顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-14 20:04:50
看板 Gossiping
作者 Historia (華人生態觀察家)
標題 Re: [問卦] 板上無神論者真的很多嗎
時間 Sat Apr 14 15:17:14 2018



關於意識形態的事情,剛好我是略懂的,做為飛天麵糰神教理事會的成員,

我試著回答無神論者的問題,來給大家參考看看。

無神論和沒有宗教信仰是兩件不同的事情,常常有些人自稱無神論者,

但是在他們心中有一套價值觀念,其中有一個不可動搖的偶像,

然而他們卻還是自稱自己是無神論者,但實際上偶像就是他們的神。

也就是說,有一大堆自以為無神論,但卻有偶像崇拜的無神論者


宗教的定義有一大把,我認為比較合理的是這一則:

「宗教是一套規範人類思想與行為以及處理死亡恐懼的價值體系。」

其目的是要建立一個道德行為體系,告訴人們應該怎麼處理道德問題



比如說儒學的四書五經,延伸出來的三綱五常。

泛基督宗教的聖經,舊約的摩西律法十誡。


也就是說宗教信仰跟倫理道德還有俗話說的「做人的道理」有很大關係。


大家可能難以理解廟會那些8+9為什麼抬著關老爺晃來晃去那麼High?

其實是因為我們跟關老爺義薄雲天的故事距離很遠,但那些8+9是真的相信的

只有相信了儀式背後的敘事才能融入整個慶典之中。



而號稱無神論的馬克思主義其實也是這樣的,馬克思認為

貧富差距==>不道德。

透過資本累積財產==>萬惡的。

私有財產制==>社會不公義的開端

→有沒有注意到,馬克思主義處理的是其實是道德問題?

而東亞的儒教文化圈也有類似的敘事背景。


不患寡而患不均==>貧富不均是不道德的

為富不仁、無商不奸、不義之財==>商業是邪惡的

天下為公、普天之下莫非王土==>推崇公有財產制度


有很多人自以為自己不相信怪力亂神,結果對於某些學說及聖人卻有超越宗教信仰

的堅定。其實這些堅定就是宗教信仰,只是某些人不願承認罷了。

無神論不一定比較聰明或高端,學著任何事情都要不斷的質疑,

永遠不相信權威,包含長官、領袖、教授、師父、領導、網紅,

總比相信官大學問大,某某永遠是對,多一絲接近真理的可能性。


認為自己挺無神論很聰明,卻死抱著某個偶像的學說不放,還老是叫別人去讀書,

其實跟那些8+9比較起來也沒有比較高明的。

--
在時序的節點上,東亞原本有幾種可能性,袁世凱原想推動君主立憲,而章太炎是自由主
義的先驅,宋教仁跟黃興是代議共和制的推手,而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的  
孫文是個偉大的人物。
漫漫自由路:https://www.facebook.com/ss7bl/ https://www-ss7bl.blogspot.tw

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.24.17
※ 文章代碼(AID): #1QqQh_4X (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523690239.A.121.html
irumina: 第一推1F 04/14 15:17
ji394xu3: 看不懂2F 04/14 15:18
Ladeers: ...靠北我有點被這道理說服了3F 04/14 15:19
Ladeers: 這論點如果在所有事情上都保持客觀不是也適用嗎?

什麼是客觀呢?
Dinenger: 你講的好像我通識老師說的喔,你是不是我老師5F 04/14 15:20
a2396494: 我確實不信神 我有自己的一套理念堅持6F 04/14 15:21
Dinenger: 我只信歐派7F 04/14 15:21
salvatore111: 偶像崇拜,跟宗教信仰是相似啦,但是宗教的怪力亂神8F 04/14 15:22
salvatore111: 跟崇拜偶像我覺得還是不同der
Marchosias: 410F 04/14 15:22
royinttime: 推11F 04/14 15:22
Marchosias: 所以會崇拜人的我覺得是無神論的可能很低12F 04/14 15:23
Ladeers: 這就是4問題所在,人的客觀是自我的展現,那不管是什麼13F 04/14 15:23
orangeon11: 試問飛天意麵教如何處理死亡恐懼?14F 04/14 15:23

了解活著其實很痛苦,就會發現死亡其實一點都不可怕了。

Sinreigensou: 所以我就說政治也是逛一的宗教信仰15F 04/14 15:23
Ladeers: 思想,或形態意識都逃不了你這個理論說法16F 04/14 15:23
Ladeers: 當只要我們相信某件事物,本質也會是這論點理的一環
nodera: 這是一場人生的智力測驗,需要認真的思考才能通過18F 04/14 15:27
orangeon11: 那麼為什麼不選擇現在死而要繼續痛苦的活著?19F 04/14 15:28
Ladeers: 窩4覺得齁死亡並不恐懼,人所恐懼的是未知和捨棄20F 04/14 15:30
cerberi: 推 但活著很痛苦並不是飛天神麵教的教義吧21F 04/14 15:30

麵教的教義是自由選擇,因此我們認為人有選擇死亡的方式與死亡時間的權利。
SuperUp: 屁啦 活著明明很有趣22F 04/14 15:31
DaiRiT: 飛天麵教教義是啥不重要啊 他只是反串的不是真的宗教XD23F 04/14 15:32
我們是真的登記有案的宗教法人喔...

https://udn.com/news/story/7320/2721316
飛天意麵神教在台註冊成功 網讚:感恩、讚嘆麵神 | 社會萬象 | 社會 | 聯合新聞網
[圖]
妙禪因收受信徒供養的千萬勞斯萊斯名車引發社會一連串討論,出現「感恩seafood、讚嘆seafood」風潮,但近日又有一個「飛天意麵神教」在台設立,成為合法的宗教團體,而台灣更變成認可飛麵神教的亞洲首例。 ...

