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※ 本文為 DrDisk 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-11 09:07:03
看板 Gossiping
作者 y800122155 (@__@)
標題 Re: [新聞] 北富銀總行闖關成功列商業區 柯挨批「選
時間 Fri Aug  9 00:03:14 2019


※ 引述《losel ()》之銘言:
: 對此,都發局強調,富邦總行變更後容積率維持400%,北市府依規定仍要求富邦回饋40
: %可建築面積、等值樓地板面積或代金,每坪回饋金額,還要由估價師計算依照回饋金公
: 式計算;外界質疑圖利財團,北市府都是依通案辦理,如軍用地變更土地也是回饋40%,
: 且秉持公平、公正、公開原則辦理。
: 富邦總行面積約874.22坪為機關用地,總行旁富邦持有54.45坪住宅用地,都將變更商業
: 區,回饋面積達371.46坪;業界保守推估,當地每坪至少400萬元計算,如以代金方式回
: 饋,金額達14.85億元。
: 5年前郝龍斌時代,富邦也曾提變更案,當時僅願繳納6000萬元回饋金,被北市府打槍。
: 富邦這次恐要繳10多億元回饋金,幾位台北市議員認為,回饋只是美其名,柯市府實際上
: 將機關用地變為商業區,是幫富邦提早解套的首部曲,富邦帳面上資產將先暴增,倘若數
: 年後總行進行都市更新,又可獲容積獎勵甚至容積移轉。
: 台北市議員王世堅認為,郝龍斌再顢頇無能,還是有原則不輕易通過敏感案件;但柯文哲
: 毫無原則可言,前4年觀望,今年卻不斷幫財團解套,今年初讓台塑集團大樓都更案,年
: 中更研議讓威京集團的京華城蓋豪宅,「許多案子源頭是馬英九,而郝龍斌不敢做的,柯
: 文哲上來膽大妄為,讓財團動歪腦筋;選舉到了交朋友、賣柯P平安符。」

那就來查當年各方說法囉!

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/748310
北富銀想變更總行地目 市價61億只回饋1% 機關用地變商業用地 北市府打回票 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
台北富邦銀行日前向北市府提出北富銀中山大樓土地變更案,這塊位處北市中山北路黃金地段、是早年台北銀行總行,屬於機關用地,光土地市值就達六十一億元;但富邦要變更為商業用地,只提出回饋六千萬元,僅約市值的一%,遭北市府都發局打回票,最後決定撤案。市府:還財於民 至少18億 ...

 

北富銀想變更總行地目 市價61億只回饋1% 機關用地變商業用地 北市府打回票

市府:還財於民 至少18億
台北市議員王世堅痛批,前台北市長馬英九任內,富邦予取予求併購台北銀行,已獲取數
千倍暴利,如今是食髓知味、一吃再吃。都發局長邊泰明也不滿說,當年該機關用地不少
是徵收於民,北富銀想要從機關用地變更為商業用地,理應還財於民,最少也應回饋公告
現值四十%、甚至更多;他估算,至少要十八億元以上。



市議員簡余晏質疑,當初北銀是以民國七十二年買入時的公告現值(每坪約二十三.四
萬元)出售,估算總價約兩億餘元

但現在這塊地光公告現值,每平方公尺就調高到四十三.五萬餘元(每坪約一四三.八萬
元),土地公告現值就達十二.六億餘元;若以鄰近土地每坪市價七到八百萬元估算,市
價達六十一億到七十億元

台北銀行曾是北市府金雞母,二○○二年賣給富邦金控,多數北銀分行後來都變成台北富
邦銀行,不過土地未做變更,這些機關用地建蔽率仍為五十%、容積率二二五%;若變更
為商三區,建蔽率維持六十%,容積率可提高為五六○%,土地價值暴增。



議員批馬 讓富邦食髓知味
台北市議員王世堅就批評,富邦予取予求併購台北銀行,如今食髓知味,還想變更為高容
積率的商業用地,竟敢開口只想付六千萬元,等於變相搶台北市民財產,議會將強力監督


