※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-09 09:47:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 政院不發大紅包！柯：負債累累哪有錢
時間 Tue Jan 8 19:15:26 2019
※ 引述《raxxar82 ( )》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.完整新聞標題:
: 政院不發大紅包！柯：負債累累哪有錢
: 3.完整新聞內文:
: 總統蔡英文於元旦時表示，希望弱勢族群和低薪族能夠優先享受到經濟紅利，被外界質疑
: 是在發大紅包，行政院今（8）日召開記者會表示，絕對不會發放現金，許多媒體報導的
: 月薪3萬元以下發1萬元是「子虛烏有」，而台北市長柯文哲今日受訪時則對此表示，中央
: 政府都已經負債累累了，哪來的盈餘可以發放大紅包。
: 行政院今日在「歲計賸餘相關規劃說明」記者會明確指出，已經停止「發放現金紅利」的
: 討論，行政院副院長施俊吉強調，會謹慎處理「歲計賸餘」。而蔡英文總統下午也在臉書
: 表示，照顧弱勢者是國家的責任，但政策會從長計議、審慎規劃。
: 對此，媒體今日詢問柯文哲「行政院的紅利大紅包又髮夾彎了，你怎麼看？」柯文哲先說
: 自己不曉得，然後回了一句「差不多吧」，接著表示「我知道中央政府負債累累，哪來的
: 盈餘，實在是。」
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=482122
不發大紅包了！中央政策急轉彎 柯文哲：負債累累哪來盈餘 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
蔡英文總統於元旦時表示，希望弱勢族群和低薪族能夠優先享受到經濟紅利，被外界質疑是在發大紅包，行政院今（8）日召開記者會表示，絕對不會發放現金，許多媒體報導的月薪3萬元以下發1萬元是「子虛烏有」，而台北市長柯文哲今日受訪時則對此表示，中央政府都已經負債累累了，哪來的盈餘可以發放大紅包。 ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2019/01/07/1723792-PH.jpg)
建議柯、柯幕僚、柯粉去唸一下經濟學，
大學一年級的都好。
亂發錢這點我也有點意見，
應該至少要部分保留拿來退稅。
要是政府沒負債才能做福利的話，
那全世界沒半個政府能做福利了。
加上，
剛剛看了中央政府的資產負債表，
淨資產是正的，
這顯示了中央政府的確蠻有錢的。
政府就算有債，
頂多是內債，
內債基本上不是債，
都自己人根本沒差。
至於外債淨額應該是沒有，
央行滿滿的外匯存底，
所以台灣也不會有什麼債務危機。
債務/GDP記得也不到50%，
真的可以算是世界級財務優質的政府了。
-----
Sent from JPTT on my HTC_U-3u.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.99.156
※ 文章代碼(AID): #1SD8PHfi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546946129.A.A6C.html
推 : 推1F 01/08 19:16
→ : 沒有財務概念的柯真是悲劇2F 01/08 19:16
→ : 柯就是領先美歐日 柯粉才有虛榮感3F 01/08 19:16
推 : 內債不是債 整天算然後喊政府很窮4F 01/08 19:16
→ : 創造這種領先美歐日的虛榮感 才能繼續支持5F 01/08 19:16
→ Rrrxddd …
→ : 師父說得才算7F 01/08 19:17
推 : 好歐 內債不是債 長知識了呢 希望換人執政也這樣說8F 01/08 19:17
推 : 你會被柯粉噓爆9F 01/08 19:17
推 : 柯除了本科之外似乎就是個愛嘴砲的大外行10F 01/08 19:17
→ dostey …
推 : 白粉們不會看這篇的啦 沒看原文底下一堆吸到變文盲12F 01/08 19:17
推 : 柯對於財務的玩法 在私人公司裡面做不大13F 01/08 19:18
推 : 直覺政治啊14F 01/08 19:18
推 : 真的 發起來 最好全民發一萬 好不好15F 01/08 19:18
噓 : 那以前廠工罵馬英九舉債在衝三小 看樣子馬根本沒花多少16F 01/08 19:18
噓 : 優質政府17F 01/08 19:18
→ : 舉債這東西就像融資週轉 適度有益國家發展18F 01/08 19:19
→ : 馬是舉債比例上升太多20F 01/08 19:19
推 : 馬有舉債 蔡就0舉債 事實就不同是在比什麼?21F 01/08 19:19
→ dostey …
→ : 而且沒想過好好規劃經濟政策 只想靠房價衝gdp23F 01/08 19:20
→ : 年改時對軍公教理由是 國家財政困難欸 搞得我好亂24F 01/08 19:20
→ : 蔡0舉債 拿馬在嘴的事實是在比什麼?25F 01/08 19:20
→ : 有錢就可以大撒幣?26F 01/08 19:20
推 : 強大的經濟學家用隨幾pde估計一下 舉多少債合理啊27F 01/08 19:20
→ : 有錢跟亂花錢是兩回事 馬粉可以思考一下好嗎28F 01/08 19:20
→ : 管理一個政府四年財政的還需要你教大一經濟學XD29F 01/08 19:21
→ : 蔡0舉債？我怎看她自己說佔gdp3% 到底誰要關三天30F 01/08 19:21
→ : 難怪錢沾一堆人舔....31F 01/08 19:21
→ : 還是經濟系都不用學隨機pde啊32F 01/08 19:21
推 : 柯真是夠了33F 01/08 19:21
→ : 選前一堆活不下去 現在關心低收又要嘴 笑死34F 01/08 19:21
噓 : 然後轉頭砍軍公教，兩套標準ㄏㄏ35F 01/08 19:21
