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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-27 22:54:44
看板 Gossiping
作者 ritatin (向日葵)
標題 Re: [FB] 余莓莓:柯網軍在網路潑糞 幫他硬拗到底
時間 Fri Mar 23 22:17:16 2018


看完整篇文章,我只有一個想法:
余莓莓重重地打了鄭弘儀、姚立明的臉

看看這段『指控他人犯罪或做出背德行為,指控者就必須拿出證據,
而不是信口開河,滿嘴墨汁噴人,這不是連小學生都知道的基本道理嗎?

談了這麼多天的收據,拿出來的居然是自製道具(?)
笑死人了,道具能稱的上證據喔。

截至目前為止,姚立明也稱不上人證啦,
一個說過自己「記性不好」的老人,先不說他對三年多前的事還記得多少細節,
光是聽他講的不清不楚,就難以讓眾人信服,
不然也好歹明確說出有幾張問題收據,
那些收據又是哪些找死又不怕被馬政府抓包的單位開的。

我想問,鄭先生、姚先生連小學生都知道的基本道理,你們知道嗎?







再來針對文章內容回一下我的看法

「柯文哲批名嘴被收買」這句很有問題耶,他啥時說過名嘴被收買?
直播中說的是他不做收買名嘴的事,跟名嘴被收買差很多好嗎?
不懂,這些天一堆森七七的名嘴是怎麼了,中文還好嗎?
我相信具有一定中文程度的人都理解為:不做收買名嘴幫他辯護的事

若覺得因為他說的話讓人聯想到名嘴可以被收買,
只能說,有什麼好氣或委屈的,陳立宏不是說過:

『政論節目真的不能看,都是不同的政治力量在操控。』

『有些名嘴會拿政黨的錢做節目,甚至還聽過一個常上節目的前監委
說「要幫你講話當然要錢。」』
閱聽人會對名嘴們有這樣的負面聯想是很合邏輯的啊。
不過,因為沒爆出妳被收買的證據,我相信妳是沒有被收買的。


關於論點二這句『指責民進黨的種種不是,然後話鋒一轉,
柯文哲就是比民進黨好多了。這樣的邏輯實也可笑』,
怎麼不符合邏輯?
指出民進黨不好之處,然後在心中把民進黨跟柯文哲一比,
覺得柯文哲就是比民進黨好多了,這種思路有什麼問題?
而且喔,我告訴妳,我真的覺得柯文哲就是比民進黨好多了,哈哈哈


論點三,妳談及那萬惡的「兩岸一家親」、「命運共同體」,
還記得上回柯市長跟柯文正流出來的Line對話嗎?
政治要負責,不能只是喊爽的。現階段,共匪是要應付的,因為殺不死
我覺得就是給親中恐慌者最好的回應。

我還真不希望蔡總統、賴院長公開無腦的爽喊,除非我們真的應付的來,
現狀就是實力不如人,台灣在國際上被打壓不是人盡皆知的事實嗎?
投給蔡英文,讓民進黨完全執政,不就是人民希望有所改變,
但願我們在國際間能越來越強吧。
另外,妳放心好了,柯粉都知道那是柯P說應付的,
柯粉們跟柯P一樣都很務實的,絕不接受被中共納管。

賴院長說「親中愛台」和台中市長林佳龍的「知中」、

桃園市長鄭文燦的「和中」,以及高雄市長陳菊的「和平發展」理念一樣,

在我這個平民老百姓看來,「兩岸一家親」、「命運共同體」、「親中愛台」、
「知中」、「和中」、「和平發展」,
都是希望讓兩岸繼續維持多年來各過各的但又有互有交流的政治語言。