台北市議員李慶元也說,國民黨在北市木柵路革命實踐研究院的一萬餘坪土地原本也是機
關用地,黨中央為了變更為住三用地,還回饋七千坪地作為永建國小遷建基地,富邦只給
六千萬元,實在太可惡,心機可議,「富邦股東叫好,小市民怒不可遏」。


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簡余晏是柯文哲用過的觀傳局長

王世堅從2014到2019立場沒有改變

李慶元當時是國民黨的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.145.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TJ4V78Y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565280199.A.222.html
rookiecop: 大家一起發大財 應該試著申請 有機會的1F 114.47.93.63 台灣 08/09 00:05
rabbit83035: 誰叫台北市沒有後來民進黨市長2F 114.136.68.80 台灣 08/09 00:05
jun1981: 柯粉:都是them的決策3F 36.228.238.133 台灣 08/09 00:05
rabbit83035: 民進黨議員沒地方發揮4F 114.136.68.80 台灣 08/09 00:05
victoryman: 其實跟當時的要求沒有差多少5F 1.172.87.51 台灣 08/09 00:06
victoryman: 連王世堅都說敏感而已
boogieman: https://i.imgur.com/SRC3PBB.jpg7F 36.229.97.155 台灣 08/09 00:06
[圖]
 
HuntBear: 5年前18億,現在14億?是這樣?8F 180.176.233.190 台灣 08/09 00:10
ymuit: 請問五年前18億 現在應該不止18億吧9F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:11
iqqi4200: 所以市府喊18億,財團就不殺價直接給?10F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:11
ymuit: 但14億.....11F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:11
AxelGod: 你不懂 這是柯學12F 114.37.200.22 台灣 08/09 00:11
iqqi4200: 簡余晏還在用周圍市價衡量價值傻眼13F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:12
iqqi4200: 哦哦我覺得是容積率540% 18eUP
ymuit: 樓上..她的說法 想爭取更多的意思15F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:13
iqqi4200: 400%就被殺到14e16F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:14
iqqi4200: 他的說法只是想刁難當時市府吧==哪有這

柯粉可以繼續護航。

至少18億以上是郝龍斌的都發局長喊的
如果照簡余晏的算法40%是24~28億

iqqi4200: 樣衡量公用地18F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:15
ymuit: iqq 你沒看到上篇回文 這個本來是商業地轉19F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:16
ymuit: 公用地 後來民營化 馬搞了 某財團吃掉 想回
ymuit: 復商業用地..
hit1003: 等柯學家丟逐字稿22F 39.12.97.58 台灣 08/09 00:20
iqqi4200: ymuit前面那些討論不就是錢ok就能交易嗎23F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:23
ymuit: iqqi4200 原文推文本來大部份看錢 但少部人24F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:25
ymuit: 質疑為何變更..但你好像看錢 但忽略變更的
iqqi4200: 原PO我講的哪邊有問題??26F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:26
ymuit: 用途..像一樓在原文的推文內容說對27F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:26
iqqi4200: 郝時代說560%容積率是估18eUP828F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:26
boogieman: 馬英九賣北銀給富邦 故意把北銀營業處29F 36.229.97.155 台灣 08/09 00:27
ymuit: 問iqqi4200 請問某財團變更用地 未來怎麼樣30F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:27
boogieman: 的土地樓板低價鑑價 讓富邦少算很多股31F 36.229.97.155 台灣 08/09 00:27
boogieman: 權給北市府
boogieman: 結果柯文哲上來不查 反而還要同意富邦
boogieman: 總行用地轉商用...大家多注意這個案吧
boogieman:  跟大彎北 京華城轉商又想轉住有得比
ymuit: boobiem 真的說到盲點 大家看錢 卻忽略重要36F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:29
ymuit: 的部份--是變更後的用途和價值
zlot: 推38F 36.231.42.168 台灣 08/09 00:33
ovarbda: 跟人民說這裡蓋捷運高鐵 叫人便宜賣 再39F 118.165.113.83 台灣 08/09 00:33
ovarbda: 賣給財團圖利 活用kk
imhank: 柯糞都連忙說好棒 想口土口巴41F 101.10.127.64 台灣 08/09 00:33
krem: 這些地當初可是為了北銀跟人民徵收了來的。42F 223.136.237.114 台灣 08/09 00:37
krem: 你要是地主,當初政府說要徵收,後來賣給財
krem: 團,又變更成商業用途,你政府是富邦的白手
krem: 套是不是
chunglee: 柯粉:都說依法行政了有啥問題。馬以前不46F 61.57.117.165 台灣 08/09 00:38
chunglee: 也依法行政嗎?那2014選前柯嘴馬幹嘛?
iqqi4200: 所以錢不是重點,是機關用地不能轉商業?48F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:38
ymuit: iqq 你想得到答案是krem所推的文內容49F 1.173.73.245 台灣 08/09 00:39
iqqi4200: 對阿所以我這樣問阿50F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:39
iqqi4200: 哦哦看錯人了sor
krem: 可以阿,全台灣都可以52F 223.136.237.114 台灣 08/09 00:41
iqqi4200: 沒事我是真的想知道不行的原因感恩53F 113.196.148.216 台灣 08/09 00:41