噓 : 那要不要全民發錢 當大家白痴啊36F 01/08 19:22
推 : 軍公教制度有問題 結果拿稅收來補 那那麼好 太超過 本37F 01/08 19:22
→ : 來就該修正
→ : 來就該修正
→ : 什麼時候有全民發錢阿??? 當大家白癡阿39F 01/08 19:22
→ : 政府的錢是軍公教的錢哦 那你錢給我好不好40F 01/08 19:22
→ : 政府很有前勞健保會快倒 笑死人41F 01/08 19:22
→ : 歐 是少3%不是只佔3% 說0舉債的要關三天嗎？42F 01/08 19:22
推 : 柯文哲根本一招半式走天下 選前這樣說正常會爆43F 01/08 19:22
噓 : 砍軍公教用的理由就共體時艱，結果現在又有錢了，雙標44F 01/08 19:23
噓 : 吳斯懷戳破蔡政府謊言，指出國家財政良好45F 01/08 19:23
→ : 仔解釋一下啊？46F 01/08 19:24
噓 : 三粒仔新聞在講的就是沒人敢認發大紅包 你少偷換概念了47F 01/08 19:24
推 : 軍公教就不合理是在護航三小48F 01/08 19:24
→ dostey …
推 : 內債不是債 美國更屌 外債印鈔票解決 外債不是債50F 01/08 19:24
推 : 馬英九真的是垃圾51F 01/08 19:24
→ : 綠共們認同吳斯懷嗎?52F 01/08 19:24
→ : 如果是這樣 當初就直接說 就是你們領太多我要改 當初53F 01/08 19:24
噓 : 現在都轉彎了綠粉還在護54F 01/08 19:24
推 : 所以說經濟都嘴砲啊 他們覺得就好 方程式列一列啊55F 01/08 19:25
→ : 理由是說艱忍為國...所以我理解國家很窮 贊同年改 現56F 01/08 19:25
→ : 馬英九8年 錢都花到哪裡去了57F 01/08 19:25
→ : 笑死 喜歡給軍公教錢炒房58F 01/08 19:25
→ : 在又說服國家滿有錢？到底是59F 01/08 19:25
推 : 難怪一堆人不想還債 大撒幣比較好 看的見摸得著60F 01/08 19:25
→ : 當初年改時 喊財政困難 現在跟我們說沒有負債累累???61F 01/08 19:25
→ : 先別說軍公教了 馬英九舉債 到底流到誰的口袋阿62F 01/08 19:25
→ : 只有阿北 傻傻拿錢去還 530e天龍國能買多少票xd63F 01/08 19:25
推 : 推，不要誤導大眾，簡直侮辱經濟學者64F 01/08 19:25
→ : 蔡英文還降低負債/gdp比3％65F 01/08 19:26
→ : 拿捷運基金去還錢 就別說嘴了 到時沒錢買新設備66F 01/08 19:26
→ : 當時還以為去對岸的退將吳斯懷在跟台灣人唬爛67F 01/08 19:26
→ : 年改說政府很窮，會破產，現在說內債不是債？68F 01/08 19:26
→ : 捷運設備年限到了 到時一大筆錢69F 01/08 19:26
→ : 結果吳說的好像是真的70F 01/08 19:27
推 : 內債不是債 舉內債不會破產71F 01/08 19:27
→ : 金融海嘯小央有遇到 能降低負債 我就佩服阿雖說馬冏太扯72F 01/08 19:27
→ fedona …
噓 : 有錢不給員工薪水 拿去習包子大傻B喔74F 01/08 19:27
噓 : 不知道馬英九執政的時候，當時是怎麼罵的吼75F 01/08 19:27
噓 : 柯文哲智障到被假新聞套智障話76F 01/08 19:28
→ : 看那扯年金進來的 水準跟主張外交預算拿來補助午餐77F 01/08 19:28
→ : 差不多等級
→ : 差不多等級
推 : 柯粉又在扯金融海嘯了 阿北~79F 01/08 19:28
→ dostey …
→ : 國家本來就負債 說事實又不能說了?81F 01/08 19:28
→ : 當時罵吳斯懷的現在要道歉嗎?國家財政良好 沒有負債累累82F 01/08 19:29
推 : 以後任何改革 再用財政困難 我應該不會相信 就像大家83F 01/08 19:29
→ : 常說的 不是沒錢 是不給你錢。勞保也是，費率今年還
→ : 漲0.5趴。
→ : 常說的 不是沒錢 是不給你錢。勞保也是，費率今年還
→ : 漲0.5趴。
→ : 所以柯黑定義 不是小央舉的都不算瞜?86F 01/08 19:29
→ : 明年讓資進黨全軍覆沒 把該拿到的錢討回來87F 01/08 19:29
推 : 笑死 一堆迴避原po所言 只講自己的話的白粉 是吸了多少啊88F 01/08 19:30
→ dostey …
→ : 被打臉惱羞啊 好幾個ID都資深柯粉ㄌ90F 01/08 19:31
![[圖]](https://i.imgur.com/BsBklXj.jpg)
→ : 這邊好多人聽不懂 政府有錢跟要大撒幣又沒關係92F 01/08 19:31
推 : 政府的預算本來就是先編列，人事費（幾乎都是統籌分配93F 01/08 19:31
推 : 真的北七柯粉 以為領先歐美日94F 01/08 19:31
→ : 款）也是呀！統一稅收再分配的吧！所以政府財政困難95F 01/08 19:32
推 : 內債不會破產，就像跟自己的兒子借債，借一千萬元，若付96F 01/08 19:32
→ : 還分什麼預算嗎？97F 01/08 19:32
→ : 不出，兒子不會提兌，也不會拍賣房子98F 01/08 19:32
推 : 我們都誤會馬冏了 舉了兩兆不算債99F 01/08 19:32
推 : 柯粉剛吃飽，給他們一點時間啦！很快會被噓爆囉！100F 01/08 19:32
→ : 我就說發紅包不好了 起碼也是退稅 一堆扯軍公教是怎101F 01/08 19:33
→ : 樣 基金給巴菲特投資都會破產啦 自肥規則還敢出來講
→ : 樣 基金給巴菲特投資都會破產啦 自肥規則還敢出來講
推 : 後面有88錢沾跟2兆瘋電要花，政府很有錢？103F 01/08 19:33
