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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-11 11:20:54
看板 Gossiping
作者 shrines (中國志漲/志漲中國)
標題 Re: [新聞] 推電子支付 柯P：北市2年內消滅銅板、紙鈔
時間 Wed Apr 11 09:00:44 2018

※ 引述《yuebin ()》之銘言：
: ※ 引述《ifulita (和泉政宗)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : 聯合新聞網
: : 2.完整新聞標題:
: : 推電子支付 柯P：北市2年內消滅銅板、紙鈔
: : 3.完整新聞內文:
: : 台北市長柯文哲上任後，力推智慧城市及電子支付，今天下午赴議會進行施政報告時
，
: : 度強調要在2年內，在台北市消滅銅板和紙鈔。
: : 柯文哲表示，北市府推動智慧支付平台，從106年6月上線後，截至該年底，總收繳筆
數
: : 過62萬件，總收繳約5576萬元，節省手續費支出約232萬元，未來將持續擴大導入範
圍?
: : 包括學雜費、環保罰鍰、交通罰鍰分期付款項目、地政規費、地方稅等。
: : 柯文哲說，先從國小、公家機關開始施作，改成線上交易，由公部門帶頭做起，目標
是
: : 年內在台北市消滅銅板和紙鈔。
: : 此外，柯文哲還提到，要開始推對智慧教學，預計未來兩年花10億元，全面建置校園
免
: : 無線網路，教室也要E化，設置投影機、白板等，國小三年級以上也要配置ipad。
: : 至於小學生使用ipad到底有何利弊？柯文哲說，會請專家學者對此做討論。
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://udn.com/news/story/6656/3078450
推電子支付 柯P：北市2年內消滅銅板、紙鈔 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網 台北市長柯文哲上任後，力推智慧城市及電子支付，今天下午赴議會進行施政報告時，再度強調要在2年內，在台北市消滅銅板和紙鈔... ...

 
: : 5.備註:
: : 所以台北市的公車什麼時候要全面廢除可以投零錢
: 恭喜台灣看起來終於要認真推電子支付了
: 不過非實體貨幣支付的部分幹嘛一定要推手機平台？
: 參考小魯我自己在澳洲的經驗
: 不如先想辦法把所有銀行發行的金融卡都強制換成Debit Card
: 向大小店家推刷卡機。這樣卡片也可以跟手機綁定
: 消費的時候只要用卡片或手機嗶一下刷卡機就能完成交易了
: (超過一定金額需要輸入卡片密碼)
: (YOYO卡、信用卡有這個功能，但普及率可能沒金融卡高)
: 這樣一樣可以達到減少實體貨幣的效果
: 台灣pay除了一定需要智慧型手機還要有網路開app跟掃QR Code
: 到目前用IOS系統還只能從台銀app進去開
: 台灣各銀行的app又世界難登入的，除了輸入身份證還要帳號密碼+認證碼
: 命短一點的以上操作完都歸西了

因為手機平台才能完成個人對個人金錢交易的最後一里，

這也是匪區目前在做，

只要雙方有手機，

互相逼一下錢就過去，

你說要刷卡機，

他媽哪那麼多地方願意刷卡機？

刷卡機這種已經發展數十年的東西，

對民間普及率就是那樣而已，

根本沒辦法進入個人生活，

柯文哲既然去對岸學電子商務，

當然是為了要推這個：

http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1688122
電子支付落後中國 柯文哲： 要急起直追 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲今（6）日出席台北生活季活動，他表示，目前台灣的電子商務還遠落後於中國，未來是北市府的重點政策，要開始急起直追。柯文哲表示，電子支付是北市府的重點政策，目前還遠遠落後中國，「要開始急起直追」。他也提到，台北市整合北投、西門、公館、圓山、天母、永康、晴光、台北地下街等八處商圈，未來民眾將 ...

 

如果照你所說只是要刷卡機，阿幹那就照舊就好啦！

那柯文哲根本不需要去對岸浪費時間。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.149.181
※ 文章代碼(AID): #1QpLu-fx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523408446.A.A7B.html
※ 同主題文章:
　 04-11 00:51 ifulita. ■ [新聞] 推電子支付 柯P：北市2年內消滅銅板、紙鈔
● 04-11 09:00 shrines. ■ Re: [新聞] 推電子支付 柯P：北市2年內消滅銅板、紙鈔
推 WizZ: 去充值兩岸一家親點數的你搞錯了1F 04/11 09:01
噓 TrashSS: 落後2F 04/11 09:03
推 z0953781935: 這如果是kmt的來推，鄉民肯定噓翻3F 04/11 09:03
→ WizZ: 連勝文推夜市小額電子支付的時候我看蚵粉沒什麼反應4F 04/11 09:04

你想要有什麼反應？

推 Marty: https://mttmp.com/ukhcnw3.html5F 04/11 09:04
比支付寶厲害，雲閃付來了，每天領紅包，最高2018元 - M頭條
[圖]
去年我們領略了支付寶的大方，很多小夥伴在支付寶的活動中薅到不少的羊毛不久前雲閃付剛剛上線了一個比支付寶天天領紅包的活動還良心的活動，每天都可以領紅包最高2018元被邀請或者是邀請別人至少可以獲得8元最多也是2018元，頭條已經有好幾個小夥伴獲得了2018元 活動截止3月2日，後面 ...