wiki 富邦併北銀案
https://reurl.cc/nkZye

2004年由民進黨籍台北市議員徐國勇等人告發,5月後由北檢偵結查無不法後簽結。
2008年中華民國總統大選中,再度由民進黨籍台北市議員簡余晏等人告發,特偵組偵結查
無不法後簽結,並將北市財政局前局長李述德等5人發交北檢續查,2009年全案不起訴。
2011年中華民國總統大選中,再度由民主進步黨籍總統候選人蔡英文陣營的台北市議員簡
余晏、李建昌、莊瑞雄和徐佳青等再度提及質疑此案,特偵組分「他字案」調查[8]中。
2012年3月9特偵組簽結。

然後柯文哲也沒有錯

所以國家的資產就這樣在沒有任何人有錯的情況下賤賣給財團?
krem: 富邦就這樣解套了。那不是跟藍綠一樣爛54F 223.136.237.114 台灣 08/09 00:46
meowgy: 有行政權的人決定一切,但愛裝清高說別人55F 101.136.252.58 台灣 08/09 00:48
meowgy: 垃圾就好笑
zlot: http://bit.ly/2M8GYbk57F 36.231.42.168 台灣 08/09 00:49
楊實秋盼柯P展肅貪魄力 網友讚「國民黨最後良心」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市前市議員楊實秋昨參加政論節目錄影,與台北市長柯文哲同台討論,楊提醒柯P特別注意土地徵收的利益牽扯,並建議台北市府將所有的議員關說公開建檔,期許柯P能展現魄力,杜絕貪腐文化。節目播出後,楊實秋的建議獲得網友肯定,更有人盛讚他為「國民黨最後的良心」。楊實秋指出,包括台北市議會在內的所有中華民國民意 ...