推 : 反正再怎樣舉也不會超過馬冏 有馬冏坦就好了104F 01/08 19:35
→ dostey …
→ : 政府有錢是事實 馬花錢也是事實 這兩個不能並存嗎 大106F 01/08 19:35
→ : 88前瞻 台北市也有拿啦 嘴這是在???107F 01/08 19:35
→ : 戶人家有敗家子亂花錢錢還是很多啊 這邏輯很難？108F 01/08 19:35
推 : 柯粉開始搬KMT例子了 現在柯粉基本上都9.2居多109F 01/08 19:35
推 : 我比較同意阿伯更嚴格的執行還錢計畫110F 01/08 19:35
→ : 88前瞻 台北市也有拿啦 嘴這是在???111F 01/08 19:35
推 : 就瞎扯其它議題來轉移自家主子財政觀念破爛的事實112F 01/08 19:35
→ : 知道年金很扯，會破產，所以覺得改革OK呀！但現在一轉身113F 01/08 19:35
→ : 所以債務是幾兆 GDP又是幾兆 你隨便講我隨便信?114F 01/08 19:36
→ : 這麼有錢勞健國保幹嘛一直漲 還三不五時放消息要破產115F 01/08 19:36
→ : 就說政府有錢要發紅包，雖然知道名目不同，但感覺很差116F 01/08 19:36
噓 : 當初為什麼砍退休金 砍這麼兇117F 01/08 19:36
噓 : 柯這樣真的不行啊= =118F 01/08 19:36
推 : 阿北連他怎麼還債都不知道了，笑死119F 01/08 19:36
→ : 自己會查主計處資料哦 還是又要說都是造假120F 01/08 19:36
推 : 建議樓上幾位軍公教的朋友去看釋字717，如不相信司法，121F 01/08 19:37
→ : 消費卷表示:122F 01/08 19:37
→ : 可以支持司法改革也很棒123F 01/08 19:37
推 : 不管啦 債就是債 那北市府欠中央也可以不還124F 01/08 19:37
推 : 綠粉面對現實啦，反正2020蔡穩輸125F 01/08 19:37
→ : 尤其是拿繳稅的去補貼沒繳的，感覺就更差了126F 01/08 19:37
→ : 那為什麼不先還債？127F 01/08 19:37
推 : 勞健保拿其它錢來補就不會破產 不過不能這樣做吧128F 01/08 19:37
→ : 而且健保一直漲，長照也是錢坑，若真的想補貼補貼這也行129F 01/08 19:38
→ : 台灣利率這麼低 怎麼那麼多人愛還債130F 01/08 19:38
推 : 內債不是債那所有退休金就撥補就好 反正不是債對吧131F 01/08 19:39
推 : 超收稅額也不是你的錢啊 感覺跟內債不是債頗類似的?132F 01/08 19:39
噓 : 可撥133F 01/08 19:39
推 : 不改，年金有洞要拿全民的錢救??134F 01/08 19:39
→ : 補長照也是不錯 反正不要亂撒錢就好135F 01/08 19:39
→ : 敢嘴阿北 我看你們DPPer還是不懂為什麼大敗ㄛ136F 01/08 19:39
推 : 不管怎樣不要直接發錢啦 至於要怎麼用再研究吧137F 01/08 19:39
→ : 那你錢那麼多也撥給我啊 可以這樣玩哦138F 01/08 19:40
→ : 我查完了故意問的啦 我只是覺得不要掩飾實際負債有多139F 01/08 19:40
→ : 公務員自肥要全民吞是不是140F 01/08 19:40
→ : 嚴重 只憑一個印象就了事141F 01/08 19:40
→ : 長照很重要也很燒錢 這塊是可以弄142F 01/08 19:40
噓 : 內債不是債？？143F 01/08 19:40
→ : 蔡政府上任的那堆減債措施的是弄辛酸的= =144F 01/08 19:41
推 : 我以為釋字717有什麼，只是講18趴而已，年改不是只有1145F 01/08 19:41
推 : 又不是KMT的幸福人壽垃圾老鼠會146F 01/08 19:41
→ : 年金年金 真的是很哭夭 軍公教各退一步好嗎147F 01/08 19:41
推 : 最近柯風向很糟，政府風向也是 怪148F 01/08 19:41
→ : 既然負債比低 那幹嘛改革公務人員退休金149F 01/08 19:41
→ : 8趴，包含月退降低，退休年齡延後，增加提撥率。我本150F 01/08 19:41
→ : 來就覺得18趴要取消就取消沒差。反正我沒有，有再領
→ : 來就覺得18趴要取消就取消沒差。反正我沒有，有再領
→ : 我覺得這改革是對的 可是反過來又說負債少 會覺得很152F 01/08 19:42
→ : 的也沒領多少。153F 01/08 19:42
→ : 噁154F 01/08 19:42
→ : 真的拿全民錢到處救的黨不去罵，可撥155F 01/08 19:42
→ : 譬如18%記得是max[18%, 定存+3%] 然後退休金好像還會156F 01/08 19:43
→ : 隨著通膨上升 這個真的很屌 把自己後路想全了
→ : 隨著通膨上升 這個真的很屌 把自己後路想全了
→ CenaC …
推 : 內債就像與自己的兒子借貸，若還不出，兒子不會提兌，也159F 01/08 19:44
→ : 不會拍賣房子
→ : 不會拍賣房子
推 : 那個草包 不意外161F 01/08 19:44
推 : 勞保年金也有通膨規定喔 現在也有。162F 01/08 19:44
→ : 哪間保險公司年金險會跟著通膨調的 我還不買爆163F 01/08 19:45
推 : 推 柯文哲就是自己做什麼都好棒棒 別人做都要嘴一下164F 01/08 19:45
推 : 推168F 01/08 19:46
→ : 要這樣講每個人都往前推就好了169F 01/08 19:46
→ : 勞保有通膨規定，大家都買了，夠保險了吧170F 01/08 19:46
推 : 看到某些柯粉 真為我的經濟學專業感到悲哀171F 01/08 19:46
→ : 蔡負債是馬害的 馬負債是扁害的 阿推完?然後勒?要不172F 01/08 19:46
→ : 要還?
→ : 要還?