 
→ Marty: 你錯了 現在大陸再推的是閃付 也就是悠遊卡6F 04/11 09:04
→ Marty: 支付寶 微信現在正被打壓 所以你要改說台灣領先大陸20年?
→ Nravir: 其他縣市沒做會不會造成只有台北沒紙鈔~8F 04/11 09:05
推 archon: 很好呀，這樣可以讓南部人進入台北的門檻高一點9F 04/11 09:06
→ WizZ: 根本不會有人鳥他 超商可以逼小額已經多久了10F 04/11 09:07
→ WizZ: 到現在使用率搞不好還沒到一半
→ WizZ: 何況電子支付還要跟廠商拆帳
推 Nravir: 原來中國現在流行雲閃付...到時後有找啥理由笑彎彎0_0?13F 04/11 09:08
推 Marty: http://t.cn/RH5Fl9S 自己看看吧 現在是大陸反學台灣??14F 04/11 09:08
厉害了，我的卡！杭州地铁全线开通银联闪付直接过闸乘车-浙江新闻-浙江在线 不用排队购票，无需购卡充值，甚至不用解锁手机、不用打开APP出示二维码， “一挥即付”即可进、出地铁站，这样的场景从今天开始在杭州就可以实现了。 ...

 
→ Marty: 2018大陸央行重點 推閃付 縮支付寶之類的第三方支付15F 04/11 09:09
→ Marty: 我都不知道之前一直推微信比較先進的 臉會有多腫...
→ innominate: 閃付不是悠遊卡...你硬要說比較像悠遊Debit卡17F 04/11 09:12
推 archon: 悠遊卡也是電子支付的一種，跟app是不同用途的東西，18F 04/11 09:12
→ leon80148: 我覺得悠遊卡跟一卡聽應該去多學香港的八達通19F 04/11 09:12
→ innominate: 而且不會有人鳥的,閃付最終還是得結合手機app20F 04/11 09:13
→ archon: 並不是說哪一種比較先進吧，兩種都需要啊21F 04/11 09:13
→ leon80148: 為什麼人家八達通的感應這麼順又快 而且更普及22F 04/11 09:13
→ Nravir: 中國人到時後會找啥理由笑彎彎落後呢0.023F 04/11 09:13
→ leon80148: 悠遊卡一卡通也可以用NFC 結合手機刷阿24F 04/11 09:13
→ innominate: 閃付結合手機app,跟支付寶/微信有87%像25F 04/11 09:14
→ innominate: 結合手機不是問題,是銀行帳號綁定
→ innominate: 悠遊debit卡比較接近
推 Marty: 閃付是Debit卡沒錯，而Debit卡的概念又遠遠落後悠遊卡28F 04/11 09:15
→ Marty: 本來微信支付跟悠遊卡就各有所長 倒是有人覺得微信好棒棒
※ 編輯: shrines (49.217.149.181), 04/11/2018 09:17:15
→ innominate: 悠遊卡沒有結算代付,銀行帳號連結的話還差很遠30F 04/11 09:16
→ Marty: 還講的好像台灣支付環境很落後一樣 現在臉好腫啊~31F 04/11 09:17
→ innominate: 哪天悠遊卡可以帳號互轉的話就可以32F 04/11 09:17
→ innominate: 現在就是比較落後,事實如此
→ innominate: 台灣金融幫既得利益集團不打倒,台灣金融科技沒有救
→ Marty: 帳號互轉、結算一直都是法規問題 現在大陸央行也開始限制了35F 04/11 09:18
→ Marty: 技術一直都不是問題
推 archon: 台灣支付環境本來就很落後...37F 04/11 09:19
推 jasonpig: 用手機風險真的超高，遇到沒電或是故障什麼的就死定了38F 04/11 09:19
→ innominate: 本來就是法規問題,限制沒問題,小額幹嘛限制?39F 04/11 09:19
→ innominate: 技術本來就不是問題,是台灣金融幫在擋啊
→ jasonpig: 推多元方式付款降低風險跟依賴性比較好41F 04/11 09:19
→ WizZ: 電子支付不等於先進42F 04/11 09:19
→ innominate: 台灣會落後就是這些老屁股既得利益集團在擋43F 04/11 09:20
→ WizZ: 交易方式永遠都是跟著需求在走44F 04/11 09:20
→ innominate: 落後就承認落後,然後把金融幫打倒,台灣才有救45F 04/11 09:20
→ innominate: 台灣落後的是法規
→ WizZ: 電子支付的新利益集團也只是勒索商家從中牟利47F 04/11 09:21
推 jasonpig: 應該是說落後的地方才要推電子支付吧 ，不能說台灣落後48F 04/11 09:21
→ jasonpig: 台灣就是太先進才推不起來這個東西
→ innominate: 台灣如果沒有金融幫在擋,行動支付早就普及50F 04/11 09:22
→ WizZ: 安全的交易環境 偽幣量還沒超過風險值 一般日常交易51F 04/11 09:22
→ innominate: 台灣發展支付系統的時候中國還不知道在幹嘛52F 04/11 09:22
推 Marty: 總之一直覺的微信好棒棒的可以醒了 那不是什麼了不起技術53F 04/11 09:23
→ jasonpig: 中國會普及也是因為他們原本的支付方式太落後了54F 04/11 09:23
→ WizZ: 用紙幣銅板 就可以了55F 04/11 09:23
→ innominate: 洗腦自己台灣很先進,然後被金融幫牽著跑56F 04/11 09:23
→ WizZ: 你才被洗腦..57F 04/11 09:23
→ jasonpig: 而不是他們法規修得好所以普及，那個因果關係有點搞錯58F 04/11 09:23
→ WizZ: 支付工具基於交易習慣基於需求 跟先不先進根本沒關係59F 04/11 09:24
→ innominate: 你高興就好,紙幣最棒60F 04/11 09:24
→ jasonpig: 台灣本來就很先進阿 ，隨便走在路上都是提款機61F 04/11 09:24
→ innominate: 貝殼最先進62F 04/11 09:24
→ jasonpig: 信用卡悠遊卡超普及63F 04/11 09:24
→ WizZ: 紙幣本來就最棒 至少無限法償 不得拒絕支付64F 04/11 09:24
→ jasonpig: 中國有嗎 ？根本原始到不行65F 04/11 09:24
→ innominate: 日本每年花兩兆在提款機成本上,日經都在探討這個了66F 04/11 09:24
→ WizZ: 開始崩潰惹?67F 04/11 09:25
→ jasonpig: 中國去銀行還有可能拿到假鈔68F 04/11 09:25
→ innominate: 我支持貝殼啦69F 04/11 09:25
→ WizZ: 你找的到有人接受你的貝殼也可以啊70F 04/11 09:25
→ innominate: 先說別人崩潰不代表你有理71F 04/11 09:25
推 Marty: 台灣比大陸進步 是台灣人有選擇 你用現金 電子支付都可以72F 04/11 09:25
→ jasonpig: 付錢就是維持方便性阿，行動支付只是轉嫁到每個人手機73F 04/11 09:25
→ WizZ: 我是看你崩潰開始亂扯才說你崩潰的 因為你的論點就很腦阿74F 04/11 09:26
→ innominate: 我覺得你崩潰耶75F 04/11 09:26
→ WizZ: 你要講電子支付 拿北歐模式 由政府認定他法幣性質 還比較76F 04/11 09:26
→ innominate: 你自己的論點腦就說別人腦,別崩潰惹77F 04/11 09:26
→ jasonpig: 在台灣要推行動支付我覺得ok，多一種付錢方式沒啥不好78F 04/11 09:27
→ WizZ: 有話說 拿中國的模式講 本身就很有問題79F 04/11 09:27
→ kirbycopy: 要推電子支付就推阿 但說要消滅現金我就反對 我愛現金80F 04/11 09:27
→ jasonpig: 但要說行動支付先進我就只能呵呵81F 04/11 09:27
→ WizZ: 我也喜歡現金 新鈔油墨的香味超好聞82F 04/11 09:27
推 archon: 用紙鈔付錢哪裡方便了？先別提走到ATM前面需要花幾分鐘，83F 04/11 09:28
→ jasonpig: 根本不用特別去找提款機阿 ，日常路上隨便都一堆84F 04/11 09:28
→ archon: 光是操作ATM至少也要2~30秒，這種步調還談方便？85F 04/11 09:28
→ WizZ: 你不會每次付錢都要領錢吧 而且沒有人逼你錢都放銀行86F 04/11 09:28
→ WizZ: 你可以放家裡阿 銀行活存利率又不高
→ jasonpig: 我上下班路上 ，中午吃飯路上至少20台起跳88F 04/11 09:29
→ kirbycopy: 很多人不都嫌台北步調太快 連個2-30秒都不肯花 是多忙89F 04/11 09:29
→ WizZ: 各種支付工具就是看需求而定 搭配使用而已 哪有什麼先不先進90F 04/11 09:29
→ jasonpig: 我是不覺得省30秒先進到哪裡去啦91F 04/11 09:30
噓 modkk: 還是電子支付最方便好嗎...推現金是在開玩笑嗎  光結帳速度92F 04/11 09:30
→ WizZ: 取不取代的問題93F 04/11 09:30
→ modkk: 就超快的 還不用浪費時間找錢94F 04/11 09:30
→ WizZ: 快有屁用 前面那個女的不管掏錢還是掏卡都很慢還要買咖啡95F 04/11 09:30
→ jasonpig: 結帳速度絕對是現金最快 …如果鈔票先拿好根本不用十秒96F 04/11 09:31

