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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-09 07:08:03
看板 Gossiping
作者 rocklorl (現煮，回甘)
標題 Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
時間 Thu Feb  7 23:44:13 2019

來講講南科某科技廠module的故事。
在違反勞動法令事業單位（雇主）查詢系統也可以查到被開罰的紀錄，
最近似乎有大事纏身。
https://announcement.mol.gov.tw/

有天不知道部門為什麼被勞檢，
但勞檢員不透漏資訊一切保密，公司內部也沒人知道。
因為HR和相關主管透過各種方式打聽都查不到，
而那時很多人員離職，只能推測是離職人員檢舉的。

勞檢後被查到不給加班費和超時加班，
所以高層不爽了，要求部門大主管需依法給加班費和不能超時加班。

而部門大主管對底下的小主管們說：
「我有不給加班費和要求加班嗎！」

是啦，加班費會給也沒要求加班。
但加班費平日不能報，只有假日值班可以報，
不過值班是用輪的，所以一個月常常24小時都報不到。
就算真的加超過46小時也會被系統卡住而不能報。

而平日大多數人加班隨便都2-3小時起跳，
忙到半夜大有人在，甚至到隔天早上的，
也不能報補休。

半夜睡覺時，夜班助工打電話說有問題他們無法處理，
問過還在加免費班的工程師們也不知如何處理；
或者假日時，值班打電話說有個緊急case無法處理，
問過當時跑來公司加免費班的工程師們也不知如何處理。
身為負責人只能摸摸鼻子去公司。

這些不能報加班費，因為是你這個負責人沒做好，
做好就不會有人打電話給你。

若平日報加班費或補休，小主管會先被幹，
然後同team的感情也沒很差，不想小主管痛苦，
最後很多人就不報加班了。

不過聽說大主管講是你們自己效率太差，沒人要你們留下來，
是你們自己自願的，這樣怎麼好意思拿加班費？

嗯，整個部門常常一半以上的人留下來加免費班，
所以是效率問題？

業內的人都知道module人力有限且平日鳥事多如雜毛，
遇到大case要處理更是累人。

不加班處理，隔天或隔幾天被幹飛，然後壓更多問題下來要你解決。
沒做好就是扣獎金或分紅，不過紅人例外。

有責任心的當然就會硬著頭皮做，擺爛的也有啦，
但就只是換個倒楣人擦屁股，做好沒事，做不好被幹。
為什麼不資遣擺爛的？因為資遣會被政府關切。
沒發生重大問題，很難有理由資遣。

偶而也會遇到空閒的時候，大家就比較準時走，
但有聽說大主管問其他人，那個team是過太爽嗎？

或許大家會說是大主管的問題，高層沒允許。
其實高層很多個，也有高層下令過管控加班費，
一個月不能超過多少時數，而下面員工也只能照做。
高層跟主管們上下交相賊罷了。

被勞檢後，小主管宣導平日有加班的就報加班，
一日上限依法4個小時，然後希望大家盡量不要超時。
看到這，大家以為happy ending了？

後來聽說大主管跟小主管講：
「誰加班費報越多，就從獎金和分紅扣越多！」。

不過現在公司獎金和分紅越來越少，
整年報加班費下來或許還賺。

報加班費的人會被小主管問說你整天行程在幹嘛，
每個細項審核，然後會問為什麼要在這項花時間，
為什麼這個會要開這麼久，為什麼XXXXXX之類。

若做事有效率的話，這個加班費不就可以不用報了？
當然用猜的也知道是上面的意思啦。

就算很認真做，最後沒辦法真的要加班報加班費，
但常常被這樣細項審核，也是會很煩的，
而且下屬們會有一種不被信任感，很像被羞辱。
因此就有不少同事1-2小時的加班就不報加班費，
或者都不報了，免得找氣受。


之後很多人就盡量準時走，下班後有公司電話打來也不接，
事情放給他爛，反正獎金和分紅越變越少，不值得賣命。

最後部門一堆人受不了，又走了一批。
搞到可值班人數不足，聽說小主管也跳下來值班。

然後走的人幾乎都找到更好的工作。

所以這個故事表達了
1. 勞檢不會透漏檢舉人資訊（當然或許只是這個勞檢員守本分）。
2. 勞檢可以有用，但政府這把刀要怎麼用是重點，
   而且這把刀還太鈍，需要修法再磨給更大的力量。
3. 加班費或補休很難拿到，所以勞資協商是屁，
   勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。
4. 分紅和獎金是浮雲，高底薪才是正解。
5. 沒有自願加班這種事，都是有原因的，當原因消除就沒人要加班。

