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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-18 07:09:50
看板 Gossiping
作者 maple0425 (國球輸在城市角落)
標題 Re: [新聞] 重罰20萬 中天反嗆:嘜離開就是嘜離開
時間 Thu Jan 17 15:47:28 2019


※ 引述《FacialHairTz (鬍踢記)》之銘言:
: https://youtu.be/oocrahxq8cA?t=4522
2018.11.15大政治大爆卦完整版 嘜走?嘸走?陳其邁造勢場子 邱議瑩說了啥? - YouTube #大政治大爆卦 #政治 #時事 「如有任何營業使用,必須事先取得書面同意」 「未經著作權人事先書面同意,勿將內容用於商業性質之分享、連結。」 《大政治大爆卦》中天新聞台52頻道/每週一至週五下午2點 《大政治大爆卦》官方YouTube頻道:

 
: 沒(某)離開 跟 不好(母厚)離開 真的聽不出來嗎
: http://ent.ltn.com.tw/m/news/breakingnews/2674090
遭NCC重罰20萬 中天反嗆:嘜離開就是嘜離開 - 自由娛樂
〔記者蕭宇涵/台北報導〕國家通訊傳播委員會(NCC)今(16)針對中天電視先前對於立委邱議瑩旗山造勢時「大家嘜離開」之報導開罰20萬元罰鍰,對此,中天強硬表示,「事實就是事實,大家嘜離開就是大家嘜離開」,認為「NCC未於全盤瞭解事實之情況下,做出違誤之認定,令人遺憾」。邱議瑩。(資料照,記者葛祐豪攝 ...

 
: 2019/01/16 20:30
: 〔記者蕭宇涵/台北報導〕國家通訊傳播委員會(NCC)今(16)針對中天電視先前對於
: 立委邱議瑩旗山造勢時「大家嘜離開」之報導開罰20萬元罰鍰,對此,中天強硬表示,「
: 事實就是事實,大家嘜離開就是大家嘜離開」,認為「NCC未於全盤瞭解事實之情況下,
: 做出違誤之認定,令人遺憾」。
: 邱議瑩。(資料照,記者葛祐豪攝)
: 去年底高雄市長選舉造勢,邱議瑩最後在台上以台語高喊:「感謝大家謀(沒有)離開」
: ,當時中天電視報導卻指邱喊「大家嘜(不要)離開」,兩者意思大不同,NCC今召開例
: 行委員會,確定開罰20萬元罰鍰。
: 請繼續往下閱讀...
: 中天電視則表示,「請社會大眾評理,在那種場合下,說大家嘜離開,還是大家嘸離開,
: 哪句話比較合乎邏輯?」對於處分則說:「本台尚未接到處分書,如有不符事實或違法之
: 處分,必依法提起訴願,以維媒體應有之尊嚴及權益。」
: 東森新聞曾報導錯誤的豬瘟防範方式。(翻攝自網路)
: 而東森新聞的案件,是報導豬瘟相關新聞時,在字幕上秀出「豬肉腸建議煮熟食用或丟棄
: 」等語,備受各界關注。東森昨表示當時為快速傳達豬瘟訊息,以提醒民眾防範注意,「
: 第一時間新聞標題較為精簡,已於後續播出馬上修正並密切報導,努力配合政府宣導防疫
: 。」





到底是哪些人還在堅持是「邁mai3離開」啊.....