你沒把找錢時間算進去

→ modkk: 其實台灣已經一堆地方都可以用行動支付 超商都可以用支付寶97F 04/11 09:31
→ WizZ: 還要寄杯 店員還要幫她做咖啡 你要做無人化商店 也可以用紙98F 04/11 09:31
→ modkk: 了99F 04/11 09:31
→ WizZ: 超銅板收款機阿100F 04/11 09:31
→ jasonpig: 手機除非你有感應功能 ，不然根本不可能比現金快101F 04/11 09:32

你知道apple pay嗎？
※ 編輯: shrines (49.217.149.181), 04/11/2018 09:33:25
→ WizZ: 條碼支付是最慢的 因為手機螢幕亮度跟BARCODE靈敏度102F 04/11 09:32
推 archon: 你鈔票先拿好不用十秒，我app先開好，大概只需要兩秒103F 04/11 09:32
→ jasonpig: 而且就算有感應功能 ，在那邊等感應成功的時間早就超過104F 04/11 09:32
→ jasonpig: 找零了
→ WizZ: 換一個地方配合度就不一樣 煩死了 我也偶而因為優惠用街口106F 04/11 09:32
→ modkk: 你以為每個客人都會乖乖拿剛好的錢喔...還有要找發票 行動107F 04/11 09:33
→ modkk: 支付都有載具
→ jasonpig: app你還要開 ，還要等店員刷 ，還要等系統跑109F 04/11 09:33
→ WizZ: 結果COCO可以刷 頂好刷不到 搞來搞去 神經病 最後乾脆付現110F 04/11 09:33
推 CC97: 電子支付的先進處...支付速度根本只是其中非常不重要的一塊111F 04/11 09:33
推 Marty: 硬要說方便 悠遊卡最方便 免開機 速度快 不怕沒電沒網路112F 04/11 09:33
→ jasonpig: 現金根本不用 ，一下就好了113F 04/11 09:33
→ archon: app要開，你鈔票不用從口袋拿出來？app根本不用等店員刷，114F 04/11 09:34
→ abcd5566: 電子支付 可以幫忙擴大內需 這麼好的政策不推實在奇怪115F 04/11 09:34
→ WizZ: 支付速度最快的目前就是悠遊卡之類的儲值卡 剩下都差不多116F 04/11 09:34
→ modkk: 系統跑不到一秒而已 你開app也不會太久好嗎？117F 04/11 09:34
→ jasonpig: 沒錯 ，悠遊卡我才覺得真的很先進 ，還能綁帳戶118F 04/11 09:34
→ archon: 到底有沒有用過電子支付啊？先去下載一個來玩再來討論好嗎119F 04/11 09:35
→ WizZ: 都很慢 晶片信用卡要等連結遠端 也很慢120F 04/11 09:35
→ jasonpig: 開app的時間我鈔票早就拿出來了121F 04/11 09:35
→ WizZ: 現在最好用的就悠遊聯名卡 其他都糞122F 04/11 09:36
→ modkk: 一堆客人都是到櫃檯問多少錢才掏錢包的 最好比你按APP等系123F 04/11 09:36
→ modkk: 統快啦...
→ jasonpig: 拿手機開app絕對不可能比拿鈔票快125F 04/11 09:36
→ WizZ: 都很慢126F 04/11 09:36
推 Marty: 你APP支付 手機沒電就GG啦 所以大陸尿袋才會賣的這麼好(笑)127F 04/11 09:36
→ WizZ: app支付受限無線網路環境 剛好網路就是爛你怎麼付128F 04/11 09:37
→ modkk: 悠遊卡是最快的沒錯 等你去站個櫃檯就會知道了 現金是最耗129F 04/11 09:37
→ modkk: 時間的
→ jasonpig: 行動支付一樣會有人到櫃臺問多少錢才找手機開app的啦131F 04/11 09:37
→ WizZ: 多元支付是自己選喜歡的 有優惠的 就好了 誰取代誰?132F 04/11 09:37
→ jasonpig: 人的問題無解133F 04/11 09:37
→ WizZ: 根本笑話一則134F 04/11 09:37
→ WizZ: 跟所謂先進更一點關係都沒有
推 CC97: 大家對電子支付了解都只停留在去商店付錢...zZZZ136F 04/11 09:38
推 archon: 可能鄉下有這問題吧，在天龍國還沒遇過要付錢沒網路的環境137F 04/11 09:38
→ WizZ: 不是只停留在商店付錢 是最常用的就是商店付錢138F 04/11 09:38
→ jasonpig: 本來就是多元付款最好 ，中國也不是為了取代誰139F 04/11 09:39
→ WizZ: 有喔我就遇過 剛好在訊號死角你有什麼辦法140F 04/11 09:39
→ jasonpig: 中國是本來的環境太落後了 ，不得已才推這個141F 04/11 09:39
→ modkk: 取代紙鈔不可能 但行動支付本來就不錯 台灣就這麼大 到處都142F 04/11 09:40
→ modkk: 有網路好嗎？ 你以為你耗的時間只有客人的 沒有店家的？一
→ modkk: 堆紙鈔光整理投錢就飽
→ WizZ: 自已4G連不上還為了這個跑去跟商家要WIFI 說穿了是為了打折145F 04/11 09:40
→ CC97: 那是你的了解限制了你的想像~~電子支付只是這功能不推也罷146F 04/11 09:40
→ jasonpig: 紙鈔是有多難整理 …147F 04/11 09:41
→ yujeiyeh: 如果是apple pay是不用開什麼app啦…連解鎖都不用148F 04/11 09:41
→ WizZ: 還想像咧 電子支付我絕對比你早用 20年前我就用PAYPAL149F 04/11 09:41
→ WizZ: 從美國EBAY買賣球鞋球衣了 那時候PAYPAL就可以連結台灣
→ WizZ: 實體銀行帳戶跟信用卡了
→ ddfg: 對詐騙集團和駭客都很方便反正都幾秒鐘而已152F 04/11 09:42
→ CC97: 對岸早期推電子支付不是因為落後~~是解決網路交易"信任"問題153F 04/11 09:42