再補個掛，這間公司的前CEO和一些高層，美其名是退休，
但實際上是跑去大陸科技廠工作。

而呼籲要三修勞基法的許智傑立委，他的前助理幹過這件事。

扯！勞檢6項違規　立委助理下條子竟免罰
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180116/1279810/
扯！勞檢6項違規　立委助理下條子竟免罰 | 蘋果日報
[圖]
新北地檢署偵辦勞動部職業安全衛生署北區職業安全衛生中心人員涉貪瀆案，查出民進黨籍立委許智傑辦公室前主任陳永勝，涉嫌接受勞檢違規的業者請託，對... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.167.164
※ 文章代碼(AID): #1SN59Hw3 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
　 02-07 16:25 egain. ■ [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
　 02-07 17:21 qekwxsc. ■ Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
　 02-07 17:22 wen9008. ■ Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
　 02-07 19:55 shala. ■ Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
　 02-07 21:01 H23324216. ■ Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
● 02-07 23:44 rocklorl. ■ Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限
推 yumika: 科技業常態啊 板上一堆平行世界www1F 02/07 23:47
→ lain2002 …
推 lain2002: 從頭到尾就是勞檢太少的問題、DPP一直裝死當沒看見2F 02/07 23:48
推 juhn: 你知道太多了3F 02/07 23:48
推 drraujn: 推這篇 媽的真的講到心裡去4F 02/07 23:50
推 nabecat: 想修法的立委只想討好大老闆而已 私底下不知收了多少$$5F 02/07 23:50
推 y1896547: 如果罰鍰改成補償勞工就有感了6F 02/07 23:51
推 ubcs: 推7F 02/07 23:51
推 knml: 推，講得很有道理8F 02/07 23:51
推 BANAGHER: 這才是真實社會9F 02/07 23:52
推 AMachi: 推，另支持勞檢10F 02/07 23:54
推 jackloutter: 推，應該要建立吹哨者制度11F 02/07 23:55
推 KKB: 資方立委12F 02/07 23:58
推 sid3: 這種檢舉案會讓民進黨很難做人  需要選票又要跟老闆交代13F 02/07 23:58
→ sid3: 乾脆提個加班無上限  皆大歡喜  想加班的人就盡量加
推 FK6819: 取消上限讓大家報到爽15F 02/07 23:59
推 aponla: 推16F 02/07 23:59
推 FlashMan: 最無恥的是明明都只照資方的意見在帶風向 還要扯是勞工17F 02/08 00:00
→ FlashMan: 在求政府 幹你媽的哪來幽靈勞工這麼M的
推 qaz223gy: 推這篇19F 02/08 00:03
推 babyMclaren: 人家有台灣價值20F 02/08 00:03
推 yumika: dpp整天無視資方黑手啦 只會嘲諷勞工魯蛇不敢換工作www21F 02/08 00:04
推 FIREEX: 過勞法修法公聽會 兩次勞工代表都同一個人 職業勞工代表?22F 02/08 00:06
→ FIREEX: 都是勞工愛加班 調查有公信力的話再來討論
→ FIREEX: 看是要給想加班的立生死狀還是怎樣
推 drinkmuffin: 講的太符合現實了25F 02/08 00:07
推 banbanzon: 提公投修法一翻兩瞪眼 資方或勞方再想靠杯 門都沒有26F 02/08 00:09
推 yumika: 廠工都不敢來欸 是不是這篇太難看不懂27F 02/08 00:09
→ HELLDIVER: 你們那邊跟郵局的生態圈還真像 XD28F 02/08 00:10
推 awheaton311: 真實就是要報加班 上面會審會靠北29F 02/08 00:13
→ awheaton311: 審來審去 乾脆不報但是不快樂 走人好了
推 taikonkimo: 實務分享給推31F 02/08 00:14
推 light20735: 真的不知道哪來的智障奴工扯後腿32F 02/08 00:16
推 JF5385: 推33F 02/08 00:18
推 zerro7: 看看這系列文 你就會知道奴工在哪了 呵呵34F 02/08 00:19
推 shane8282: 推35F 02/08 00:21
推 abx310492: 黨工會來噓36F 02/08 00:22
推 YOSHIK1: 這篇才是真實世界，看到黨工洗風向說大家想加班就杜爛37F 02/08 00:22
推 eterbless: 都嘛這樣 恐嚇你說報加班考績就會不好38F 02/08 00:23
推 yumika: 廠工：這是特例！誰叫你們魯不敢換工作39F 02/08 00:25
推 OochunoO: 這篇DPP護航的都消失了40F 02/08 00:25
推 tkc7: 推41F 02/08 00:28
推 selfhu: 沒得報就慢慢來啊，要死一起死42F 02/08 00:28
→ yumika: 這篇推文真乾淨 很不習慣43F 02/08 00:31
推 plusonezero: 勞檢多數不會透露檢舉人資料，一般是公司內部自己猜44F 02/08 00:34
→ plusonezero: 測，不過我同學說她之前在小型會計事務所有遇過會暗
→ plusonezero: 示的
→ k44754 …
推 k44754: 嘻嘻，看地方啦47F 02/08 00:34
→ k44754: 屏東的話，嘖嘖
推 g4zoco196: 幹49F 02/08 00:35
推 blacktruth: 推50F 02/08 00:37
推 noreg0393933: 這每家公司都一樣啊51F 02/08 00:38
噓 maro1357: 蔡英文說勞工假太多http://imgur.com/6rvRYwF52F 02/08 00:39
[圖]
 