 
tolajan: 所以柯糞認為所有人都可以比照辦理58F 175.180.96.87 台灣 08/09 00:52
siareaxp: 依法行政 TMD不能再說自己多清高而已59F 202.39.170.170 台灣 08/09 00:52
yutinbabe: 大家都配合財團做事嘛 別假掰了柯糞60F 27.247.6.2 台灣 08/09 00:54
wenchii: 想不到柯粉口中被財團綁架的不是王世堅61F 114.27.19.134 台灣 08/09 00:57
wenchii: 也不是簡于晏...而是柯師父XD
hareluyac: 上一篇說本來就是北銀的地 但民營化?63F 114.24.115.16 台灣 08/09 01:00
philmaru: 柯粉不是都台北市民嗎 開心就好啊XDD64F 172.58.46.234 美國 08/09 01:03
s81048112: 恭喜柯糞讓 台民垃圾黨變成 "資"收黨65F 27.52.39.124 台灣 08/09 01:04
handaway: 一百億,喊高點反正也不會付66F 220.129.148.49 台灣 08/09 01:08
Tsucomi69: 說的好像是柯賤賣?67F 114.33.196.118 台灣 08/09 01:11
Tsucomi69: 都發局強調,富邦總行變更後容積率維持
Tsucomi69: 400%
那不然機關用地為什麼不能讓北市府買回來?
自己轉成商業用地再轉租或賣給財團?
lain2002 
lain2002: 柯:美河市是弊案、小官非常賤70F 223.139.0.39 台灣 08/09 01:41
webonomics: 柯學家們還在等逐字稿71F 114.44.185.35 台灣 08/09 01:43
uplove: 這不是新聞不是有來賓說北市府找他開會研72F 183.51.120.233 中國 08/09 01:47
uplove: 議日租房合法化嗎?
djbell: 請先搞懂前因後果好嗎?74F 36.226.180.110 台灣 08/09 01:49
djbell: 原先北市銀民營化後機關用地未變更
djbell: 後來被富邦併購 發現地目未變更
asderavo: 呵呵,現值?市價?77F 223.139.170.113 台灣 08/09 01:51
djbell: 因此申請變更 一直拖到現在78F 36.226.180.110 台灣 08/09 01:51
DLHZ: 可憐79F 111.253.33.77 台灣 08/09 01:52
djbell: 富邦向北市提出請求 北市參照法規80F 36.226.180.110 台灣 08/09 01:53
厲害了,花兩億買到一塊機關用地,再花十幾億就轉成商業用地,
沒有人犯任何錯誤,然後財團得到一塊幾十億的土地。
djbell: 發現目前使用者是銀行其並不符合法規81F 36.226.180.110 台灣 08/09 01:54
djbell: 因此同意其其變更
djbell: 另外收取40%等同代金 也是通案原則
hguei: 這就是柯學84F 220.141.184.80 台灣 08/09 01:58
aeug2005: 財團的選擇~柯文哲85F 114.33.1.145 台灣 08/09 02:00
djbell: 柯黑真的很愛抹 又沒邏輯86F 36.226.180.110 台灣 08/09 02:02
y800122155: 我回你了啊 你用你的邏輯解釋啊87F 1.160.145.167 台灣 08/09 02:04
djbell: 前市府賣出的財產 接手的市府難道可以88F 36.226.180.110 台灣 08/09 02:04
djbell: 強迫買回?
djbell: 另外司法判決就寫得很清楚了 你想怎樣?
sgess: (他的)觀感不佳啊91F 111.83.140.74 台灣 08/09 02:06
pointer258: 阿就查無不法咩 馬英九最愛用的招92F 36.234.81.216 台灣 08/09 02:08
djbell: 法律是要遵守的 不是參考的93F 36.226.180.110 台灣 08/09 02:11
djbell: 有不法的地方請提出
y800122155: 這沒不法? 那韓導被拆假的?XD95F 1.160.145.167 台灣 08/09 02:14
jianliung 
jianliung: 黑到沒有原則96F 27.247.100.84 台灣 08/09 02:16
djbell: 有不法的地方請提出阿 扯韓也沒用97F 36.226.180.110 台灣 08/09 02:29
農地蓋別墅     => 違法,要拆
銀行用機關用地 => 小事兒,付點小錢改地目就OK
dapple: 柯P以前很愛講合法但不合理 請問這個合理?98F 122.116.24.35 台灣 08/09 02:31
djbell: 不法在哪裡請提出 別鬼打牆99F 36.226.180.110 台灣 08/09 02:35
djbell: 另外你覺得不合理 可是司法判決就是這樣
djbell: 不認同請你自己去做司法改革
當年柯文哲就不是這樣講啊

(2015)柯文哲:建立一個可以用常識理解的國家,很困難嗎?