→ WizZ: 電子支付要講可以發一大篇文章講 各種型式各種載具各種交易154F 04/11 09:42
→ WizZ: 基礎 要扯可以扯一堆 但是便利商店前面那個算好總額
→ modkk: 你以為店家不用整理點帳跟匯款換錢喔 還有零錢要處理156F 04/11 09:43
→ WizZ: 才要掏錢掏卡片掏手機還要寄杯還要領購物的查某 只有無人157F 04/11 09:43
→ CC97: PAYPAL, 拿來比真的會笑掉人家大牙!158F 04/11 09:43
→ WizZ: 商店才能解決159F 04/11 09:43
推 jasonpig: 如果夠先進怎麼會有信任問題 ？160F 04/11 09:44
→ WizZ: 笑掉你的懶覺吧 舉PAYPAL只是說我很早就開始用各種電子支付161F 04/11 09:44
→ WizZ: 但用了20年還是覺得真錢很好用
→ WizZ: 說到信用 現在中國搞良民系統跟人臉辨識
→ CC97: 先去了解人家電子支付做了那些事再來吵~一直跳針商店付款 zz164F 04/11 09:45
→ WizZ: 以後可能直接跳到人臉支付 你覺得先進嗎 我覺得有點恐怖165F 04/11 09:45
→ jasonpig: 店家覺得麻煩可以不要做生意阿 ，不然就自己想辦法放優166F 04/11 09:45
→ jasonpig: 惠來推這個 ，店家想省事還要顧客來配合哦 ？
→ WizZ: 電子支付哪有什麼了不起 支付本身就是錢的轉移而已168F 04/11 09:45
→ WizZ: 應該不能說錢 應該說 恩 數值的轉移
→ ddfg: 更不用說外國人還得跨國到台灣ATM盜領還得花那麼長時間領錢170F 04/11 09:46
→ shamanlin: 中國流行雲閃付？哪來google幾個業配新聞就當真的啊171F 04/11 09:46
→ ddfg:  難怪會被抓 不是沒理由172F 04/11 09:46
→ jasonpig: 我是沒有看過那個店家收現金還嫌麻煩的啦173F 04/11 09:46
→ CC97: 我們現在這麼進步~商業行為還是有信用狀，先付30%訂金174F 04/11 09:46
→ WizZ: 收錢哪有嫌麻煩的XD不爽不要賺喔175F 04/11 09:46
→ modkk: 我舉出問題 結果就有人說不爽不要做 這麼快開大絕而不想思176F 04/11 09:46
→ modkk: 考的人真的不少呢
→ modkk: 都不用思考成本的 覺得大家都是好老闆呢
→ jasonpig: 但是你如果有做過生意你就會知道這根本不是問題179F 04/11 09:47
→ jasonpig: 就是一個外行人的問題
→ WizZ: 現在社會的貨幣基礎就是信用基礎 從金銀本位時代做的擴張181F 04/11 09:48
→ ddfg: 這下錢都不用洗都電子化更方便182F 04/11 09:48
→ WizZ: 電子支付一樣有成本阿大哥 你要付手續費或者跟支付公司拆帳183F 04/11 09:48
推 CC97: 落後和商業信任是兩件事~不要混在一起談184F 04/11 09:48
→ jasonpig: 我就講了 ，你店家要節省這塊就要自己放優惠去鼓勵顧客185F 04/11 09:48
→ jasonpig: 使用你想推的東西
→ WizZ: 阿 現在店家接受這些也只是為了多元支付還有打打廣告187F 04/11 09:49
→ modkk: 對啊 你覺得不是問題你就乖乖收現金  反正這是老闆的煩惱188F 04/11 09:49
→ modkk: 一般人只要能夠付錢就沒差
→ jasonpig: 但是你節省的東西實際上並沒有太大的產值190F 04/11 09:49
→ WizZ: 但老闆不能拒絕我付現金  呵呵191F 04/11 09:49
→ CC97: 這是他們因為解決網購問題才生出來的產品~只是後來應用變大192F 04/11 09:50
推 tenkaakido: KMT跟DPP 不會推這個，金流都透明以後做事很不方便中193F 04/11 09:50
→ jasonpig: 根本不會有老闆煩惱這個 …194F 04/11 09:50
→ tenkaakido: 。而阻止這樣做最好的說詞就是這樣侵犯隱私，然後一堆195F 04/11 09:50
→ tenkaakido: 人會跟著反。
→ shamanlin: 看到一堆人在那邊盲目以管窺天夜郎自大真是超級好笑197F 04/11 09:50
→ jasonpig: 這都是你自己以為的煩惱198F 04/11 09:50
→ WizZ: 我就跟你談網購 PAYPAL之前只能用西聯電匯或者走實體銀行199F 04/11 09:51
→ modkk: 本來就沒有拒絕付現金這回事 就是有人腦袋太簡單只有二分法200F 04/11 09:51
→ modkk:  而不能討論為什麼店家會開放行動支付
→ WizZ: 交換 結果就是你不知道你匯的錢匯不會被吃掉風險太大202F 04/11 09:51
推 jasonpig: 店家開放這個很好阿 ，多元支付沒什麼不好203F 04/11 09:52
→ WizZ: 才會有所謂第三方支付 先把錢換成數字放在第三人那邊204F 04/11 09:52
→ modkk: 多元支付本來就是好事 行動支付跟電子支付方便也是事實 店205F 04/11 09:53
→ modkk: 家也不用處理那麼多現金 反正都是錢 當然都收
→ WizZ: 然後店家才用這個數據去連結銀行帳戶把真的錢打進去207F 04/11 09:53
→ jasonpig: 為何中國網購會有問題 ？因為他們沒有信用卡208F 04/11 09:53
→ WizZ: 那第三方賺的就是服務費跟匯率差 那用一個信用機制做保證209F 04/11 09:54
→ WizZ: 也就這樣而已 阿就天高皇帝遠不得不選這方法阿 我跟美國人買
→ jasonpig: 而且atm轉帳完全不可行 ，所以才會推出這個211F 04/11 09:54
→ modkk: 當然好處跟壞處不只這些 只是簡單提出一個方便性而已 本來212F 04/11 09:55
