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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-21 09:39:58
看板 Gossiping
作者 bobocats (深紫)
標題 Re: [新聞] 中華郵政改制 新舊制員工「同工不同酬」
時間 Thu Nov 21 04:04:06 2019


※ 引述《bobocats (深紫)》之銘言:
: ※ 引述《policeman180 (555)》之銘言:
: : 請問民營公司學歷不一樣就算做一樣的事薪水也不一樣,更何況人家是從公務員變郵局,
: : 現在說不公平的一開始就是民營化郵局招考,白紙黑字薪水都寫明,現在卻說不公平要合
: : 理,又來空服罷工這套嘛,要合理應該是請你們先去考上公務員再來說合理吧。誰不知道
: : 背後也是桃產總那批人主導。
: : 前幾天台鐵企業工會剛簽團協,背後酸最大的就是台鐵產業工會(台鐵企業工會是說只有
: : 20幾人的會員),背後也是桃產總不是嗎?長榮企業工會(廖以勤理事長)600人也是說
: : 代表長榮員工,結果幾千人的長榮關係企業工會連一席勞方代表都沒要到,搞得長榮重辦
: : 選舉現在也是訴訟中。請桃產總不要在把勞方當作你們的鬥爭工具。
: 你說的,我也大致同意(郵局的部分)。
: 「同工同酬」只是他們現在抗議之人斷章取義擷取下的訴求。
: 本來舊新制就是不同的人。
: 過去郵局特考,是交通部公務員。
: 民營化、公司化目的就是讓後進來的人以公司員工聘任時,
: 以「較低人事支出」去負擔郵局業務,
: 這樣郵政事業才可以負擔原來公務員的人事支出。
: 換句話說,
: 以契約來說就是兩份不同的契約,
: 因為進來的管道就不同了。
: 至於不同管道進用的人要作同樣的工作,
: 是進來以後內部的業務分配。
: 不應當倒果為因地說「同工」。
: 應該要說:
: 「不同考試,所以產生不同身份。
:   不同身份以不同薪資計算方式計算薪水。」
: 至於工作分配,
: 以同樣顧窗口為例,
: 當然每個人之間內容、工作量不會差到哪裡。
: 也不太可能為了讓大家最後薪水齊頭式平等,
: 所以改變每個人可以分到的業務量。
: 即使你的身份不同。
: 重點是薪資本身要合理。
: 所謂合理,比較的對象,
: 是物價水準,而不是身邊的同事。
其實現在的郵局發展得還不算差
管理也還算好
業務量也不至於太累
可能郵差累了點

不過這主要是要加人而不是加錢
(錢還是可以加一些)

因為錢加得再多 會過勞 還是不正義的
你過勞領超多的人不在意 受領郵包的人會在意
因為過勞就會出錯 也容易出事

現在平台外送還沒有聽說過勞的
但光是「過速」趕著一個月讓自己薪破八、九萬的
就出了很多交通事故
而且每一次報出來都很嚴重

訂單的人拿不到外,還犧牲了外送員寶貴的年輕生命


回過來講郵局,
其實並沒有同工不同酬,
畢竟同一管道進用的,
同工,是同酬的。

不同管道進用,身份本身就是不同,
再怎麼以名義啊年資結算啊,
它還是不同管道,
身份不會一樣。

而且公營轉民營或者體制轉換或者組織大幅改組重招一批人重新開始,
都會有新舊制問題。

要加薪就是新舊制的人一起加薪,幅度一樣。

否則,
這樣子不利於我們現在還是太多獨占性公營事業的自由化
降低了很多大型國營事業改制發展競爭力的機會。

每次要處理人的事是最麻煩的,
因為「沒有」公營事業的員工是大部分都想要民營化的,
都是大部分拒絕民營化的,
看我們台鐵就知道了。
(現在招兩種管道的人卻仍舊保有公務機關體制和地位)

所以都是一定要分新舊制去處理,
讓舊制的人保有一定,
原來他們當公務員或者國營事業員工時的相關給與,
新制的人則用不同的待遇。
但新制中人的待遇,相互間是公平的(這我很強調)。

臺灣其實太多國營公司或者該是公司而仍舊是機關的組織,
都不利於發展。

如果當初高速鐵路不是BOT呢?
現在會變怎樣?

