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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-28 09:25:02
看板 Gossiping
作者 artpoet (靈魂之舞)
標題 Re: [問卦] 會抓圖庫是不是就可以當設計師了
時間 Tue Aug 27 20:22:00 2019


※ 引述《kkes0001 (guest)》之銘言:
: 欸欸欸
: 剛才看到圖庫小公主又被爆出一個案子又是用人家圖庫中的圖
: 先不說圖庫小公主唬爛自己畫其實是抓圖庫這件事
: 回文中有個挺有意思的回覆是說
: 設計師抓圖庫很正常
: 抓圖要抓好看也是要專業的
: 那反過來說,是不是會抓圖庫圖就可以當設計師了啊
: 還是說應該正名圖庫師?

看了這篇提問跟底下的推文覺得台灣很多人對尊重專業的理解能力真的是沒救

難怪一堆人要別人免費幫忙畫logo說阿不就畫個圖案上個色而已嗎?
要求幫忙做個app上架到雙平台還說我要的功能很簡單就只是視訊聊天應該5000就很夠了吧?

設計師抓圖庫很正常
那會抓圖庫就能當設計師?

程式員會打字很正常
那會打字就能當程式設計師?

NBA球員會運球很正常
那會運球就能去NBA打球?

一般平面設計師在專業上的重點
在於如何對應主題,將手上素材設計出最能達到目標同時兼具美感的配置

其中包含
1.良好的配置比例
2.符合人眼視覺閱讀習慣的動線排列
3.主副標題的搭配與分佈
4.色彩搭配帶來的心理影響
5.視覺創新元素所能帶來的注目效果
..等等

而我說了這些設計師的許多專業當中,完全不包括「創作繪製原創素材」

因為創作繪製原創素材這個部分
是攝影師、畫家、繪師、插畫家、漫畫家在進行的

如果有人的設計作品同時結合了自己的攝影素材
那可以說他的設計作品包含了設計師與攝影師的工作

但不代表設計師的工作就應該包含插畫與攝影好嗎?


而所謂圖庫,就是前面提到的攝影師、繪師、插畫家...等

將自己的作品,合法授權給其他設計師進行運用的,本來就是設計分工中的一環

設計師本來就是要充分運用各種合法授權圖庫、或者業主的商品模特圖片
才是個合格的設計師

江設計師沒搞清楚石虎特徵,搞出這波烏龍確實是貽笑大方

但不代表買圖庫來用有什麼問題

更不代表會用圖庫就是設計師好嗎?



阿當然如果你能把圖庫用的

具有良好的配置比例、符合人眼視覺閱讀習慣的動線排列、適度的主副標題配置與分佈
並讓色彩搭配帶來預期的心理影響、又能有視覺創新元素帶來的高度注目刺激效果

那你是可以當設計師沒錯拉


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.16.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TPI1hMy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566908523.A.5BC.html
gamania0515: ==============推文小心============1F 59.127.52.52 台灣 08/27 20:22
james732: 跟八卦鄉民談專業就是你不專業了2F 111.71.212.155 台灣 08/27 20:23
zeus7668: 重點是江就把圖抓下來貼在牆上而已啊3F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:23
NBA球員就只是把球投進籃框而已
程式設計師就只是把code打進螢幕而已
江就是只是把圖抓下來貼在牆上而已
Ericz7000: 可是他沒更動欸4F 114.137.176.50 台灣 08/27 20:23
mytoychiu: 這跟美編的差別在哪?5F 36.226.3.7 台灣 08/27 20:24
大概像程式設計師跟碼農的差別這麼大吧
tangsys: 你的專業解說po在這邊就不對了!6F 1.160.167.216 台灣 08/27 20:24
wwvvkai: 重點她就像去市場買菜要你生吃 完全沒改7F 61.58.96.90 台灣 08/27 20:24
zero00072: 有些素材還不允許更動,像是 CC-ND。8F 42.73.223.136 台灣 08/27 20:24
tangsys: 這是八卦版,誰理你9F 1.160.167.216 台灣 08/27 20:24
wawaking1: 你跟台男鄉民認真什麼,看台男穿著不就10F 61.223.47.154 台灣 08/27 20:24
wawaking1: 有答案,難道問題出在衣服
waijr: 月薪三萬的海報美編就差不多這樣 和設計師12F 114.32.30.88 台灣 08/27 20:25
waijr: 有何不同
我煮牛排吃起來的口感就差不多這樣,跟米其林三星主廚有何不同?
而且我吃遍全球米其林的表姊還說我煮的比較好吃勒
zeus7668: 而且一般用圖庫素材編排這種我們只有做14F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:25
zeus7668: 鳥案會這樣 大案子不可能這樣做
所以蘋果要你替他們設計蘋果官網,請你從蘋果提供的圖庫中拿iphone來擺
你說喔喔不行你們是大案子你們要求的iphone要自己用3D建模算圖才能放嗎?
tim9527: 416F 42.76.52.27 台灣 08/27 20:25
wwvvkai: https://youtu.be/GbdI8C0mCpU?t=147817F 61.58.96.90 台灣 08/27 20:26
Future progressive of Design: for experience and interaction | 2018 FEDC - YouTube 活動網站 Event site :  活動共筆 Share Note:

 
BenShiuan: 真正有問題的部分是在把花豹當石虎還硬18F 36.237.80.17 台灣 08/27 20:28
BenShiuan: 凹
IAMQT: 如果我寫code都不想 直接複製貼上 還可以20F 42.73.157.60 台灣 08/27 20:29
IAMQT: 拿300萬 拜託跟我說 要去那邊應徵
那你可以來我公司應徵,公司函式庫隨你用,你想複製任何code都可以,想不想隨你
只要效能順暢不出bug維護容易伺服器延遲在0.1sec內就可以了
fp737: 你想認真什麼?22F 125.230.76.205 台灣 08/27 20:31
※ 編輯: artpoet (114.32.16.5 臺灣), 08/27/2019 20:35:43
Ericz7000: 我覺得你舉的蘋果例子類比錯誤,今天你23F 1.34.18.66 台灣 08/27 20:32
Ericz7000: 要設計大公司logo你會從重設計還是拿圖
Ericz7000: 庫去更改?
ad86315: 什麼是程式員?沒聽過26F 126.27.43.48 日本 08/27 20:33
https://tinyurl.com/y5xhzmat
LMGTFY
For all those people who find it more convenient to bother you with their question rather than search it for themselves. ...

 
zeus7668: 所以花豹圖是政府提供的嗎?27F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:33
tonyxfg: 怎麼辦,wwvvkai提供的影片連結,她自己28F 122.121.3.28 台灣 08/27 20:35
zeus7668: 廠商提供和網路圖庫都分不清楚?29F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:36
tonyxfg: 說不要用模版耶,請問原po該怎麼解釋這段30F 122.121.3.28 台灣 08/27 20:36
我是在幫設計師做解釋,不是在幫江做解釋謝謝...
zeus7668: 像蘋果這種100%手機的角度都幫你喬好攝31F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:37
zeus7668: 影好給你編排 你想改都不行
milk8144: 重點不在她抓圖庫 而是她說那是她畫的33F 180.217.168.88 台灣 08/27 20:37
我不是在幫她說話,她要說謊來彰顯自己很厲害是她的事
我說的是以為會抓圖庫就能當設計師這種污辱設計師的事情好嗎?
zeus7668: 好了啦...去看下面那篇dreaback的文好嗎34F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:42
他說的跟我說不衝突呀XD
fishclamp: 根本鄉民照妖鏡,釣出一堆慣老闆心態35F 220.137.12.210 台灣 08/27 20:48
Yelich: 你寫論文敢把別人論文的圖表直接複製貼上36F 115.43.66.34 台灣 08/27 20:52
Yelich: 說是自己做的嗎 補點腦好嗎
maxyangXD: 比喻超爛,隨便抓一個人可以用涵式庫寫38F 114.198.169.122 台灣 08/27 20:52
maxyangXD: 出會動的Code?
zeus7668: 他都說 大案子不會輕易做出買圖的決定40F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:53
zeus7668: 你還覺得跟你說的不衝突...厲害厲害
maxyangXD: 隨便抓一個人,他就可以用圖庫拼湊出42F 114.198.169.122 台灣 08/27 20:53
maxyangXD: 來設計
zeus7668: 依照你的說法 我真心覺得會抓圖庫就能當44F 223.137.106.77 台灣 08/27 20:54
zeus7668: 設計師 反正現在PS也快變必備技能了
台灣就是很多老闆想法跟你一樣
覺得,啥?設計師弄個顏色打幾個字就這麼貴喔?
然後就找學生幾千塊,甚至自己來
結果弄出一堆中華民國美學的東西