→ modkk: 你付什麼我就收什麼 你給一堆零錢我也是叫你自己排 最後還
→ WizZ: 鞋 用電匯若他 吃了我幾千塊 我難道要越洋打官司嗎 不可能啊214F 04/11 09:55
→ modkk: 是會收215F 04/11 09:55
推 CC97: 他們有信用卡好嗎~只是"當初"沒台灣這麼好申請216F 04/11 09:55
→ jasonpig: 在台灣網購還能超商代碼繳費，根本完全沒問題217F 04/11 09:55
→ WizZ: 台灣支付工具真的很多218F 04/11 09:56
→ CC97: 信用卡不是只是visa和master等西方機構219F 04/11 09:56
→ jasonpig: 對啊 ，這就是問題 ，就算是現在的普及率還是很低220F 04/11 09:56
→ WizZ: 因為沒有像我跨海購物哪種真切降低風險的需要 所以用真錢221F 04/11 09:56
→ jasonpig: 以前買淘寶還沒有信用卡支付這個選項勒222F 04/11 09:57
→ WizZ: 付就夠惹223F 04/11 09:57
→ WizZ: 淘寶以前多麻煩阿還要找有中國帳戶的人幫你充值支付寶
→ jasonpig: 銀聯卡也是被迫推出的產物225F 04/11 09:57
→ WizZ: 後來才開放台灣信用卡 這都10年內的事情226F 04/11 09:57
→ CC97: 解決支付問題是十年前的事~~現在應用早就不止這樣~227F 04/11 09:58
→ jasonpig: 是阿 ，有需求就會發展228F 04/11 09:59
→ CC97: 一直在比較支付問題只能說你沒用過也不了解他們支付系統~229F 04/11 09:59
→ beetlej: 刷卡機還要被金流業者扒一次機台租金，類似支付寶個人對230F 04/11 10:00
→ beetlej: 個人金流會因競爭而削減手續費，後者更容易推廣
→ CC97: 我是指w~~paypal和支付寶十年前同樣子目的，現在早就不一樣232F 04/11 10:01
推 WizZ: 支付的目的永遠都是一樣 收錢 給錢233F 04/11 10:01
→ WizZ: 只是應用的範圍 可以小到人對人 也可以大到組織對組織
推 jasonpig: 我是還滿想知道除了支付以外還能做些什麼啦235F 04/11 10:02
→ WizZ: 那貨幣基礎以外的 就是物跟勞務 人類社會就這幾種東西236F 04/11 10:03
→ ddfg: 現在又沒急迫性需求 維護設備權利金都要花錢 這筆費用還是237F 04/11 10:03
→ ddfg: 會轉稼到消費者身上來
→ jasonpig: 有什麼功能是只有行動支付能做 ，其他支付不行的 ？239F 04/11 10:03
推 CC97: 哈~~~你真的還是不了解,租借沒押聽過沒?手機借款聽過沒?240F 04/11 10:04
→ WizZ: 我是不知道CC97你能舉出什麼範圍外的 有的話就講啊大家學習241F 04/11 10:04
→ WizZ: 租借不就是物 借款不就是錢?
→ jasonpig: 這些要幹嘛 ？243F 04/11 10:05
→ CC97: 商業信貸聽過沒?都可以從電子支付裏找到解決方案, 想過沒?244F 04/11 10:05
→ WizZ: 信貸還是錢啊245F 04/11 10:05
→ jasonpig: 所以這些東西只有行動支付能做 ，其他做不到嗎 ？246F 04/11 10:06
→ WizZ: 信用基礎下貨幣 勞務 物的交換 你只是把平台搬到網路上而已247F 04/11 10:06
→ WizZ: 我還以為有什麼創新的
→ CC97: 不要亂辯了啦~去了解一下!再來吵,別讓對岸看笑話!249F 04/11 10:06
→ jasonpig: 信貸這不是老早就有的東西嗎 ？250F 04/11 10:06
→ WizZ: 你真的沒搞懂251F 04/11 10:06
→ CC97: 台灣怎麼得到你的信用評比有沒有想過~公平不公平合不合理?252F 04/11 10:07
→ jasonpig: 我沒有亂辯 ，我真的很像知道到底有什麼是我們真的做不253F 04/11 10:07
→ jasonpig: 到的 ，而對岸可以做
→ CC97: 不了解限制了你的想像~~255F 04/11 10:08
→ jasonpig: 所以中國怎麼取得評比 ？256F 04/11 10:08
推 WizZ: 我覺得你的想像誤導了你的了解257F 04/11 10:08
→ WizZ: 因為你的想像還是超越不了人類社會目前的遊戲規則-信賴基礎
→ CC97: 這寫起來太多了找時間再來寫~我一直以為會有對岸來寫這個259F 04/11 10:09
→ WizZ: 中國不用特別寫啊 我剛講了 他們現在就是在建立信用社會260F 04/11 10:10
推 jasonpig: 不過就你目前提到的東西台灣都有其他方法可以解決 ，只261F 04/11 10:10
→ CC97: 不想和你w先生亂辯~~你就真的不了解亂講一通!根本為反而反262F 04/11 10:10
→ jasonpig: 是平台不同的差別而已263F 04/11 10:10
→ WizZ: 以後用人臉辨識做信用交易 問題是你不覺得有點恐怖嗎264F 04/11 10:11
→ WizZ: 你才亂講一通XD
→ jasonpig: 而且行動支付很多功能都是在繞過信用卡這塊而已266F 04/11 10:11
→ CC97: J sir台灣的信用評比只掌握在一個地方~它說了算267F 04/11 10:11
推 jasonpig: 對啊所以中國是想辦法繞過這一塊而已268F 04/11 10:13
→ jasonpig: 而且最可怕的是他們中央還能插手
→ CC97: 你覺得公平嗎~當你所有行為在電子支付發生時~信用軌跡就開始270F 04/11 10:14
→ jasonpig: 之前不是有新聞說如果個人的什麼層級很低要限制購買車271F 04/11 10:14
→ jasonpig: 票什麼的
→ WizZ: 欸你不用電子支付你一樣有信用軌跡可以查273F 04/11 10:14