一般鐵路跟高速鐵路都是同一個鐵路法規範的,
因為都是鐵路,並且都擔負「長途」旅客運輸,而不是「都會內」的地鐵。

如果當初高鐵不是公司設立,而根本就是台鐵的另一條線,現在是如何?
恐怕是敢想,但不敢坐。

而且這樣的組織設計並沒有不合理喔,
國防法下只有一個國防部,
警察法下也只有一個警政署,
那鐵路法,
國營鐵路由一個機關負責不同速度的列車鐵道經營跟養護又有何不可?
而且從平快、復興、莒光到自強不都一直是這樣子的嗎?
那往上再加一個700T型電聯車為什麼就不行?

答案就還是競爭力。

警察跟軍事畢竟不是商業行為,
但大眾運輸就是種商業,要有競爭力,就要自由化。

可話又說回來了,
如果為了自由化,
你原來的人「全部不要」,
問題就又來了。

那原來的東西誰做,誰傳承?
就算無須傳承也不要製造社會問題。
因為原來的人作為一個組織機器小螺絲釘並無大錯,
而且原來是有經濟生產力的,
不是無所事事,
也不是八加九。
像這樣的例子,
看國道收費員自救會就知道了,
那多慘。

當初他們進國道工作,
也不知道會有電子收費的一天啊,
是有他媽的什麼責任?工作說沒就沒。
換句話說,他們長期維持生計付出勞力服務公眾的結果,變成了一種懲罰?

難道要他們都去當八加九,還是去犯罪?
幾任總統誰解決這個問題?

其實答案還是用「舊新制」去處理而已,

比方國道收費員即使不是公務員正式保障,
可也是廣義的公務員,
另外用舊制處理,
然後訓練再安排至其他單位分擔約聘業務即可。

如果不這樣,
沒人要進步的。

我如果是國營事業的員工,
看到國道收費員的慘況,
有什麼新機器、智能型設備進來我也不要。

不要以為換個什麼總統
還是個新的民選首長就能怎樣,
他要進步,
他也只能動一張嘴,
事情還是底下的人在做。


回到中華郵政公司,一樣,
其實現在已經是亂搞了。

舊制的人會先退光,
留下的新制的人,
不同的加薪幅度使得加薪加到了跟舊制薪資一樣,

那幹嘛還要改成公司新制啊?幹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.3.58 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TrPmuSH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574280248.A.711.html
※ 編輯: bobocats (123.194.3.58 臺灣), 11/21/2019 04:05:48
x7834210: 郵局 郵差28k1F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:17
x7834210: 以前考過一次 不好考 除非自願填首都
x7834210: 內勤26k加獎金
x7834210: 現在有熊貓還不如做熊貓
x7834210: 一樣都民營 薪水還比較好
熊貓指foodpanda嗎??
※ 編輯: bobocats (123.194.3.58 臺灣), 11/21/2019 04:28:45
x7834210: 對 一單60左右 一個月3萬還是能達到的6F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:33
x7834210: 送信也只有贏在車是國家出 沒有公務員
x7834210: 福利
x7834210: 那還不如在家鄉送吃的
x7834210: 認真想賺物流 去開黑貓 一個月4.5萬還是
x7834210: 有的
x7834210: 而且郵局還不好考南部缺
zxzxcv: 郵局就是屎,傻了才去考13F 42.75.218.253 台灣 11/21 04:39
dan5120: 內勤不說薪水少缺少 外勤工作量爆多血汗14F 223.138.25.230 台灣 11/21 04:40
x7834210: 失業久了 碰碰運氣 考了知道內情 沒上理15F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:41
x7834210: 想缺就不你考了
dan5120: 鄉下信沒有比較少喔 還會接外面的業務17F 223.138.25.230 台灣 11/21 04:41
x7834210: 以前還要加考國中英文 現在取消了18F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:42
dan5120: 像報紙之類的19F 223.138.25.230 台灣 11/21 04:42
x7834210: 送個信還要被瞎雞八考題弄 我建議年輕人20F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:45
x7834210: 轉行比較快 不然自願首都缺被房租虐比
x7834210: 較快
x7834210: 內勤是聽說要自行買郵局產品 不然業積
x7834210: 不夠會被定
walkahead: 內勤也很累...只有待過的人才知道25F 114.137.127.209 台灣 11/21 04:52
walkahead: 新制舊制的薪資可是差一倍以上,不是新
walkahead: 聞說的4800,4800是單指職務加給
x7834210: 現役老人都是公務員 新人都是一般勞工28F 61.227.76.236 台灣 11/21 04:56
x7834210: 不信邪的去考一次就知道惹
JF5385: 中肯推30F 114.44.58.140 台灣 11/21 04:58
weir510: 說差一倍的是舊制老人封頂跟新制新人起薪31F 111.242.16.14 台灣 11/21 05:10
weir510: 的差異,這不能這樣比吧,要就拿新舊制
weir510: 封頂來比較比較合理吧
WOWO5566: 郵局還是百分百國營事業 跟熊貓完全不一34F 223.141.147.164 台灣 11/21 05:31
WOWO5566: 樣
又不是我提的 你噓我幹嘛
cka: 你搞錯了,現在在鬧的收費員 他們考的時候都36F 220.129.230.192 台灣 11/21 05:40
cka: 有說工作到電子收費為止
我查了一下維基和其他報導,
是2006年才開始於每年合約載明全面電子收費後無此工作。