我被調查局找去修理的時候,其實心裡很不是滋味,因為我對這個國家是有貢獻的,畢竟
我是少數被訓練到很傑出的醫生。結果調查局問我,四年前買的390塊塑膠椅在哪裡?我就
說那我回去找看看。沒有找到的話是10年以上有期徒刑,有找到的話就是偽造文書罪。什
麼是偽照文書罪?他說,塑膠椅是家具,你單據上是寫文具。所以我說,這個國家瘋了。

你要打臉2015年的柯文哲?!
"不認同請你自己去做司法改革"
meowgy: 白粉這時就跟馬一樣,那裏不合法嘛,那柯102F 211.23.129.133 台灣 08/09 02:43
meowgy: 以前在嘴5大案與馬英九做什麼???
nosheep: 原來柯P連2002年的鍋都要扛…,柯黑到底104F 111.83.118.200 台灣 08/09 03:27
nosheep: 對柯要求多高阿
JuanWang: 要別人扛以前的事情 師傅也有份啦106F 111.83.41.94 台灣 08/09 03:31
JuanWang: 白粉仔敢嘴師傅?
ctcba: 「業界保守推估」,當地每坪至少400萬元計108F 36.230.138.218 台灣 08/09 03:34
ctcba: 算,如以代金方式回饋,「金額達14.85億元
ctcba: 」。<---麻煩解釋一下「業界保守推估」跟
ctcba: 「臺北市政府」中間的關係好嗎?
ctcba: 臺北市政府都還沒算出代金數字,你就知道
ctcba: 「賤賣」了?你是通天眼還是觀落陰看到的
ctcba: 呢?
用40%回饋金買100%的資產就是賤賣啊
不然你覺得柯市府會鑑價成市價的250%讓財團把錢全吐回來嗎?
ctcba: 哇,那變更地目相關法條直接廢掉就好啦。115F 36.230.138.218 台灣 08/09 03:50
ctcba: 或是改成回饋100%up。
ctcba: 此筆土地現時已不符合當初因為供政府使用
ctcba: 而變更為機關用地的目的<-地都是別人的了
ctcba: ,上法院告也是會贏。你是認為要上法院告
ctcba: 贏,然後法院認證得地目變更再重來一次嗎
ctcba: ?
ctcba: 有興趣的可以看一下此連結第34~37頁
ctcba: https://reurl.cc/z0r6V

楊實秋指出,包括台北市議會在內的所有中華民國民意機關,
實際上從來沒有黨派和藍綠之分,只有一個最大的金光黨,搞大錢的都
是藍綠兩個大黨一起合搞,並且所有能A大錢的都是合法的,
在法律上一定站得住腳,往往被抓到的,都只是拿回扣和小數目的案件。

楊實秋告誡柯文哲,所有存在問題的弊案,因為基本上合法,所以不能只看法律,
要從公平性上去看是否符合人民的公眾利益,特別是涉及利益最龐大的土地徵收,
在法律上找不到瑕疵,利益之龐大,卻會讓市府財源大量流失,
希望柯文哲展現魄力,將這一塊刪掉。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1194122
楊實秋盼柯P展肅貪魄力 網友讚「國民黨最後良心」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市前市議員楊實秋昨參加政論節目錄影,與台北市長柯文哲同台討論,楊提醒柯P特別注意土地徵收的利益牽扯,並建議台北市府將所有的議員關說公開建檔,期許柯P能展現魄力,杜絕貪腐文化。節目播出後,楊實秋的建議獲得網友肯定,更有人盛讚他為「國民黨最後的良心」。楊實秋指出,包括台北市議會在內的所有中華民國民意 ...