推 : 你以為破殼傻雞看得懂喔174F 01/08 19:47
→ : 軍公教的是不是本金也會變？ 不然為啥以前薪水那麼低175F 01/08 19:47
推 : 不讀書沒關係 不讀書又愛大小聲的人還真多…176F 01/08 19:47
→ : 月退可以比當初薪水高？ 勞工我看試算沒看過可以比177F 01/08 19:47
→ : 當初薪水高的？
→ : 當初薪水高的？
噓 : 欸喔…馬時代好像我們是一起幹馬這塊欸179F 01/08 19:47
推 : 柯文哲這廝就感覺派啊，自己覺得什麼就是什麼，拉機180F 01/08 19:47
推 : 所以說幹嘛還錢呢 舉債舉債再舉債181F 01/08 19:48
→ : 看到好久不見躲好多天的柯粉出來就安心了 呵呵182F 01/08 19:48
噓 : 為何內債不是債 那叫債干嘛？183F 01/08 19:48
→ : 然後軍公教表示 欠沒差喔 呵呵184F 01/08 19:48
噓 : 看起來你也不是本科系的 別來搞笑了185F 01/08 19:48
推 : 不合理的制度改我贊成，但是不要打著政府財政困難，186F 01/08 19:48
→ : 學了這麼多幾百年多少學者累積的經濟學理論 比不過187F 01/08 19:48
→ : 一個只會帶風向的傢伙
→ : 一個只會帶風向的傢伙
→ : 讓我們相信接受，後來發現好像不是那麼差？那我當初是189F 01/08 19:49
→ : ？？
→ : ？？
→ : 年金改革講財政困難 現在護航又講沒差191F 01/08 19:49
→ : 當初還說 軍公教害我們債留子孫？192F 01/08 19:49
推 : 債務GDP比應該只有40%上下，潛藏債務主要部分蔡英文還用193F 01/08 19:49
推 : 跟自己兒子借錢幹嘛還...194F 01/08 19:50
→ : 年改來處理了。195F 01/08 19:50
→ : 都給吱吱講就好了 要砍福利的時候就說財政困難196F 01/08 19:50
→ : 所以勞保 軍保 公保 別擔心囉 政府有錢阿197F 01/08 19:50
→ : 是不是很多人以為別的地方用剩的預算可以挪來給不足198F 01/08 19:50
噓 : 在哪念的書 哈199F 01/08 19:50
→ : 的項目使用200F 01/08 19:50
噓 : 經濟學0分只會每天砲打中央201F 01/08 19:50
→ : 要撒幣的時候又說政府財政還不差 這負債不算啥202F 01/08 19:50
→ : 請問內債債主是誰??203F 01/08 19:51
推 : 退休跟人事費都是統籌分配款喔，都可以用。204F 01/08 19:51
→ : 我還沒講 你前瞻的舉債 還沒開始欸205F 01/08 19:51
推 : 柯粉沒幾個懂的==206F 01/08 19:51
→ : 政府又不是不還債。還債計劃還是照表操課啊207F 01/08 19:51
→ : 所以花媽留的債韓也不用還嗎 算內債還外債？208F 01/08 19:52
→ : 不然告訴我 前瞻可以不必舉債囉？那特別預算立法假的209F 01/08 19:52
→ : 啊 哈哈
→ : 啊 哈哈
→ : 樓上正能量211F 01/08 19:52
推 : 柯把時間拿去唸醫學，財政跟外交有夠低能212F 01/08 19:52
→ : 奇怪？我問了這麼多 專業的柯黑 回答不了？我講得是213F 01/08 19:52
→ : 假的？
→ : 假的？
推 : 小時不讀書長大當白粉215F 01/08 19:53
推 : 可是前瞻的舉債算進去 舉債/GDP佔比還是減少啊216F 01/08 19:53
→ : philmaru 正能量217F 01/08 19:53
→ : 只能推這種喔…嘆氣218F 01/08 19:53
推 : 柯P所知很有限 偏偏以為自己什麼都會 不負債最棒的話大家都219F 01/08 19:53
→ : 不要貸款創業投資好了
→ : 不要貸款創業投資好了
→ : 是覺得特別預算沒算進債務嗎?221F 01/08 19:53
→ : 前瞻八千八百億 算進在哪裡222F 01/08 19:53
噓 : 內債不是債，欠錢不用還?223F 01/08 19:53
噓 : 覺青邏輯XDDDD224F 01/08 19:54
→ : 告訴大家阿 八千八百億是舉債欸 跑去哪225F 01/08 19:55
噓 : ....結果說政府要破產砍軍公教幹你娘？226F 01/08 19:55
→ : 依常識考慮就算進政府債務啊 但總量不就減少了?227F 01/08 19:55
推 : 前瞻錢是分幾年預算的吧 gdp只會算一年228F 01/08 19:56
噓 : 內債不是債 哈哈 邏輯很好喔229F 01/08 19:56
推 : 沒超過歳入的為什麼要舉債？問什白痴問題230F 01/08 19:56
噓 : 有錢還拼命加稅…不噓不行231F 01/08 19:57
推 : 柯粉都可以挺圖利遠雄了，怎麼會有腦232F 01/08 19:57
→ : 超出的才是舉債，又不是所有支出都舉債233F 01/08 19:57
→ : 哪裡拼命加稅了 今年明明就還減稅234F 01/08 19:58
→ : 你不是開公司就是沒在工作，今年我是減稅你加稅？235F 01/08 19:58
→ : 國民黨前財政部長張盛和曾說過內債不是債 看來要還公道了236F 01/08 19:58
![[圖]](https://i.imgur.com/YygWLb0.jpg)
→ : 內債不是債？？？？238F 01/08 19:59
→ : 我剛看了一下 前瞻應該是有編列在歲出裡面沒錯240F 01/08 19:59
噓 : 你應該不是商管的 是的話 學費白繳了241F 01/08 19:59
推 : 內債不是債 軍公教要去討錢了242F 01/08 19:59
噓 : 笑死，內債不用還啊？那為什麼還要有舉債上限？243F 01/08 20:00
→ : 那你借我個幾百萬吧 反正自己人244F 01/08 20:00
→ : 當初綠營立委還開記者會問財政部長是否自我感覺良好?245F 01/08 20:00
→ : 別噓了 要高調讓大家知道 我們都錯了246F 01/08 20:00
→ : 來啦 這前瞻的舉債 未來兩年就要兩千多億舉債欸 原來247F 01/08 20:01
噓 : 你先唸好初會再說，經濟學你還不需要248F 01/08 20:01
→ : 這都內債 舉好舉滿 沒關係囉 那發錢幹嘛縮手 消費券249F 01/08 20:01