→ maro1357: 小英金主講幹話http://imgur.com/XdF5U5e53F 02/08 00:39
[圖]
 
→ maro1357: 過勞鬼島台灣http://imgur.com/gKcMk6a54F 02/08 00:39
[圖]
 
推 krjkrj168:55F 02/08 00:41
推 bolten: 歐洲也太爽了，年資一年就有特休20天到30天56F 02/08 00:42
推 terry1020: 台北市的還不錯，新北市的老屁股就很資方57F 02/08 00:42
推 marc47: 推這篇，正解58F 02/08 00:46
推 mftd: 不說南科 還以為是北部某家企業勒59F 02/08 00:46
→ hermit: 本文沒台灣價值60F 02/08 00:54
推 Luwan: 推61F 02/08 01:00
推 Serovia: 推62F 02/08 01:00
推 huckebein12: 現在的台灣就業環境，你若改變不了法規，改變不了公63F 02/08 01:03
→ huckebein12: 司，就是只能換工作，想等政府硬起來，大概等不到了
噓 rnazo: 加班費補休難拿到就檢舉啊！難道要勞檢員來看你加班然後幫65F 02/08 01:16
→ rnazo: 你報加班嗎？

你是沒看開頭嗎？不就是有人去檢舉也有勞檢，才有後來的事！
※ 編輯: rocklorl (1.168.167.164), 02/08/2019 01:21:24
推 yumika: 樓上看不懂內文 可撥67F 02/08 01:20
→ littlepogi: 我以為透露檢舉人的都是政府長官 勞檢員會自爆嗎?68F 02/08 01:29
推 ez0980: 先幫妳補血等等DPP黨工來噓69F 02/08 01:32
推 Qkirito: 法律參考？ 哪時代的遺毒？ 檢舉是員工的權力 不敢就閉嘴70F 02/08 01:35
推 fly13579tw: 推71F 02/08 01:35
→ Qkirito: 聽過1985？ 打1次你就死定 打2次也是死 打10次你就是營長72F 02/08 01:37
推 pilot1982: 立委就一堆垃圾阿，尤其是那個8+9區域出來的73F 02/08 01:44
推 amows: 這才是事實!不過這是鬼島! 我們有的只是各種美化數據...74F 02/08 01:45
→ bluecup: 資方是金主嗎？如此偏頗....75F 02/08 01:45
→ nikewang: 台南的勞檢 被查出違法公司的幾乎是不給加班費 工作超時76F 02/08 01:52
→ nikewang: 另外桃園的也很精彩啊 外勞最多 然後雇主不給外勞加班費
→ nikewang: 及扣薪的比例全國最高
推 fytnship: 該思考的是 為何是 "硬著頭皮做" 而不是 "硬著頭皮離職"79F 02/08 01:57
推 rabbit2233: 推80F 02/08 01:58
推 satan04: 推81F 02/08 02:04
推 dormice: 台南真的很誇張82F 02/08 02:14
推 omegajoker: 推此文83F 02/08 02:15
推 xhung: 廠公: 在提七天假和加班的是活在平行世界嗎?84F 02/08 02:29
推 nadel0922: 有卦 推個85F 02/08 02:58
推 shinkiro: 垃圾dpp86F 02/08 03:18
推 OhYang: 修法只要薪資未達幾倍平均薪資以上的員工加班超過一小時要87F 02/08 03:26
→ OhYang: 強制報加班費，大概就願意多補充人力了，一堆加免費班的瞬
→ OhYang: 間會變成政府的鐵票，整天只想討好資方，那就別跟勞工求票
推 coffee777: 推，真的很誇張90F 02/08 03:31
推 ptt0805: .91F 02/08 03:56
推 sharkimage: 唉 時代力量的提案比較好92F 02/08 05:03
推 lnmp: 推，可惜廠工只會裝死無視93F 02/08 06:03
推 fluterway: 推94F 02/08 06:03
推 shadow77727: 退95F 02/08 06:24
推 PeikangShin: 全民萬點大放空，全部停工一百天，指數馬上跌倒剩1千96F 02/08 06:25
→ PeikangShin: ，這樣不就好了^_^
推 neverli: 推98F 02/08 06:36
推 als8855: 推，自己跟老闆說，笑死人99F 02/08 06:47
推 W700cc: 這才是真實的勞動環境 資進黨的垃圾立委們看清楚100F 02/08 06:57
推 devilsaber: 高調101F 02/08 07:06
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 devilsaber: 高調
推 wuj: 高調107F 02/08 07:35