※ 引述《jiern (jiern)》之銘言:
: FB卦點說明:(繁體中文 20 個字)
: 前民進黨不分區立委未當選人
: 政論節目時事評論員-余莓莓
: 評論柯p及柯網軍一事
: FB連結:
: https://goo.gl/ERwMx3
: FB內容:
: 長期有在關注我的臉書的朋友,應當會發現,我其實很少談論到台北市政相關的議題,因
: 為現任市長柯文哲引起的愛恨情緒可謂兩極,一篇貼文可能招來無數對立回應,滿紙情緒
: 。
: 若非實在無法忍受柯文哲居然可以在毫無憑據之下,亂潑髒水胡亂指控監督批評他的名嘴
: 都是被錢收買,緊接而來即見柯粉與網軍在網路平台跟著潑糞附和,一些極端惡質者還使
: 用十分粗鄙下流的語言不停侮辱攻擊,甚至還在網路平台嗆聲,若名嘴還沉默不回應,就
: 是有鬼,所以不敢作聲。孰可忍,孰不可忍,我這才發文駁斥。
:
: 果然文章一出,臉書版面立時熱鬧起來,支持的、反對的,各持己見、各有立場。本於對
: 言論自由的尊重﹐只要不涉及惡毒的人身攻擊與不堪入目的惡言謾罵,我只靜靜旁觀。而
: 歷經幾日觀察,大致歸納出護柯者高舉的幾個論點,箇中不乏邏輯錯亂強詞奪理者,而在
: 本人回應之前,謹於此先提醒:套用柯文哲的邏輯,這些幫柯文哲講話的人,應該都已被
: 柯文哲用錢收買,所以明明柯文哲沒有證據無的放矢,還要幫他硬拗到底。
: 以下就是依照柯文哲邏輯,拿了柯文哲的錢幫柯文哲硬拗辯護的柯粉與柯家網軍們,最主
: 要的攻擊論點,在此擇其要者列出:
: 一、柯文哲批名嘴被收買,結果你自己還對號入座跳出來回應,分明是做賊心虛。
: 持這樣的論點者,暴露自身與柯文哲一樣毫無民主法治素養,難怪會支持柯文哲這樣的同
: 類。試問,要指控他人犯罪或做出背德行為,指控者就必須拿出證據,而不是信口開河,
: 滿嘴墨汁噴人,這不是連小學生都知道的基本道理嗎?護柯者不自問你們所盲目擁護的柯
: 市長,連最起碼的證據都拿不出來,反而是怪責被無端羞辱的受害者有理有節的駁斥是自
: 己要對號入座,與加害者一起站在霸凌的位置。
: 一些更激烈的護柯者的惡劣與無理還表現在:你不回應,他說你默認;你若回應,他說你
: 做賊心虛。這樣的做派行徑,就跟柯文哲面對媒體追問,收買說引起名嘴圈的不滿與反擊
: 時,他的回應是:「講就講了,不然要怎樣?」,簡直就是如出一轍的無賴作風,果然是物
: 以類聚。
: 二、指責民進黨的種種不是,然後話鋒一轉,柯文哲就是比民進黨好多了。
: 這樣的邏輯實也可笑,民進黨若真有缺失那是民進黨該被批評監督的事;而柯文哲毫無證
: 據胡亂指控毀人名節,所言所行本就該被審視檢討,那是另一回事。如此的兩回事應該一
: 碼歸一碼,而今為了護柯,用圍魏救趙的套路來轉移焦點,混為一談,這樣的辯護方式,
: 手法粗糙,水平低落。
: 而說到對時政的監督,本人從雄三案、兆豐案、獵雷艦案到年金改革、司法改革、體育法
: 修正、台大校長遴選風波    ,該批評、該鞭策的,本人從未忘卻言責沈默噤聲,甚至幾
: 番犀利批判到連節目主持人都打趣消遣:不分區立委終身未遂。
: 然則,個人始終堅信,名利煙雲轉瞬過,唯俯仰天地面對自身靈魂卻是一生一世的功課。
: 不忘初心、堅持理念、守護價值,過去從未改變,未來不會動搖,可受公評,可堪檢驗。
: 因為,本人從未如柯文哲的齷齪想法一樣,被金錢收買;也未如柯文哲的失格言行一般,
: 隨利益搖擺。本人只會依照心中確信,言所當言,把價值高高置放在價格之上。
: 三、更進一步的不當連結與類比,是為了幫柯文哲的「兩岸一家親」、「兩岸命運共同體
: 」引起的質疑解圍,拿陳菊訪中與賴清德所言「親中愛台」論,質問為何民進黨可以,柯
: 文哲就不可以,根本是兩套標準。
:
: 這種說法,同樣也暴露言者的程度不足,不理解兩者的內涵有著根本性的差異。「兩岸一
: 家親」、「兩岸命運共同體」是將台海兩岸放在同一個主體性,大家都是命運休戚與共的
: 一家人。在這樣的語境裡,台灣被全然置入大中國框架內,獨立自主性整個消融不見,此
: 所以習近平三番兩次套用「兩岸一家親」、「兩岸命運共同體」如此的語彙對台灣喊話,
: 而柯文哲市長竟也樂於承襲沿用,並且於上海舉行的「雙城論壇」裡侃侃而談,好不得意
: 。
: 至於賴清德的「親中愛台」論,本質是一中一台,各有各的主體性,這與「兩岸一家親」
: 、「兩岸命運共同體」的同一主體性,全然不同。今日中共當局千方百計要打壓、消滅的
: ,正是台灣的主體性與主體意識。更遑論賴清德在擔任台南市長訪問上海時,暢談太陽花
: 學運、台灣的民主開放,直言台獨是經過社會極大共識;陳菊市長訪問北京時,則在談話
: 中說出「中央政府馬英九總統」,宣示台灣的國家主權。
: 請問自稱墨綠的柯文哲市長就任至今,哪一次面對中國官員時,敢公開彰顯台灣的主權地
: 位與主體意識?莫說在上海「雙城論壇」講稿的特定用語是以習近平的喜用語彙迎合中共
: 當局,就連在自家土地上主辦的世大運,不只沒收台灣旗,連阿根廷選手披我們的國旗進
: 場,事後遭FISU發函警告,柯文哲的回應卻是: 他要先跟中國澄清,「這不關我們的事,
: 是阿根廷做的」。這樣的柯文哲,竟被柯粉拿來與陳菊、賴清德類比,真是讓人為這兩位
: 真誠的台灣主體捍衛者感到委屈。
: 以上是本人依據柯文哲的邏輯,對被柯文哲收買,所以說他好話的柯粉以及柯家網軍,其
: 主要護柯論點,所做大致回應。
: 日後本人雖就此不再多費唇舌筆墨,但本人也絕不會在盲目寵溺政治人物的粉絲群,與拿
: 人利益惡意霸凌的五毛黨的喧囂聲中,膽怯退縮,沉默缺席對時政的言責與關注。
: 繼續做該做的事。