→ : 我也不同意內債不是債 但是跟外債影響差很多250F 01/08 20:01
→ : 給他下去啊251F 01/08 20:01
→ : 真希望現在的綠共一起幫國民黨的財政部長平反252F 01/08 20:01
→ : 不過現在主流民意不是統一嗎 中國內債超高 那麼在意253F 01/08 20:01
推 : 柯對國家財政的觀點永遠都是要零舉債才行....我的天254F 01/08 20:02
→ : 快消失的中華民國內債做啥255F 01/08 20:02
推 : 覺青：中國快崩了 五毛：內債不是債256F 01/08 20:02
→ : 問題是那部份還是一樣編列在年度預算裡面257F 01/08 20:02
推 : 再說明 軍公教年改前對抗通膨唯一的方式就是 ，隨在258F 01/08 20:02
推 : 推259F 01/08 20:02
→ : 職人員調薪調整本金，通常在職會調整大概也是因應通260F 01/08 20:03
→ : 膨。不是本金調一次再隨通膨調趴數，不要誤會。
→ : 膨。不是本金調一次再隨通膨調趴數，不要誤會。
噓 : 稀裡嘩啦講一堆提不出鳥證明262F 01/08 20:03
噓 : 這樣文還有人推XD263F 01/08 20:03
噓 : 內債要還 欠太多就是印鈔票囉 通膨棒啊264F 01/08 20:03
推 : 最智障的是他每次都在電視上散播錯誤觀念，有點財政概265F 01/08 20:04
→ : 念的不會被他呼攏，但社會上畢竟文盲佔多數
→ : 念的不會被他呼攏，但社會上畢竟文盲佔多數
推 : 柯就自以為專業呀，不尊重專業不意外267F 01/08 20:04
→ : 年改後，已經改成“視政府財政ˋ狀況blahblah調整”，268F 01/08 20:04
→ : 內債沒差 就別靠北物價房價喔269F 01/08 20:04
→ : 我只能希望政府會誠實了。270F 01/08 20:04
→ : 還好意思講尊重專業跟科學，結果每次都拿他那個管家裡271F 01/08 20:04
→ : 帳的觀念來看財政
→ : 帳的觀念來看財政
→ Mulice0926 …
→ : 那政府自認經濟狀況棒棒 要不要幫退休調阿274F 01/08 20:05
推 : 柯真的是很愛嘴..照他邏輯北市任何津貼都不能發275F 01/08 20:05
推 : 推276F 01/08 20:05
→ : 內債當然有差 但是台灣佔GDP好像35% 中國我沒記錯277F 01/08 20:05
→ : 照他的邏輯他根本不應該買房啦，欠父母一大筆錢咧278F 01/08 20:05
→ : 好像會多一個0左右279F 01/08 20:06
→ : 更何況政府有負債也有資產 只看其中一邊也怪怪的
→ : 更何況政府有負債也有資產 只看其中一邊也怪怪的
噓 : 就像借家人的錢不用還，內債不是債，你的經濟學100分!281F 01/08 20:07
推 : 就一個大外行亂講話 麻煩在這個大外行剛好叫柯文哲282F 01/08 20:07
→ : 至於前瞻建設預算應該是跟總預算一起送去審 一起編283F 01/08 20:07
推 : 而是欠父母錢他最好還完之前都不要買東西，整個就低能284F 01/08 20:07
→ : 兒
→ : 兒
→ : 於是大外行的胡言亂語就被奉為真理了286F 01/08 20:08
→ : 列在歲出應該是沒錯的 所以那已經包含在預算/GDP287F 01/08 20:08
→ : 減少的部份裡頭了
→ : 減少的部份裡頭了
噓 : 內債不是債 經濟學擠霸昏！289F 01/08 20:08
→ : 然後他最好也都不要用信用卡，真的每次看他講債數字亂290F 01/08 20:08
→ : 講就算了還很愛嘴一堆錯誤觀念
→ : 講就算了還很愛嘴一堆錯誤觀念
推 : 軍公教的退休金為什麼要用我繳稅金買單，當我不懂啊292F 01/08 20:09
→ : 真的是每次都有智障覺得智商157在醫學裡面能當權威的天293F 01/08 20:09
→ : 柯說拿來還債我也不覺得是錯誤的作法 但也不是世界294F 01/08 20:09
→ : 才就等於是通才295F 01/08 20:09
→ : 上唯一的真理296F 01/08 20:10
推 : 不是啦，你說內債不是債那幹嘛一直奴役基層公務人員297F 01/08 20:10
→ : 呀還一直砍正職，連研究經費都砍不是這樣吧，解釋一
→ : 下plz
→ : 呀還一直砍正職，連研究經費都砍不是這樣吧，解釋一
→ : 下plz
→ : 最近美中這一兩年財政紀律也顯然沒比台灣好300F 01/08 20:11
噓 : 啊砍退休金怕破產 勞保也要破產 現在說錢很多 綠吱平301F 01/08 20:12
噓 : 馬增債兩兆，然後蔡上來就消失了膩？302F 01/08 20:12
→ : 行世界303F 01/08 20:12
推 : 這篇說的是對的....看看我們國債利率就知道了304F 01/08 20:13
推 : 換黨執政的時候 這篇再拿出來...305F 01/08 20:14
推 : 柯至少穩穩老實還債 說真的還輪不到舉債的黨工來噓306F 01/08 20:14
推 : 解釋的文章比喻不夠精確被幹飛天 政客通篇鬼扯被推中肯307F 01/08 20:14
→ : 真是無奈
→ : 真是無奈
噓 : 換藍營執政 又會說內債是債了309F 01/08 20:16
推 : 推～正解！但是你會被白粉噓…310F 01/08 20:16
推 : 柯文哲就嘴巴賤就想酸人，但遇到中國病情就好轉穩定了311F 01/08 20:17
推 : 例子看看日本就知道了 國債利率那麼低...312F 01/08 20:19
→ : 然後看看日本舉債/gdp比率是多少再看看台灣
→ : 台灣破50％了嗎 日本應該破200％了吧
→ : 然後看看日本舉債/gdp比率是多少再看看台灣
→ : 台灣破50％了嗎 日本應該破200％了吧
→ : 其實美日中都還蠻危險的 日本我覺得就是內債還是315F 01/08 20:21
→ : 債的例子
→ : 債的例子
→ : 台灣更是0外債317F 01/08 20:21
噓 : 因人而異最噁心，屎都搶著吃318F 01/08 20:21
→ : 美國不管內外債都不是債 屌大就是這樣319F 01/08 20:22
→ : 中國等著爆炸吧
→ : 中國等著爆炸吧
→ : 美帝其實我記得內債佔比也是好像60% 外債也不算太多321F 01/08 20:23