選前國民黨台語大神謝龍介早就在中天政論節目上解釋是「mo5離開」了




這是我11/12發的文

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542019967.A.6A1.html
Re: [問卦] 假新聞證實了台語跟閩南語不一樣的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

台語和閩南語代表的的確不是同一個概念 但在這篇不算重點 昨天造勢晚會有兩個影片版本  
 

放了兩支影片(一支模糊,一支音訊比較清楚)

以下節錄內容:

 台語中

 1. 「無」=bo5 (類似ㄇㄜˊ的音),意思是沒有、還沒

 2. 「毋」=m7(國語注音無法明確表達,就是火星文"母湯"那個音),意思是不行

 3. 「無愛」=合音buaih,意思是不要,通常是指拒絕對方

 4. 「毋愛」=合音唸成莫mai3(ㄇㄞˋ),意思是不能、別,就是叫對方別這樣做

 5.  或是有另一個合音「 boo2ㄇㄛˋ」也是別這樣的意思,

     變調後是「ㄇㄛ」,但是在講話時習慣會比上述「無」的音更上揚(ㄇㄛˊ)




這裡容易搞混的是1和5

韻母ㄜ跟ㄛ的差別

也算是爭議的主因所在





然後這篇是謝龍介11/13在中天政論節目評論的台語逐字稿

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542138476.A.353.html
Re: [問卦] 假新聞證實了台語跟閩南語不一樣的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

前天看到這篇文的時候就在想說國民黨台語大神 謝龍介會不會出來解釋給9.2或五毛聽聽 我也特地回了一篇文說明那是「人還沒離開」而不是「拜託不要離開」的意思 結果跳針的一樣跳,或是是跳完就消失,不然就是選擇性無視 果然昨天11/13龍介在中天的節目上講了
 

內文有龍介在中天節目評論的影片

以下節錄對話:


 所以主持人誠重要,主持人呢這款的用詞,因為咱咧聽話就知道
 所以主持人很重要,主持人這種用詞,因為我們聽她講話就知道

 伊針對頭前這部份的人,這就是鐵粉啦
 她針對舞台前面這部份的人,這就是鐵粉啦

 拍死無走,拍死毋走,阮這邊就是硬欲挺陳其邁,絕對拍死毋走
 打死沒走,打死不走,我們這群就是硬要挺陳其邁,絕對打死不走

 但是雖然逐家攏走,但是阮遮無走,所以伊會感動,「恁無走,我真感動」
 但是雖然大家(指後面散場的)都走,但是我們這邊沒走,所以她會感動,「你們沒走,
 我很感動」




這篇推文也有人提到

邱議瑩在講「你們沒離開」這段話之前的100秒左右

就已經宣布晚會結束了

照正常邏輯來想

宣布晚會結束了 幹嘛還要在2分鐘後要大家別離開?

前後對照就知道很明顯是在跟眼前還留下的群眾喊話「你們還沒離開」啊




再來是11/14我轉貼的新聞

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1542183220.A.992.html
[新聞] 邱議瑩講什麼 台語大師謝龍介打臉網友 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
1.媒體來源: 東森 2.完整新聞標題: 邱議瑩講什麼 台語大師謝龍介打臉網友:她感動大家沒走 3.完整新聞內文:
 








總之這些人不是破台語

就是為了酸民進黨而酸

連語言這種東西都可以扭曲

講難聽點台語破不是罪,但不要一直胡亂跳針講一堆543




最後要說的是幾篇推文看下來很多人習慣用國語字的發音去表達台語音

這是錯的方式,也很容易誤導

ㄇㄜˊ 沒有對應國語字

ㄇㄛˊ 可以打成摩,甚至是謀

我看很多人其實是想表達ㄇㄜˊ這個音,卻寫了「謀」這個字

意思就不一樣了


要嘛用台羅拼音,要嘛用國語注音勉強表達

而不是用沒有對應正確音的國語字去表達台語音

中文字也不是只能用國語來唸(台語/客語/粵語都可以發音)






--
台語8聲(優勢腔6聲分入2.7聲) | 台語濁音聲母 |   台語入聲韻尾    |台語主要變調
  1 2 3 4 5 6 7 8   |[b] [g] [j]|[p] [t] [k] [h]|泉5漳  4ptk
  君 滾 棍 骨 群 滾 郡 滑   |肉萬 眼牙 兒惹|十盒 一七 六北 百白| ↙↘   ↓↑
  衫 短 褲 闊 人 矮 鼻 直   |米廟 義銀 然抓|急入 踢殺 逼竹 格冊|3←7  8ptk
  獅 虎 豹 鱉 猴 狗 象 鹿   |文尾 鵝誤 忍入|帖接 筆結 福約 摺借|↓ ↑ 4h→2
https://youtu.be/ZVGIWhG2MW4|摸免 牛我 熱柔|蛤粒 佛發 託國 桌月|2→1 8h→3