國道收費有一堆年資三十年的阿姨,
所以也不是他們考的時候,
「都」有辦法說工作到電子收費為止。

然而自2013年12月30日凌晨0時起,
高速公路電子收費系統建就全面實施了。

而且2005年,
也就是合約上有載明會沒工作的前一年,
交通部有跟簽署合約的遠通電收公司要求
提出五大承諾,
包括工作權、薪資、褔利、工作地點等保障與轉職補償。


但是,

2013年9月2日,還沒全面實施前,
立委蔡其昌召開記者會,
爆料遠通電收在協助轉置收費員上違反契約,
只幫忙投遞履歷。

2014年1月25日,國道收費員自救會
與eTag復仇者聯盟、全國關廠工人連線等組織,
針對國道全面計費後遠通電收的各種爭議問題,
到交通部及凱道遊行。

總的來說,遠通有:
未依照時程、
學經歷限制、
面試遭刁難、
薪資爭議、
工作地點爭議
或是間接被迫改為接受轉職補償金等等問題。

看起來,如果這是「鬧」,也不無道理。
而且是遠通先承諾在先,不是他們活該合約沒看清楚。
x7834210: 國營事業民營化 懂?38F 61.227.76.236 台灣 11/21 05:41
x7834210: 不解釋啦 想去考的自己去考
interhcg: 還是百分百交通部持股,92年是公司化40F 223.138.51.243 台灣 11/21 06:17
是啊,公司化,
所以原郵政公務員轉為公司員工後,他退撫來自國家還是公司本身?
一樣問題:競爭力以及人事舊新制問題。

新制中人,相互之間,並沒有薪資不公的問題,
要調整是對應生活的物價水準,而不是對應舊新制之間,
那個本來就是公司化後根本會有的制度性差異。
balakuo: 把獎金算進去沒那麼低啦 騙外行人41F 27.242.1.143 台灣 11/21 06:27
kidding0702: 郵局什麼時候變民營了42F 27.242.43.116 台灣 11/21 06:28
是體制轉換 國家機關變成國家持股之公司
taikouhncheu: 老人擺爛領高薪,年輕人加班低薪43F 175.181.152.252 台灣 11/21 06:48
聽你在唬爛
taikouhncheu: 明年婚假同步14天還不快謝隆恩44F 175.181.152.252 台灣 11/21 06:57
聽你在繼續唬爛 對你有好處你可以自己跪謝喔 揪咪
mikezip: 郵局真的同步婚假14天,最近的公文45F 1.200.196.232 台灣 11/21 07:16
婚假同步很多地方都這樣
沒什麼特別討論價值
像郵局還是桃機這種「類機關」本來就應該這樣子
※ 編輯: bobocats (123.194.3.58 臺灣), 11/21/2019 07:25:17
※ 編輯: bobocats (123.194.3.58 臺灣), 11/21/2019 07:26:14
lin900117: 他們在爭取的,你好像沒搞清楚。46F 180.204.12.84 台灣 11/21 07:38
taikouhncheu: 福利都會不同了,請問薪資何同步?47F 223.140.138.88 台灣 11/21 07:44
taikouhncheu: 對你不利的說聲虎爛就好了 到底誰
taikouhncheu: 言盡於此,再多說就要被查水表了
policeman180: 老人擺爛領高薪,這種說法的確是唬50F 223.138.120.82 台灣 11/21 07:55
policeman180: 爛,不覺得老人有擺爛
k44754 
k44754: 大哥,國道收費員是一年一簽耶52F 101.13.228.164 台灣 11/21 08:57
eugenehi22: 說內勤不累的可以去死了53F 101.9.167.247 台灣 11/21 09:09

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