→ : 所以這麼有錢為何要年改製造對立?322F 01/08 20:23
→ weiber29 …
→ : 中國我沒記錯好像也都是內債 所以還是會有問題324F 01/08 20:23
→ weiber29 …
→ : 年改問題涉及世代正義 不是有錢沒錢的問題326F 01/08 20:24
→ : 中國問題不在內債
→ : 中國問題不在內債
→ : 美國沒錢印美元就好了 各國都幫忙分攤328F 01/08 20:24
→ : 美國短期內應該是沒有什麼要擔心的就是329F 01/08 20:25
噓 : 政府這次多的錢還不是勞工賺出來了的 憑什麼分給軍教330F 01/08 20:25
推 : 我覺得除了少數狂熱無知柯粉外，鬼叫的是藍丁比較多331F 01/08 20:25
→ : 耶
→ : 耶
→ : 但是印美元這招的前提就是他各方面還是世界最強333F 01/08 20:26
推 : 柯粉要來了334F 01/08 20:26
噓 : 就是有這些垃圾經濟學家再亂搞 賤貨335F 01/08 20:26
→ : jeff你是鴿子封包喔，就他媽主要不是來自勞工啊336F 01/08 20:26
推 : 台北市負債那麼多 都不要作任何福利啊 債還完沒？337F 01/08 20:26
推 : 《台灣希臘化？笨蛋！內債不等於外債》王大師2015年反駁338F 01/08 20:27
→ : 民進黨無知言論的文章，建議無知的白粉去看這篇
→ : 民進黨無知言論的文章，建議無知的白粉去看這篇
推 : 發在育兒ok 但發月薪三萬以下就不ok 沒目的一次性不贊成340F 01/08 20:27
推 : 推，Econ101都不及格，但騙選民平均數值卻很有效，Pol341F 01/08 20:28
推 : 看來有人需要參加民主生活會再教育了342F 01/08 20:28
→ : i101滿分（怒343F 01/08 20:28
→ : 要看怎麼發 沒目地的撒錢不認同 你要考量中間選民的觀感344F 01/08 20:28
推 : 原來內債不是債，柯黑好見解345F 01/08 20:29
→ : 不管怎麼發，發就是了，難不成會生比定存好的利息？346F 01/08 20:30
噓 : 內債不是債 太神啦 欠自己人錢不是欠錢347F 01/08 20:31
→ : 有台灣價值
→ : 有台灣價值
推 : 發在托育照顧老人讓年輕人安心工作 該發349F 01/08 20:31
噓 : 柯有說沒負債才能做社福?他是質疑為什麼有錢發現金吧350F 01/08 20:32
→ : 嗆人經濟學，結果說這什麼鬼理論351F 01/08 20:32
→ : 月薪3萬以下就是亂發 沒目的性 台灣地下經濟太多352F 01/08 20:32
推 : 覺青：中國快崩了 五毛：內債不是債 繼續推~353F 01/08 20:33
→ : 歲計謄餘用在社福或補助嬰幼兒上,柯如果反對才該被罵吧354F 01/08 20:33
噓 : 拿來做長照比亂發好100倍355F 01/08 20:34
推 : 推 而且小英上任以來 中央已經還債95億356F 01/08 20:35
推 : 推357F 01/08 20:35
推 : 張盛和：內債不會破產，就像跟自己的兒子借債，借一千萬358F 01/08 20:36
→ : 元，若付不出，兒子不會提兌，也不會拍賣房子
→ : 元，若付不出，兒子不會提兌，也不會拍賣房子
→ : 其實 說到退稅 的確是有啊...360F 01/08 20:36
推 : 專業推~柯的尊重專業呢？361F 01/08 20:37
推 : 好多柯粉崩潰喔 笑死人362F 01/08 20:37
→ : 結果錢賺太多也可以吵成一片363F 01/08 20:38
推 : 柯文哲又在不懂裝懂了364F 01/08 20:39
噓 : 高雄市政府的資產負債表也是正的 高職生嗎?365F 01/08 20:41
![[圖]](https://i.imgur.com/1Snirb0h.jpg)
噓 : 國債逐年破表 也想洗成合理367F 01/08 20:44
噓 : 幹我和你借一千萬，不還就不算債囉368F 01/08 20:46
推 : 崩潰嗎369F 01/08 20:47
→ : 國債兩年減百億你跟我說逐年破表 sid3你？？370F 01/08 20:47
推 : 他是指自己祖國的國債吧371F 01/08 20:48
推 : 中国確實逐年破表 還沒錢花降準372F 01/08 20:50
噓 : 砍完軍公教說內債不是債 我都驚呆了373F 01/08 20:52
推 : 柯對經濟就只有直覺的看法374F 01/08 20:53
噓 : 勞保不會破產，內債不是債，你趕快去繳國民年金哦375F 01/08 20:55
推 : 這篇反串啊 哈哈哈哈376F 01/08 20:55
→ : [新聞] 國債高？ 馬：超過200％「都活得好好的」377F 01/08 20:56
推 : 早該還馬英九公道了378F 01/08 20:56
→ : [新聞] 舉債上限 馬總統請財長釋疑379F 01/08 20:57
→ : 當時馬英九被噓爆 大家可以估狗複製文字搜尋
→ : 當時馬英九被噓爆 大家可以估狗複製文字搜尋
→ : 洞越挖越深 只是沒繼續向下挖而已 還是在洞底381F 01/08 20:58
→ : 目前幫馬英九討公道的竟然是覺青 真令人意外XD382F 01/08 20:59
推 : 柯就是自以為優越高人一等不懂裝懂383F 01/08 21:01
噓 : 笑死 當初馬政府降稅 舉債 也都是內債 你在有意見什麼384F 01/08 21:03
噓 : 他媽整篇亂講也能爆385F 01/08 21:04
→ : 柯又來嘴了386F 01/08 21:04
→ : 柯可以好好當市長就好嗎，再這樣會黑掉387F 01/08 21:05
推 :388F 01/08 21:06
噓 : 內債不是債？欠國人的不用還！？389F 01/08 21:06
噓 : 請做福利政策，不要一次性發錢390F 01/08 21:10
噓 : 原來讀大一經濟學就會稅法喔 文組的真的很棒391F 01/08 21:12
推 : 柯娃娃們心理很脆弱的392F 01/08 21:15
噓 : 舉債建設，稅金補貼才對，這是補貼不是買票喔393F 01/08 21:16
噓 : 文組呵呵394F 01/08 21:18
推 : 柯粉水準不意外 跟柯文哲一樣一坨屎 科395F 01/08 21:19
→ : 柯師傅說欠錢就是欠錢 柯文哲不建設 其他人也不準建設 懂?