江設計師弄錯石虎花豹固然可笑,不嚴謹的態度也有辱這高額設計費用
但她車廂整體設計元件配色搭配都還在水準之上,隨便路人是做不出來的
harvey0487: 很多人把設計師當藝術家  其實是有差46F 114.136.220.175 台灣 08/27 20:57
harvey0487: 別的
xeriob021409: 同樣一份上等食材,廚師可以弄得很48F 114.41.218.54 台灣 08/27 20:58
xeriob021409: 好,一般人只會糟蹋而已
words2012: 我覺得車廂布置好像沒問題 全車廂黃通50F 118.167.185.105 台灣 08/27 21:04
words2012: 整整片黃 就問大家覺得怎樣了
words2012: 也有覺得 黃色車廂很難看就是

一個好的設計大家看到會覺得舒服,但好像也沒什麼了不起的地方
一個壞的設計大家看到會覺得礙眼,但好像也沒什麼特別壞的地方

一個好的設計師,就是能掌握到一般人看不出來的細節,結合出符合視覺效果的設計內容

隨便貼一個講述好壞設計的網站
裡面的圖片,元素甚至顏色都是相同的
https://www.mydesy.com/2015-design-up-book-3
【美感養成,看懂設計】到底,這個設計好在哪裡? » ㄇㄞˋ點子
[圖]
[圖]
誰說設計書專給設計人看?畢竟設計是為全部人服務的,因此好的「設計工具書」可以對何為設計?何為美?有更清楚的概念 … ...

 
光排列組合就有這麼多好跟壞的差異

把裡面的配色跟圖庫照片都給你,你就能做出好的設計嗎?

hakuclaire: 一般普羅大眾都會覺得既然石虎是主角53F 223.136.241.145 台灣 08/27 21:24
hakuclaire: ,那應該自己創作吧?
hakuclaire: 如果是背景的小花小草之類的東西用現
hakuclaire: 成合法圖庫還比較說得過去

普羅大眾會這樣想是無可厚非
我只是想說明

繪製插畫,並不是設計師的工作
會畫插畫,也不代表就是稱職的設計師

至於江如果要滿足普羅大眾的需求
自可以去找大手繪師或知名插畫家合作

但自己創作素材,並不是江身為設計師應做的工作內容

相對的,將技能著重在創作繪畫的插畫家
往往也不見得就能是個合格的設計師


moomin60129: 有被說服的感覺57F 223.137.20.197 台灣 08/27 21:29
Arctica: 沒錯R,這種程度的案子,通常主角石虎的58F 122.116.62.214 台灣 08/27 21:40
Arctica: 部分會更嚴謹處理,我主設計師不會畫畫,
Arctica: 也至少會有專業的合作畫師來創作出這個主
Arctica: 角出來吧,現在隨便搞了一隻豹的圖說牠是
Arctica: 石虎真的很便宜行事啊....
yujin: 推這篇 她怎麼說是一回事 太多人不尊重專業63F 115.82.148.215 台灣 08/27 21:48
yujin: 更是心寒
zeus7668: 我自己就做設計的阿 跟你保證如果可以用65F 223.137.106.77 台灣 08/27 22:03
zeus7668: 圖庫 你開30萬就一堆公司搶著做 而且還
zeus7668: 算佛心案
zeus7668: 這種成本和時間我們都估的出來啊 講難聽
zeus7668: 一點啦 有這麼多預算不會請插畫家來畫嗎
zeus7668:  非要用圖庫落人口舌?

你自己做設計竟然會說出買圖庫就能當設計師這種鬼話?
真想看看你到底是設計出什麼東西

我自己也副業設計兼任公司藝術總監
平常就是RGB的R再多5點,像素再往上2px這樣在那邊要求的

開30萬就一堆公司搶著做的案子,除非是內容滿滿插畫
不然不管允不允許用圖庫都一堆人搶著做的好嗎?
我20萬的案子還要自己畫素材都在搶了

還拿成本跟時間來算設計費?
你拿成本來算設計費就別怪別人只給你成本價
難道你跟原研哉同樣花一天時間做的設計可以收一樣的費用?
請蕭敬騰跟蕭查某來唱同一首歌難道可以付一樣的價錢?

講難聽一點,今天要不是白癡到把石虎跟花豹弄混
誰會管他這是圖庫還是創作?哪會有什麼口舌來說話,300萬根本爽賺

而且說是圖庫,也是專業插畫家的作品好嗎?你是瞧不起人家俄羅斯插畫家逆?