→ CC97: 中央插手是他們的問題~但我們的問題也只是被隱藏不是沒有274F 04/11 10:15
→ jasonpig: 如果中央要插手他是可以讓你所有支付功能停止的275F 04/11 10:15
→ WizZ: 只要你跟金融機構發生關係你都被記錄在聯徵中心惹276F 04/11 10:15
→ xthemet: 近車站還不是得排20分鐘隊安檢 閃付～277F 04/11 10:15
→ CC97: W 你連台灣怎麼查信用都不知到底要怎麼和你聊~278F 04/11 10:15
→ jasonpig: 我覺得台灣雖然掌控在銀行 ，但至少遊戲規則公開279F 04/11 10:15
→ WizZ: 反而是你政府怎麼要求民間單位交出個人非金融機構系統的280F 04/11 10:16
→ jasonpig: 而且你也可以選擇不玩281F 04/11 10:16
→ WizZ: 交易資料 呵呵282F 04/11 10:16
→ CC97: 你已經聊到後面管控的部份~這和前面應用又是另一個話題283F 04/11 10:17
→ WizZ: 我都講了聯徵中心了 你現在公司行號要出具信用證明284F 04/11 10:17
推 jasonpig: 在中國你還沒辦法選擇不玩 ，而且中央有最終決定權285F 04/11 10:18
→ WizZ: 也是去聯徵中心阿 不然你叫PCHOME24H出示你交易紀錄?286F 04/11 10:18
→ jasonpig: 說你沒信用就沒信用287F 04/11 10:18
→ CC97: 台灣貸款遊戲規則公開? 超貸怎麼來的~銀行經理每天喝醉為何?288F 04/11 10:19
推 WizZ: 喝醉因為沒業績阿 呵呵289F 04/11 10:20
推 jasonpig: 至少一般民眾是有遊戲規則的 ，大戶不管在什麼地方都有290F 04/11 10:20
→ jasonpig: 各種體制外的玩法
→ WizZ: 講了半天體制他非要跟你講體制外的你有什麼辦法292F 04/11 10:20
→ jasonpig: 在中國如此 ，在美國如此 ，在台灣如此293F 04/11 10:20
→ CC97: 電子支付用信用軌跡的大數據和別的區塊鏈去算你的信用294F 04/11 10:20
→ WizZ: 難道又要把從前省議員從省府行庫搬錢的事情講一次嗎XD295F 04/11 10:21
→ jasonpig: 而且就算是體制外你還是有權選擇不玩296F 04/11 10:21
→ CC97: 在我看來比去和銀行交關，公平多了297F 04/11 10:21
→ WizZ: 別傻了沒有像中國這樣國家力量介入 所有數據都是私人支付298F 04/11 10:22
→ WizZ: 公司的商業機密 你要逼他上繳 麻煩先修法納管
→ jasonpig: 表面公平但是中央有最終裁量權的話，這規則根本可以無300F 04/11 10:22
→ jasonpig: 視
→ WizZ: 原來C兄比較喜歡地下金融? 我 是 不 敢 啦302F 04/11 10:22
→ CC97: 電子支付讓人去使用只是第一步~後面應用才是目的!303F 04/11 10:23
→ WizZ: 開始迴圈到LEVEL1了?304F 04/11 10:23
→ jasonpig: 而且最重要的關鍵還是你有“選擇權”305F 04/11 10:23
→ photoshark: 省時就是先進？？306F 04/11 10:24
→ CC97: 你可以質疑他們中央，但這件事和我們發展電子支付是兩件事307F 04/11 10:24
→ jasonpig: 中國你能跟支付寶說請別調查我的信用嗎 ？我想是不行308F 04/11 10:24
→ jasonpig: 我們可以發展阿我又不反對 ，多一種支付很好阿
→ jasonpig: 但說要取代其他支付我也只能呵呵
推 WizZ: 柯文哲是說消滅XD311F 04/11 10:26
推 CC97: 後面應用才是fancy的地方~大家在支付速度方便吵根本不是重點312F 04/11 10:26
→ WizZ: 不4吧 對一般民眾來說後端數據應用跟我有什麼屁關係313F 04/11 10:27
→ WizZ: 前端有沒有比較快 有沒有優惠 比較重要
推 jasonpig: 有優惠比較實在啦 ，要推這個就是要優惠315F 04/11 10:28
→ CC97: 支付寶也沒完全取代商業交易方式~只取代了日常生活交易行為316F 04/11 10:29
→ jasonpig: 不然論應用的方便性來說台灣已經很方便了誘因不大317F 04/11 10:29
→ WizZ: 可是台灣沒那麼需要支付寶阿 迴圈level2318F 04/11 10:29
→ jasonpig: 因為他們的日常交易行為超級不方便阿319F 04/11 10:29
→ CC97: 沒整合台灣推不起來啦~~柯p有一點我是贊成的~政府來推320F 04/11 10:30
→ WizZ: 不是地方政府推吧 是中央銀行要發行電子新台幣321F 04/11 10:31
→ WizZ: 台北市政府從郝龍斌時代就在做多元付款了 問題是貨幣的法律
→ WizZ: 性質不是你市政府的權責
→ CC97: 沒你認為的那麼不方便啦~XD324F 04/11 10:32
→ fancydick501: 我覺得蒐集發票，找零錢很不方便325F 04/11 10:32
噓 moonh4: 澳洲從餐車到市集都用刷卡，台灣推不起來就是因爲你這種人326F 04/11 10:33
推 mikasakai: 就連盜刷的技術也落後支那國327F 04/11 10:33
→ WizZ: 我覺得付帳很不方便 最好有人幫我付328F 04/11 10:33
→ fancydick501: 還有我都把發票綁一疊一疊準備對獎很像白癡329F 04/11 10:33
→ WizZ: 誰叫你不用電子發票載具呢 是不是因為很難用?330F 04/11 10:34
推 jasonpig: 台灣有台灣的整合阿，有一張卡整合信用卡提款卡悠遊卡331F 04/11 10:34