 
※ 編輯: Historia (220.134.24.17), 04/14/2018 15:34:21
DaiRiT: 也不是說不重要啦...了解就好 但不是必須遵守或相信24F 04/14 15:33
zeumax: 應該說無神論也是一種信仰,必定堅持無神才對25F 04/14 15:36
DaiRiT: 痾...我知道阿 但他本身不是宗教 就是一個成功的歸謬法26F 04/14 15:36
zeumax: 所以無神論是有信仰的,就是不信神的信仰,這樣就沒問題27F 04/14 15:36
e1q3z9c7: 你質疑過無神這件事嗎?28F 04/14 15:37

其實我認為不可知論是好過無神論的,比如說數學跟物理好了?

為什麼數學跟物理的原理原則總是能在現實世界管用?為什麼數學

與物理的原理原則存在?誰創造了基本粒子?138億年前宇宙是怎麼誕生的?

世界上最頂尖的學者也無法回答這些問題。

也就是說現象世界的邊界遠在人類的知識範圍之外。

那麼,在人類能理解範圍之外的東西是什麼?

DaiRiT: 該不會有人認真看待他是個宗教吧?!29F 04/14 15:38
中華民國內政部...
CHELun: 把宗教 跟 信仰 給拆開就好了30F 04/14 15:38
※ 編輯: Historia (220.134.24.17), 04/14/2018 15:44:19
leoaflaf: 那如果是無神論者,可是信仰偶像是自己本身該怎麼辦?31F 04/14 15:38
leoaflaf: 我比較好奇「無神論者」這個詞是信仰宗教者定義出來的?
leoaflaf: 這樣就可以讓沒有信仰的人「看似」也有信仰,貼標籤
www8787: 宗教就是從信念中縮限出來就是要聚焦34F 04/14 15:40
DaiRiT: 其實無神論沒有共同價值體系 定義也不固定 如果神定義是世35F 04/14 15:42
DaiRiT: 俗宗教的神祇神明 那不可知論也是無神論
DaiRiT: 我是說他的本質....名義上是登記宗教 實質上不是...
飛天麵教的教義核心是自由主義,包含演化論與科學哲學

那是不是一們宗教呢?很玄妙吧
※ 編輯: Historia (220.134.24.17), 04/14/2018 15:47:07
Fice: 台灣飛天意麵教老是偷渡政治議題38F 04/14 15:49
lazioliz: 你的宗教定義跟市面上大多的宗教定義不太一樣呢39F 04/14 15:53
EGOiST40: 看不懂= =40F 04/14 15:53
geordie: 就信基督得美國大魔王啊(咦41F 04/14 15:54
HellyStrike: 愛給別人貼標籤妖魔化別人又愛發錢博版面的人好敢講42F 04/14 15:56
HellyStrike: 無神論者都是這樣ㄇ
schopan: 信仰和宗教是兩種不一樣的東西吧  信仰可以是任何價值觀44F 04/14 15:57
schopan: 宗教只是信仰的一種  硬要解釋  大概就是專處理不可知
schopan: 我個人理解無神論是這樣的  宇宙可能有人類永遠不可知的
schopan: 部分  但絕對不會是你們這些垃圾宗教說的那樣
DaiRiT: 1.你的「宗教」定義我不是很認同,你的宗教頂多是我說的信48F 04/14 16:03
DaiRiT: 仰 (但不完全相同)2.我不覺得用歸謬法來諷刺宗教是信仰
schopan: 因為經典都是人寫的  要剛好被人說中的機率我覺得近乎零50F 04/14 16:03
DaiRiT: (or你說的宗教),他就只是個歸謬法,沒有必定包含自由主51F 04/14 16:03
DaiRiT: 義,演化論和科學哲學也不是信仰
DaiRiT: 簡單說,信仰就是對任何事物保持不理性的執念,根本不用
DaiRiT: 談到規範人類思想行為以及處理死亡恐懼
DaiRiT: 照這樣講最理性的不可知論是宗教或信仰?
a7788783: 既然都引用上了宗教與主義了,被你引用到的內容框住的56F 04/14 16:11
a7788783: 都是你所認為的假性無神論者,線是由你在劃的,是不是
a7788783: 無神論者也是你說了算?
DaiRiT: 如果照你定義 認為中國宋明朝的科技根本不是宗教或信仰欸59F 04/14 16:14
DaiRiT: *中國宋明朝科技領先全球
DaiRiT: 這種人對我來說就是信仰
ZMittermeyer: 你是飛天麵糰神教理事會喔XD 你到底哪位啊XDDDD62F 04/14 16:16
st86188go: XDDD63F 04/14 16:24
xeriob021409: 宗教信仰是源自於某種價值模式64F 04/14 16:26
xeriob021409: 但反之不一定是
xeriob021409: 你要去看有沒有組成宗教的四大要素
gunies1111: 事實上一堆粉絲也幾乎是在信宗教了  藍粉綠粉柯粉韓67F 04/14 17:45
gunies1111: 迷日迷五迷什麼的  他們都認為自己的偶像絕對不會犯
gunies1111: 錯  甚至一點點污點都不可能存在
babyMclaren: 所以學說也算一種宗教嘍70F 04/14 17:58
babyMclaren: 感覺你定義的宗教,跟不少人不一樣呢
MRsoso: 這種定義哪來的?72F 04/14 19:17

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 449 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