阿當然前提是江有拿到合法授權,不然人家俄羅斯插畫家要把大作便宜賣也不是她的錯啊

sl11pman 
sl11pman: 其實圖庫可以便宜賣是因為可以一稿多賣71F 180.217.65.77 台灣 08/27 22:27
sl11pman: 只授權使用,版權不賣斷,當然不能賣貴
sl11pman: 以前光華商場一張光碟400一百張圖才便宜
sl11pman: 現在圖庫網站單張的價錢還算不錯
bbchen: NBA球員把球投進籃而已?--這功力跟只會抓75F 61.31.161.121 台灣 08/27 23:08
bbchen: 圖的比?比喻真爛
bbchen: 論文不是把別人的話直接貼上去--那叫抄襲!
bbchen: 要貼可以,"要引用"..江有嗎? 江有嗎?
誰都會把球投進,但一般人跟NBA球員的準度就是有差異阿
誰都會抓圖庫,但一般人跟設計師使用的美感就是有差異阿

拿圖庫跟論文比才叫比喻真爛吧
圖庫存在的商業目的,就是讓設計師在授權後無須引用就能使用的
不然你以為設計師幹嘛支付圖庫授權費用...
你引用別人論文,有付給別人授權費用嗎?論文又是為了商業授權而存在的嗎?
shinkiro: 台灣價值太充足了,抄襲一時爽,一直抄79F 61.228.45.147 台灣 08/27 23:16
shinkiro: 襲一直爽
圖庫就是賣來給人用的...
你買別人授權給你的產品來用,也可以叫做抄襲喔...
sciss1: 原PO你要說江車廂整體設計在水準之上,推81F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:26
sciss1: 推文眾不會服氣。你要說明水準何在才服眾
sciss1: 假定江抓到正確的石虎,例如後來江新修改
sciss1: 他的車廂整體設計配色真的在水準之上?
hakuclaire: 圖庫就是賣來給人用的沒錯,但是至少85F 223.136.241.145 台灣 08/27 23:32
hakuclaire: 要讓客戶有感受到你設計的巧思吧?
hakuclaire: 江看起來就是大咧咧的抓一個錯誤的圖
hakuclaire: 什麼都沒改的直接貼上

那是你"看起來"
實際上有很多巧思,只是一般人看不出來

我隨便分析一下好了
https://i.imgur.com/xpyiiJF.jpg
[圖]
 

單就這張網路上隨便截的圖來說,隨便分析ABCDE五個區域

A.謎題:石虎的謎題以足以能閱讀文字的小朋友為主,因此在視線上比一般成年人的視線
略低,讓小朋友與成年人都能容易閱讀的程度
  其中中文為主英文為輔,因此中文較大,英文較小,且為了英文閱讀的斷句通順,提前
將the字提早切段讓下半句一氣呵成涵義連貫。
  而字型的選擇上,選擇了略帶手寫風味,不會過於嚴肅正式,也不會過於童趣的舒適閱
讀字型。

B.圖片:圖片大小不能太小顯得侷限,也不能太大讓閱讀時頭必須額外扭動造成閱讀負擔
,並且還得不讓手把切斷圖片,同時跟手把的配置也要搭配的符合美感。

C.提示:提示如果離圖片太近,那看圖的時候就會同時看到影響閱讀情緒,離太遠又容易
被忽略,因此要處於不會一眼容易囊括,又不會遠到看不見的程度。而將答案放在另外一
面延伸整個車廂的閱讀區域更是一個巧妙的設計。

D.花豹/石虎:為了避免車廂內視覺死角看不到石虎,因此必須一半在左一半在右,但這
樣的配置會導致右側的空間閒置顯得空蕩,因此有了E區域的處理。

E.空置:這個區域用了巧妙的處理。主體用白線去填補,但如果只有單純的白線,會顯得
速度感太強,單調且緊張,因此把白線打斷做出有節奏的處理,同時左邊漸淡讓線斷的存
在不會太過顯眼而搶掉主題,並帶來更多的空氣感,是個兼具美感又不會喧賓奪主的漂亮
手法。