 

niko0202: 你家變值錢 想買賣請把差額繳給國庫?124F 111.241.28.239 台灣 08/09 04:11
niko0202: 不要再貪國家的財產啦 漲價歸公
完全ok 反正我家不炒房地產也不搞政商關係
全部歸公讓政客少一個官商勾結的管道
cerberi: 容積率到底是400還是560126F 36.229.30.172 台灣 08/09 04:13
cerberi: 其實上法院跑一趟不錯 避免一些糾葛
ctcba: 問題是這樣未來所有地目變更都要去法院訴128F 36.230.138.218 台灣 08/09 04:20
ctcba: 訟,不然就是賤賣或是圖利。
duduchiau: 地別人的 市府想買就買?130F 111.71.28.68 台灣 08/09 04:32
play714: 柯黑真的以為柯p是皇帝,可隨意推前朝跟131F 123.110.79.4 台灣 08/09 06:08
play714: 法院判決?
joewu8267: boogie講到重點了133F 110.26.106.141 台灣 08/09 06:22
Asclepius: 柯圖利廠商柯粉就依法條了???134F 114.33.7.123 台灣 08/09 06:23
Asclepius: 推boogieman大
joewu8267: 資眾黨就雙標習慣了,婊子還想立牌坊136F 110.26.106.141 台灣 08/09 06:28
柯粉真的厲害了
當初辦五大案的時候怎麼沒有跳出來說憑什麼追前朝的錯誤決策?
※ 編輯: y800122155 (1.160.145.167 臺灣), 08/09/2019 07:03:09
startiger 
startiger: 要選舉了總要照顧一下金主嘛137F 36.229.149.134 台灣 08/09 07:43
farnorth: 柯粉雙標是標配138F 114.42.220.250 台灣 08/09 09:03
copycat603: 幹 笑死 地是市府的逆 想買就買139F 61.231.163.171 台灣 08/09 10:03
copycat603: 英糞果然是嚮往共產國家 兩岸一家親
iqqi4200: ymuit換帳號嚕XD141F 223.136.167.207 台灣 08/09 11:35
molukino: 到底圖利廠商什麼了,這東西不是你漫天142F 49.215.140.18 台灣 08/09 12:48
molukino: 喊價就可以,政府機關就要照政府的方式
molukino: 做事,不是一般私人買賣
kaede0711: 老招了,用便宜行事的方法把爭議快速了145F 223.140.214.146 台灣 08/09 14:06
kaede0711: 解營造自己做事很有效率的說法,然後柯
kaede0711: 粉還會幫護航說本來就該這樣做
kaede0711: 三創跟美河市也都是這樣在處理的,不曉
kaede0711: 得是勾結財團呢,還是師傅的談判能力太
kaede0711: 差呢
feliz5566:  商轉機關 廉價賣財團 財團再來機關變151F 27.52.97.19 台灣 08/10 08:16
feliz5566: 商 政府當土開 撥人民皮給財團吃的概
feliz5566: 念
feliz5566: 覺得這種事情合理的把你家也變機關用地
feliz5566: 賣財團好嗎
feliz5566: 要變也不是不行 畢竟是歷史錯誤 14億真
feliz5566: 的是很可笑的金額

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2019-08-09 06:58:18 (台灣)
  08-09 06:58 TW
私菸案柯P也罵得很爽阿
這叫做事情出錯在你任內
就由你來解決
別在那邊扯前市長或者某前前市長了
2樓 時間: 2019-08-09 07:15:40 (台灣)
-1 08-09 07:15 TW
一堆柯的網軍又在護航,甚至前面還有一篇帶風向造神
錯的就是錯的,還可以護航
用旺中的人當中評委,還可以造神...
和造神韓導,護航韓導有何不同?
3樓 時間: 2019-08-09 07:44:10 (台灣)
  08-09 07:44 TW
···
偽君子武功祕笈
1.轉移話題(放大別的事件掩蓋真相)..作文寫到離題會及格嗎?
2.錯誤的連結(把別人過去所犯過錯放大掩蓋真相)..作文寫到離題會及格嗎?
[圖]
4樓 時間: 2019-08-09 07:45:31 (台灣)
  08-09 07:45 TW
···
拿舊新聞掩蓋現在發生事
[圖]
5樓 時間: 2019-08-09 07:48:30 (台灣)
     (編輯過) TW
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柯報紙超級難看..滾回去討論區..
[圖]
6樓 時間: 2019-08-09 08:13:46 (台灣)
  08-09 08:13 TW
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財團柯~ 資狗柯~ 金權柯~
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