→ fancydick501: 我有用啊332F 04/11 10:34
→ fancydick501: 1.刷手機條碼，然後用悠遊卡付錢 2說幫我把發票存悠
→ fancydick501: 遊卡
→ CC97: 電子貨幣不是發行是取代~我同意是中央來推~但銀行阻止呀335F 04/11 10:35
→ jasonpig: 根本帶張卡出門解決幾乎100%的支付行為336F 04/11 10:35
→ fancydick501: 我覺得2更爽337F 04/11 10:35
→ fancydick501: 如果可以連卡都不用豈不更爽
→ fancydick501: 雖然我的手機殼特別買有卡夾的嘿嘿
推 WizZ: 哀還在講取代340F 04/11 10:36
→ WizZ: 最爽的就是中國準備搞的人臉那一套阿 不然台灣不要學他們
→ CC97: 帶張卡解決你"想像的到"100%支付行為~~~不是100%支付行為342F 04/11 10:37
→ WizZ: 改成人體植入RFID晶片好了343F 04/11 10:37
推 jasonpig: 手機還有故障沒電之類的問題 ，卡片沒有344F 04/11 10:37
→ WizZ: 連卡都不用帶 手機也不用 還不怕沒帶錢包什麼的345F 04/11 10:38
→ jasonpig: 請舉例346F 04/11 10:38
→ kirbycopy: 喝茶吃魚上酒店開房間不想留紀錄阿347F 04/11 10:38
→ CC97: 人臉美國入關最早做好嗎~~你以為中國先搞呀~它只是用在支付348F 04/11 10:38
→ WizZ: 又不是誰先誰後的問題349F 04/11 10:39
→ WizZ: 是人家美國只同意把這個用在跟國家安全有關的東西上
→ CC97: 舉最小的例子~去菜場買把蔥?351F 04/11 10:40
→ WizZ: 但是中國人沒有其他選擇 那人活著為了方便可以犧牲很多自由352F 04/11 10:41
推 jasonpig: 現金就好阿353F 04/11 10:41
→ WizZ: 沒錯 只是別人跟你想的不一樣啊 沒這麼多人想這樣354F 04/11 10:41
推 derekdylu: 電子支付讚355F 04/11 10:41
→ CC97: 你以為iphone做人臉只為了開手機呀~~~吼~~和你講話很累356F 04/11 10:41
→ CC97: 是你問我100%卡支付哦!
→ WizZ: 你東拉西扯的還是沒有離開基本遊戲規則阿358F 04/11 10:42
推 jasonpig: 我剛剛說啦 ，卡片有提款功能359F 04/11 10:43
→ jasonpig: 一張卡片結合信用卡提款卡悠遊卡
→ CC97: 好啦，我混太久了，電子支付下次再聊361F 04/11 10:44
推 WizZ: 再聊一百次你也還是在東拉西扯362F 04/11 10:44
推 bc007004: 這串怎麼會戰成這樣啊= =363F 04/11 10:45
→ CC97: 真的懂不是你這種聊法~隨便你~其它人有興趣真的先去了解再罵364F 04/11 10:46
推 jasonpig: 所以到底還有什麼我沒想到的功能是做不到的呢 ？365F 04/11 10:46
推 WizZ: 真的不懂的是你啊366F 04/11 10:46
→ jasonpig: 你剛剛說借款 ，信用卡可以借阿 ，atm可以預借現金367F 04/11 10:46
→ jasonpig: 還有什麼是我做不到的 ？
→ WizZ: 電子貨幣 電子支付 電子商務平台 並不是同一個概念369F 04/11 10:47
→ CC97: 最近一年的新功能，手機牽車，手機試駕~~好啦，不聊了 bye370F 04/11 10:48
→ jasonpig: 可能我想像力太差 ，還請開示371F 04/11 10:48
→ WizZ: 今天PTT也有批幣 有人用批幣徵求勞務比如填寫問卷372F 04/11 10:48
→ WizZ: 這信用軌跡請問要上繳政府嗎 不用阿
→ WizZ: 你講得大多只是商務平台電子化而已
→ jasonpig: 手機牽車 ？手機試駕 ？是指用手機付錢買車的意思嗎 ？375F 04/11 10:49
→ jasonpig: 那信用卡刷卡也可以阿
→ jasonpig: 你有錢額度又夠要刷飛機都行
→ WizZ: 不管什麼交易行為只要涉及$本身的都在信用基礎規則底下玩378F 04/11 10:51
→ jasonpig: 更不用說試駕我什麼都不用帶人去車行就好了379F 04/11 10:51
→ jasonpig: 滿街都是車行
→ WizZ: 法定貨幣是政府的信用 用法定貨幣當基礎的交易是個人信用381F 04/11 10:52
→ jasonpig: 所以到底還有什麼是只有行動支付做得到的 ？382F 04/11 10:52
→ WizZ: 銀行帳戶數字是銀行對你的信用 都是信用383F 04/11 10:52
→ WizZ: 個人信用本身指向就是個人 不管你用什麼支付工具
→ WizZ: 那人臉辨識或者密碼或者指紋或者其他生物特徵也只是為了連結
→ WizZ: 個人 是風險降低提升信用的手段 也就這樣而已 講的飛天遁地
→ WizZ: 好像什麼東西掛上電子就很潮很時尚 我是不太懂信心哪來啦
→ WizZ: 台灣電力潛在風險很高 一沒電所有數據都跑不動 很不方便
→ WizZ: 談取代 就好像把雞蛋放同一個籃子一樣
推 myyalga: 沒人會拒絕收現金 ，若電子支付盛行 ，店家的找零用的現390F 04/11 11:05
→ myyalga: 金將會下調 ，您付現找零要等  。即您遇到的問題是 付現
→ myyalga: 找零浪費時間 ，而不是店家拒收您現金 。
推 myyalga: 臺灣電力吃緊 ，您就不發展電子支付軟體 。那您怎不說臺
→ myyalga: 灣電力吃緊 ，大家都別用電子產品 。刷卡機要吃電吧 ，像
→ myyalga: 那些信用卡、悠遊卡千萬別發展 ，太浪費電了 。
推 WizZ: 發展多元付款本身就是分散風險阿 但某C一直講取代396F 04/11 11:18
→ WizZ: 怎麼想怎麼怪吧