推 satnqd: 推108F 02/08 07:41
推 a502152000: 很懂啊 這篇的情況套在別行也適用109F 02/08 07:43
推 a502152000: 報加班就靠北一堆 事情還是照凹（給的工作量根本超出
→ a502152000: 太多） 高層關注再說是基層自願
推 kerry0496x: 勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。112F 02/08 07:48
推 bigwate: 推113F 02/08 07:50
推 lucas323: 勞基法對科技業根本無效114F 02/08 07:54
推 cavabien: 真有強烈即視感115F 02/08 08:11
推 coolda: "下條子" 劃重點116F 02/08 08:19
推 larrysu: 這篇講得很實際 是科技業普遍的狀況耶117F 02/08 08:22
推 O187: 可取消上限，但加班費再加2倍，加強勞檢118F 02/08 08:23
推 nobody741: 推119F 02/08 08:40
推 lockeyman: 嗯哼，懶得說了 ~120F 02/08 09:07
推 sk3s: 現況121F 02/08 09:09
推 ywmy: 跑去大陸廠…這些人 唉122F 02/08 09:15
推 hsien918: 推123F 02/08 09:25
推 holydevil:124F 02/08 09:26
推 TarikBlack: 推125F 02/08 09:29
推 huikmn: 辣台妹，辣起來，我們一起吸統獨奶，民生議題不用管126F 02/08 09:33
推 andyssfresh: 先健全體制再修法127F 02/08 09:34
推 HCG10G8bear: 白目民進黨128F 02/08 09:51
推 bitad:129F 02/08 10:00
推 kilifisa: 推 真實130F 02/08 10:20
推 umano: ==131F 02/08 10:27
推 JamCh: ！132F 02/08 10:31
推 dick01411: 勞工悲歌133F 02/08 10:50
推 karta018: 推134F 02/08 11:10
推 tcwu: 原來是講U啊135F 02/08 11:14
推 love6780: 推136F 02/08 11:15
推 dfast: 推137F 02/08 11:23
推 DDI: 推138F 02/08 11:34
推 imhideji: 高雄神教也是這樣啊 加個2.3小時申請抵休也要被關切被凹139F 02/08 11:42
→ imhideji: 世界第一封測廠竟然要跟員工計較這幾小時的加班抵休
推 ueu966: 鬼島日常141F 02/08 12:26
推 major1394: 有既視感142F 02/08 12:54
推 akito703: 推143F 02/08 13:08
→ ez0980: https://i.imgur.com/BbqNJb0.jpg144F 02/08 13:47
[圖]
 
推 riches: 推145F 02/08 14:14
推 prestigejoM: 資進黨146F 02/08 14:38
推 spadej69171: 八卦版回來了147F 02/08 15:17
推 qscNERO: QQ148F 02/08 16:05
推 shiauji: 哀....149F 02/08 19:13
推 chihhua: 綠蛆無腦正常......嗯!?腦是什麼？？150F 02/08 21:20
推 olaqe: 不然你要投KMT賣台逆?沒有DPP何來台灣民主自由?少數閉嘴!151F 02/08 22:19
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(￣︶￣)ｂ leon999su 說讚！
1樓 時間: 2019-02-08 01:51:38 (台灣) 
→
lechen
　 02-08 01:51 TW 
用底薪算的加班費,其實感覺那加班費是加心酸的(好少),這樣資方還不願意出,說真的努力工作,績效考成沒有比較好的話,乾脆早點下班
 
還有檢舉人,其實很容易就被知道是誰了,可以打聽的管道很多
2樓 時間: 2019-02-08 02:47:15 (台灣) 
→
dispgogogo
　 02-08 02:47 TW 
沒待過園區半導體廠的人，
不會懂一個月怎麼加到100多小時。
 
平日待到8點，4周5天3小時，60小時
周末上一天 ， 4周1天8小時，32小時
有時事情一多待到12點才走，20小時
 
那不就100多小時了！而且沒連七天。
 
難怪園區單身狗會多，還有狗不理的！
3樓 時間: 2019-02-08 04:11:36 (台灣) 
→
Kirov
　 02-08 04:11 TW 
上面那個排行表是假的
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