→ : 柯師傅說欠錢就是欠錢 柯文哲不建設 其他人也不準建設 懂?
噓 : 對，中國也都內債，完全沒有經濟危機，好棒棒喔397F 01/08 21:22
噓 : 推的人是沒念過商學院嗎398F 01/08 21:24
噓 : 呵呵399F 01/08 21:26
噓 : 只能要打死柯屁，什麼屁文都能推~~，果然是吱八版眾400F 01/08 21:27
噓 : 廠工還不趕快補推401F 01/08 21:28
噓 : 完全不知道在說什麼402F 01/08 21:28
→ : 各位不可以質疑反對柯seafood的力量，不然會被打成柯粉403F 01/08 21:30
推 : 推404F 01/08 21:31
噓 : 自己沒念書好意思嘴，還經濟學勒，財管懂嗎你？多少公405F 01/08 21:31
→ : 司破產前淨值都是正的好嘛！
→ : 司破產前淨值都是正的好嘛！
噓 : 什麼時候ptt蠢蛋這麼多了？407F 01/08 21:32
噓 : 這種文還能曾經破50推 吉娃娃版哈哈408F 01/08 21:32
噓 : 內債不是債？你經濟學老師是誰？409F 01/08 21:34
噓 : 無言 跟世界比當然財務狀況好 但不希望政府亂花錢很難懂?410F 01/08 21:34
噓 : 都舉內債只是不會違約（破產），因為政府可以一直印錢還舊債411F 01/08 21:35
→ : ，但會引發通貨膨脹（鑄幣稅），廠工連文組的都騙不過，真可
→ : 悲
→ : ，但會引發通貨膨脹（鑄幣稅），廠工連文組的都騙不過，真可
→ : 悲
推 : 所以中國也都大多內債非外債 炸掉一堆其實沒大影響就是?414F 01/08 21:36
噓 : 全世界唯一可以爽爽瘋狂舉債的叫美國，因為他們拳頭夠大415F 01/08 21:38
→ : ，美元出的去、貨品進的來，美國發大財，懂？
→ : ，美元出的去、貨品進的來，美國發大財，懂？
噓 : 內債不是債417F 01/08 21:38
噓 : 廠公繼續護航418F 01/08 21:42
推 : 經濟學零分才會看到負債就恐慌。家庭記帳等級419F 01/08 21:44
推 : 覺得部分要留著+1 不然跟大撒幣沒兩樣420F 01/08 21:44
推 : 柯P的高度大概只適合當市長而已，偏偏愛裝懂發言421F 01/08 21:45
噓 : 他只會酸422F 01/08 21:47
推 : 原PO知道嗎? 國債/GDP比 南非有些國家還低於10423F 01/08 21:48
噓 : 負債管理的精神是引進外部監督跟財政紀律，結果蔡來個大撒必424F 01/08 21:53
→ : ，這樣也能護航是想怎樣？台灣倒了也無所謂？
→ : ，這樣也能護航是想怎樣？台灣倒了也無所謂？
噓 : 改年金時不是說要破產了? 既然有多的 那退稅啊426F 01/08 21:53
→ : 推 每個人發1w了啦 2020直接躺著贏427F 01/08 21:54
推 : 柯粉就一群畜生啊，期待他們看得懂數字？428F 01/08 21:55
推 : 有錢不如好好規劃社會福利政策，內債不是債？？？！！429F 01/08 21:56
→ : ！
→ : ！
噓 : 馬有舉債但政府總資產是正的 那有什麼好罵的 一堆垃圾尚431F 01/08 22:00
噓 : 如果馬總統就是負債，蔡總統就是資產，懂?432F 01/08 22:03
噓 : 2433F 01/08 22:04
推 : 內債不是債 我看你是看人說的吧434F 01/08 22:06
推 : 柯就是不懂 又愛刷存在感435F 01/08 22:18
推 : 內債本來就不是債 錢都在國內436F 01/08 22:18
噓 : 好喔437F 01/08 22:18
推 : 推438F 01/08 22:18
推 : 柯粉 寧願燒死自己全家也要照亮 主子 讚讚讚439F 01/08 22:19
推 : 沒辦法 人民低能 好騙440F 01/08 22:23
推 : 幹你老師，軍公教年金不應該是有國家財政挹注喇441F 01/08 22:26
噓 : 八堂課的經濟學專家嗎 呵呵442F 01/08 22:28
→ : 北農賺錢分紅 柯粉叫好叫棒443F 01/08 22:28
噓 : 經濟學念的好的只能在批踢踢發文444F 01/08 22:39
推 : 柯文哲是因為台北市政府近年大型建設都在他之前做得445F 01/08 23:01
→ : 差不多了 才在那邊拿翹說我很會存錢 根本亂講話
→ : 當初大家覽趴捏著 讓台北市先發展 結果台北市做好之後
→ : 換高雄跟台中要大建設了 台北市就說你們都不開源節流
→ : 自私到極點的心態
→ : 柯文哲那個理論就相當於如果你有揹房貸就不能花錢
→ : 完全不懂債務的建立在財務上的正面意義幫助有多大
→ : 差不多了 才在那邊拿翹說我很會存錢 根本亂講話
→ : 當初大家覽趴捏著 讓台北市先發展 結果台北市做好之後
→ : 換高雄跟台中要大建設了 台北市就說你們都不開源節流
→ : 自私到極點的心態
→ : 柯文哲那個理論就相當於如果你有揹房貸就不能花錢
→ : 完全不懂債務的建立在財務上的正面意義幫助有多大
→ window77 …
噓 : 內債不是債 真爽453F 01/08 23:08
推 : 啊北財經不夠強454F 01/08 23:09
→ : 馬總統就是負債，蔡總統就是資產 XD455F 01/08 23:09
噓 : 跟經濟學無關，跟你的雙重標準有關456F 01/08 23:16
噓 : 為護小英？哈哈457F 01/08 23:17
推 : 柯文哲最缺的就是經濟、國際政治的敏感度458F 01/08 23:21
噓 : 講的好像政府負債都假的459F 01/08 23:26
噓 : 我們可是超級逼近法定舉債上限460F 01/08 23:27
噓 : 你知道外匯存底為何會這麼多嗎，你知道為何大家到國外461F 01/08 23:27