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※ 文章代碼(AID): #1SG3CKOQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547711252.A.61A.html
cjoe: 還沒有結束,大家沒離開 (哭腔哭調)???1F 01/17 15:49
這也是莫名其妙的點
邱議瑩講的是「晚會要結束了(晚會欲結束)」
我搞不懂為什麼有人會聽成 「還沒結束(晚會猶未結束)」
詳細可以看我第一篇文的推文
聽錯音或搞混語義就算了 還有人會多聽一個音啊?

icar: 被罰錢那個,選完就沒人關心了2F 01/17 15:50
swgun: 但是我覺得非假新聞畢竟中舔是有原音重現的3F 01/17 15:50
swgun: 解讀不同比起其他假新聞真的挑這件處罰很有針對性
SupCat: 中么共媒 不懂台語 根本不用懷疑5F 01/17 15:52
VVizZ: 外省人不懂台語6F 01/17 15:53
真的不懂可以學  不想學也別亂評論台語
jim830724: 好險我懂臺語 不然真看不懂阿鬼你在說三小7F 01/17 15:55
我說的是中文啊
HANAXALICE 
HANAXALICE: 外省狗幹你娘8F 01/17 15:56
data1728 
data1728: 中天的耳朵都長包皮9F 01/17 15:56
deepdish: 統媒說要接地氣都是假的 扭曲打壓本土文化才是真的10F 01/17 15:57
butcher: 會長他不是說晚會還沒結束嗎?11F 01/17 15:57
butcher: 上面會長多打的......
https://www.youtube.com/watch?v=kB2LZd6uhNM&feature=youtu.be&t=9582
《完整版》 民進黨強勢出擊!陳其邁「旗美大團結」造勢活動 - YouTube 不開統編:藍綠前後大拚場誰贏? ◆《全程直播》11/10 13:00 台北市長辯論!柯文哲首登場 5強齊聚摩拳擦掌  ◆《全程直播》11/10 14:00韓國瑜PK陳其邁!高雄市長公辦政見發表會登場  ...

 

阮的晚會欲結束(我們的晚會要結束,欲 ㄇㄟ)
如果是「還沒」,台語是「猶未(ㄧㄚ ㄇㄝ/ㄇㄨㄝ)」
「欲跟未」聽錯就算了,到底是哪來多一個「猶」這個音節啊.....

star99: 中天想硬凹啦 兩個音凹成一個音13F 01/17 15:58
audi0909: 中狗根本不懂台語,死畜生14F 01/17 15:59
dser: 我台語不好,但聽的出來是"謀"離開,這新聞是指鹿為馬吧15F 01/17 15:59
Sinon2003: 中夭水準16F 01/17 16:04
liujd: 2:39:43 晚會ㄚㄇㄨㄝ欲結束17F 01/17 16:06
liujd: 這應該是還沒結束吧?我家人講還沒也是講ㄚㄇㄨㄝ
ㄧㄚ跟ㄚ 都可以  但是影片中哪裡有ㄚ這個音 黑人問號
opthr1215: 但問題影片是講欲(四聲)結束啊,如果是還沒,則是19F 01/17 16:09
opthr1215: 怎麼會是四聲。
沒錯
猶未 未的音是台語7聲 變調後以國語來說接近3聲但下去後沒有再往上揚 ㄚ  ㄇㄨㄝ
欲的音是台語入聲字 變調後以國語來說接近輕聲 ㄇㄟ˙
godofmoon: 可惜中夭就是故意的阿~營造敵對陣營失落~確實有效.....21F 01/17 16:11
liujd: 2:39:43你多聽幾遍啦真的有ㄚ音22F 01/17 16:13
opthr1215: 你到底是怎麼聽的......23F 01/17 16:14
.....QQ
pda2001: 認真24F 01/17 16:21
※ 編輯: maple0425 (116.241.6.108), 01/17/2019 16:23:49
kamayer: 支那天本來就是會睜眼說瞎話的中國媒體25F 01/17 16:24
geesegeese: 死不認錯是共產黨教的嗎26F 01/17 16:27
liujd: 靠我終於聽出來了...27F 01/17 16:32
liujd: 2:49:43 邱:“我們的晚會欲結束”
liujd: 但她發音真的很像“晚會ㄚ未欲結束”
liujd: 也謝m大o大
liujd: 一般講“我們的”不是應該講ㄌㄢa嗎
liujd: 她講彎a就跟晚會的台語很像
liujd: 跟我有一樣問題的butcher joulin大一定也是沒有聽出那個“
liujd: 我們的”