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1樓 時間: 2018-04-11 10:56:08 (台灣) 
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freedomxi
　 04-11 10:56 TW 
難,畢竟還是需要實體貨幣,除非時間上取代使用者的習慣和環境
2樓 時間: 2018-04-11 11:57:23 (台灣) 
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a888s
　 04-11 11:57 TW 
遠遠落後中國，怕~~~，所以用實幣會被世界淘汰?
3樓 時間: 2018-04-11 11:59:11 (台灣) 
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a170508
　    (編輯過) TW 
改用悠遊卡付錢就好了 台北新北應該沒人沒有悠遊卡
4樓 時間: 2018-04-11 12:33:43 (台灣) 
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paulwang416
　 04-11 12:33 TW 
電子支付是方便的好東西，但要消滅銅板紙鈔只能說想太多
5樓 時間: 2018-04-11 12:59:30 (日本) 
→
raysung
　 04-11 12:59 JP
···
世界上最先進的應該是用愛支付，台灣最擅長的。
6樓 時間: 2018-04-11 13:24:08 (台灣) 
→
camp543
　 04-11 13:24 TW 
很愛說大話
7樓 時間: 2018-04-11 13:41:06 (台灣) 
→
Death_note
　 04-11 13:41 TW 
柯屁是想讓人問之前的政見有沒有落實嗎?完成度多少?
8樓 時間: 2018-04-11 19:29:24 (台灣) 
→
jonnya
　 04-11 19:29 TW 
支付寶最棒
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