去日本住一年再來嘴162F 114.170.73.72 日本 12/19 23:39
→ : ，少在那邊沒能力只能酸
→ : ，少在那邊沒能力只能酸
噓 : 說真的日本住過一陣子之後 會發現日本164F 114.47.109.113 台灣 12/20 02:54
→ : 物價不是什麼減零那麼簡單==
→ : 物價不是什麼減零那麼簡單==
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3樓 時間: 2019-12-19 12:11:07 (日本)
→
12-19 12:11 JP
日本所得稅也很高，隨便被扣掉十幾二十趴都很正常，而且黑心公司多，加班不給殘業料，請個假東扣西扣，壓力大到一堆人跳軌
4樓 時間: 2019-12-19 12:30:07 (台灣)
→
12-19 12:30 TW
人均25008/39287=0.63倍，匯率0.275倍，乘起來0.175所以減0公式已經不太適用了，只能除以5~6
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