「我們」在台語有兩種用法

1.阮 guan2/gun2 ㄍ* ㄨㄢˋ / ㄍ*ㄨㄣˋ   https://goo.gl/Us8i6R
  不包含聽者(聽者跟自己不同群體)
  A對B說:阮家族的背景,指A和B不同家族,A是說自己這邊的家族,算是朋友間的對話

2.咱 lan2 ㄌㄢˋ    https://goo.gl/Pv4ouk
  包含聽者(聽者跟自己同一群體)
  A對C說:咱家族的背景  指A和C是同一家族,就是兄弟姊妹親人之間的對話

兩句話寫成國語都是「我們的家族背景」
邱議瑩這邊是講1那個情況 阮的晚會欲結束(我們的晚會要結束了)
這裡「我們的晚會」是指陳其邁陣營舉辦的晚會 跟群眾無關

通常用「咱」會比「阮」親近,會有同一個團體的感覺
所以這部份其實邱議瑩對群眾喊話如果用「咱」會更有拉近感情的效果

cathydiumin: 口連 聽不懂台語還硬掰35F 01/17 16:52
liujd: 了解 感謝熱心回覆36F 01/17 16:56
becketliao: 就硬要拗啊 當大家都不會台語37F 01/17 17:03
※ 編輯: maple0425 (116.241.6.108), 01/17/2019 17:07:06
feedback: 推38F 01/17 17:41
er520230: 明明就麥離開 整個前後語意都符合邏輯啊 傻眼39F 01/17 18:42
opthr1215: 前後語意哪裡符合,笑死。公然造謠啊。40F 01/17 19:23
unicornfly: 打上的字幕一次寫錯前後兩句話啊 電視只討論前面那句41F 01/17 20:52
unicornfly: 結果後面那句錯的字幕就當是正確的來討論 蠻惡劣的
cjoe: 你貼的版本 比較像你說的 聲音比較清楚43F 01/17 23:07
cjoe: https://youtu.be/55wQvEdlvIs 這版本聲音比較像別離開 QQ
韓國瑜VS陳其邁 旗山造勢現場比較(女主持人哭喊要大家不要離開?) - YouTube 原始片源: 2018年11月11日陳其邁旗山造勢現場,晚會進行到後段時,群眾已經先行自行離開,女主持人疑似哭喊著要大家先不要走?晚會還沒結束?? PS.一段現場錄製的影片,大家各自解讀吧,畢竟如果你在現場聽到的,...

 
cjoe: 你的搭配畫面 比較正確45F 01/17 23:08
ga86041: 嗨台羅哥46F 01/18 01:09

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( ̄︶ ̄)b kevin1959 說讚!
1樓 時間: 2019-01-18 13:14:57 (台灣)
-1 01-18 13:14 TW
民進黨敗選,還是能操作
2樓 時間: 2019-01-18 18:34:41 (台灣)
  01-18 18:34 TW
體諒支那人不懂台語
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