圖片本身有沒有改,其實不是重點
設計師本來就是讓適當的圖,在整體搭配之下做最好的運用
而我只是隨便分析幾個看到的小點
但我分析的部分其實一般人也根本看不太出來了

當然分析起來沒什麼大不了,但要製作的時候一般人是往往不會想到這麼多的

sciss1: 你說名人價碼高,論點正確。但是江用撒謊89F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:34
sciss1: 來賺取名氣,再用名氣賺取300萬,就不對了
hakuclaire: 而且還偏偏是主角......如果是一般的91F 223.136.241.145 台灣 08/27 23:36
hakuclaire: 設計師全部都拿著買來的圖排列組合就
hakuclaire: 算了
hakuclaire: 她還頂著師大美術+留美碩士的光環……
sciss1: 我說江撒謊指LOL推手和她演講說不用圖庫95F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:37
sciss1: 圖庫+名氣+設計=300萬。圖庫300,名氣騙的
sciss1: 要證明值300萬,只能從設計的價值來證明
zeus7668: 你講的那什麼設計理念 設計價值去騙騙學98F 223.137.106.77 台灣 08/27 23:50
zeus7668: 生就好了 大家都圈內人 她把圖庫直接貼
zeus7668: 在牆面上 在想什麼大家心裡知道啦...不
zeus7668: 要把設計師講得多厲害 連我都不信了
XDDDpupu5566: 鄉民會說能去市場買肉買菜的就是大102F 172.58.43.180 美國 08/27 23:51
sciss1: 但是原PO你也說,用成本時間去算就是低價103F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:51
XDDDpupu5566: 廚了104F 172.58.43.180 美國 08/27 23:51
sciss1: 所以無論她的設計是否成功,都不是設計值105F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:52
zeus7668: 至於我只是做過一些有點牌子廠商廣告 一106F 223.137.106.77 台灣 08/27 23:52
zeus7668: 不小心還做過電影的小咖 我也不會覺得自
zeus7668: 己多厲害 只是公司接了我就做 如此而已
sciss1: 300萬,而是名氣值300萬。109F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:52
sciss1: 所以江的爭議就是她的名氣不值三百萬
要這樣說我沒意見,我甚至很贊同你
但這不是我這篇文的訴求
zeus7668: 洋洋灑灑打那麼多是在學校評圖喔XD 一般111F 223.137.106.77 台灣 08/27 23:54
zeus7668: 開會才不會講這種有的沒的...還是副總監
zeus7668: 比較喜歡這樣的方式

我說設計是副業
總監雖是兼任,但是是正總監

公司同仁做設計畫圖都是勞心盡力
我要他們改當然也要同時有充足說服他們的理由
不然你要怎麼說服別人改?
說唉我覺得這樣改我看了心情好所以你回去花兩天改嗎...

而且做設計本來就該有充足的理由
沒有理由的憑感覺做那往往只能做出很有美感但不實用的藝術品而已
sciss1: 然而不懂論述的普通人卻亂扣圖庫去打名氣114F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:55
zeus7668: 我覺得名氣和設計價值都不值300萬 單純115F 223.137.106.77 台灣 08/27 23:55
zeus7668: 就是政府的錢好噱 設計圈就是有一群人專
zeus7668: 門做政府案子的 所以品質都...
sciss1: 這群人就是來吵架扣罪名的,論述不重要啦118F 114.44.190.5 台灣 08/27 23:56
zeus7668: breaback的文就有說 大案不會輕易用圖庫119F 223.137.106.77 台灣 08/27 23:58
zeus7668:  所以你懂意思了嗎

我才想說你懂我意思嗎?
大案不輕易用圖庫,那是他的原則問題,那是他對大案的堅持問題,我很欣賞也很贊同

但這不代表會用圖庫就是設計師,完全兩回事,OK?
kkes0001: 靠北,我隨便發個廢文你這麼認真回121F 115.82.131.45 台灣 08/28 00:09
因為你不是第一個說,這幾天一直聽到
剛好我到你這篇爆炸了
sciss1: kkes0001你原文才27P幣 拿來送artpoet好了122F 114.44.190.5 台灣 08/28 00:14
※ 編輯: artpoet (114.32.16.5 臺灣), 08/28/2019 00:19:41
killeryuan: 所以你都抓花豹圖說是自己畫的石虎?123F 1.162.99.150 台灣 08/28 03:37
ggrreeeenn: 一堆文連文章都不會看,說抓圖庫ok不124F 42.76.3.237 台灣 08/28 05:21
ggrreeeenn: 代表江碩那是石虎ok,帶腦
ggrreeeenn: 江說
moron823: 這篇很猛欸 只是鄉民最愛偷換概念 嘻嘻127F 114.137.244.132 台灣 08/28 07:30

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1樓 時間: 2019-08-28 14:01:14 (台灣)
  08-28 14:01 TW
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