→ : 消費都覺得貴嗎
→ : 消費都覺得貴嗎
噓 : 內債不是債 大家都是自己人不用還463F 01/08 23:37
噓 : 那砍個屁18%464F 01/08 23:38
噓 : 偷換概念465F 01/08 23:39
噓 : 所以勞退基金不會破產 政府喊沒錢都是假的啦！466F 01/08 23:45
噓 : 優質政府還需要砍年金哦467F 01/08 23:51
噓 : 公啥小 這種沒噓到XX八掛水準堪憂468F 01/08 23:52
→ : @@469F 01/08 23:56
推 : 年金是專款專用誒 收來到錢給退休的用 關稅收啥事470F 01/08 23:59
→ : 八卦早被惡意洗風向，看看這篇多明顯471F 01/09 00:06
推 : 國家有錢不代表軍公教可以爽死 我支持砍軍公教 把錢用在社472F 01/09 00:18
→ : 會福利長照或補助身障人士
→ : 會福利長照或補助身障人士
噓 : 福利要用在常態預算 不是用特別預算474F 01/09 00:18
噓 : 內債不是債 那當初綠粉靠杯苗栗劉政鴻是??476F 01/09 00:27
噓 : 廠公沒救了。有民進洞這群垃圾跟吱吱這國家真的難救477F 01/09 00:32
噓 : kk478F 01/09 01:02
噓 : 軍公教表示479F 01/09 01:10
噓 : 內債不是債 我笑了 難怪花媽3000億借好借滿480F 01/09 01:24
推 : 柯根本經濟學智障啊481F 01/09 01:42
→ : 債務沒超過GDP 100%不用擔心 一堆墊底的482F 01/09 01:43
推 : 軍公教老賊的退休金，憑什麼拿勞工創造的稅金去補？483F 01/09 01:45
推 : 柯只會嘴砲484F 01/09 01:46
推 : 這次多出的稅收就算是營業稅，也是勞工幫公司創造的，485F 01/09 01:49
→ : 跟軍公教有個屁關係，竟然有人拿軍公教來說嘴，呵呵～
→ : 跟軍公教有個屁關係，竟然有人拿軍公教來說嘴，呵呵～
推 : 隱性負債很多啦 作帳有聽過嗎487F 01/09 01:51
噓 : ..488F 01/09 01:58
推 : 白圾柯粉好好幫遠雄孵蛋乖乖舔支就好 少廢話賤骨頭489F 01/09 02:11
噓 : 廠工呵呵490F 01/09 02:21
噓 : 內債不是債491F 01/09 02:25
噓 : 內債不是債？那你借給我492F 01/09 02:33
→ : 柯只是想把所有議題綜藝化而已啊 隨便回個幹話 哪時看到493F 01/09 03:04
噓 : 都是自己人沒差 想必你存款被充公也沒差還拍手叫好494F 01/09 03:12
噓 : 又一個拿大一經濟學出來玩的，年改部分你不懂就不要出495F 01/09 03:23
→ : 來吠，把你這些話自己留好，等哪天勞保要改時自己回味
→ : 一下
→ : 來吠，把你這些話自己留好，等哪天勞保要改時自己回味
→ : 一下
噓 : 下賤黨工我一定給民進黨死498F 01/09 06:02
噓 : 這種話也說得出口499F 01/09 06:22
噓 : 內債不是債,舉債不還才是正確?顏色對了也可以500F 01/09 07:30
→ : 政府舉債去建設,做社福是沒錯,但是明知有舉債,卻撒現金
→ : 不是跟重陽禮金一樣,長照不做好,發現金給老人幹嘛
→ : 這都可以的話,當初馬發消費券一堆綠營靠杯三小
→ : 歲計謄餘如果用在對的地方,柯還會說有欠債哪來錢發現金嗎
→ : 還有人說有房貸,哪就不用發紅包嗎?如果你下個月房貸繳不出
→ : 你還會想發紅包?
→ : 政府的預算原本就有編列還債跟社福支出,但是有多餘的錢
→ : 你拿去做更好的社福或是還債也比發現金好
→ : 今天如果換成馬說有經濟成長紅利,要發給人民,一堆綠的罵翻
→ : 政府舉債去建設,做社福是沒錯,但是明知有舉債,卻撒現金
→ : 不是跟重陽禮金一樣,長照不做好,發現金給老人幹嘛
→ : 這都可以的話,當初馬發消費券一堆綠營靠杯三小
→ : 歲計謄餘如果用在對的地方,柯還會說有欠債哪來錢發現金嗎
→ : 還有人說有房貸,哪就不用發紅包嗎?如果你下個月房貸繳不出
→ : 你還會想發紅包?
→ : 政府的預算原本就有編列還債跟社福支出,但是有多餘的錢
→ : 你拿去做更好的社福或是還債也比發現金好
→ : 今天如果換成馬說有經濟成長紅利,要發給人民,一堆綠的罵翻
噓 : 笑死 馬囧時期也有人這樣說 結果狂被吱障砲轟的510F 01/09 07:41
噓 : 沒有負債卻亂砍公務員退休金511F 01/09 07:43
噓 : 你的福利政策是發錢？？512F 01/09 08:24
→ : 那遇到家暴安置 發錢
→ : 健保也不要了，發錢
→ : 那遇到家暴安置 發錢
→ : 健保也不要了，發錢
推 : 眼前的黑不是黑 內債不是債515F 01/09 08:49
推 : 期待過高516F 01/09 08:59
噓 : 笑死517F 01/09 09:03
噓 : 最好是，希望國民黨上台時，你也是這樣說。518F 01/09 09:08
噓 : 呵呵 前朝的東西不用還？519F 01/09 09:21
→ : 臉腫腫
→ : 臉腫腫
→ : 資產負債表XD521F 01/09 09:42
噓 : 被打到不敢出來吠522F 01/09 09:44
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 604
2樓 時間: 2019-01-08 22:06:28 (台灣)
→
01-08 22:06 TW
奇怪，討厭柯文哲就明講就好，扯什麼發不發 現在國家財政是怎麼，賺到翻紅可以發獎金是嗎 講實話也能嘴
3樓 時間: 2019-01-08 23:50:25 (台灣)
→
01-08 23:50 TW
回列表(←)
分享