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preisner: 就心理有鬼才會直接對號入座啊!超好笑的!1F 03/23 22:19

phoenixtwo: 也打了八卦鄉民的臉2F 03/23 22:20
來說說看啊,打了什麼臉

qq68: 回答正確3F 03/23 22:20
taikonkimo: 推阿4F 03/23 22:23

superjim 
superjim: 柯文哲指控名嘴收錢又有拿證據了 鄉民只會兩套標準5F 03/23 22:23
柯文哲指控名嘴收錢? 他啥時指控?

taikonkimo: 柯沒指控誰拿錢 去看完再來6F 03/23 22:23
keepaflash: 會相信的人不會接受真相 裝睡是叫不醒的7F 03/23 22:24
Tiphareth: 柯真的沒指控誰拿錢 但是名嘴有收受好處是真的8F 03/23 22:25
Tiphareth: 這點連人渣文本都說有這回事 而且還說不是拿錢這麼直接
taikonkimo: 我從第一天就問一堆綠粉 姑婆勇發言人要護航嗎10F 03/23 22:26
taikonkimo: 老婆監察委員要護航嗎 酒駕不分區立委要護航嗎
preisner: 馬上就有人中文看不懂了,真好笑12F 03/23 22:27
nt880245: 邏輯真的很重要的!!   也認知就是有人無法理解邏輯13F 03/23 22:27
nt880245:   所以是別太責怪柯黑 啦xdddd.        像我是蠻同情他
nt880245: 們的哈哈
cerberi: 推16F 03/23 22:28
taikonkimo: 還有一堆莫名其妙就去當主持人的 如果護航不了 那為啥17F 03/23 22:28
preisner: 五樓標準示範 XD18F 03/23 22:28
taikonkimo: 不能接受柯所說的名嘴有好處19F 03/23 22:28
patoo: 柯黑就是邏輯差 才會老是在那滑坡 真的很可憐20F 03/23 22:28
saleoht: 推,黑柯真的讓人看到dpp噁心嘴臉。21F 03/23 22:29
nt880245: 我之前無法相信有人無法理解邏輯  直到上邏輯課時  旁22F 03/23 22:32
nt880245: 邊同學不懂 讓我領悟出來   只能同情他們 哈哈

jybest: 親中跟一家親有一樣嗎 請邏輯好的解釋一下24F 03/23 22:40
就政治語言啊,不然姚立明幹嘛聽著有理,
幫著老宋傳話給柯P要說「兩岸一家親」

saleoht: 14年已說兩岸一家親,兩年間,dpp找柯站台。選市長是?25F 03/23 22:43
saleoht: 還維持現狀嘞?
saleoht: 三年前合作時,一個主張兩岸一家,一個主張維持現狀
saleoht: 兩年後,主張維持現狀的批兩岸一家。這就是邏輯不通。
saleoht: 表示主張維持現狀,這群人,邏輯不通,腦殘。
saleoht: 欲加之罪何患無詞。
saleoht: dpp嫌票多~
民進黨不是嫌票多,只是恐柯症發作,明知到會掉一些票也要打壓柯市長

jybest: 三年前兩岸一家?你能給個新聞來證實一下嗎32F 03/23 22:52
jybest: https://sosreader.com/n/user/@miaopoyasdp/article/5a42
小檔案》雙城論壇 2010起舉辦 - 焦點 - 自由時報電子報
[圖]
北市府2010年耗費158億元辦花博會,無獨有偶,上海市府也斥資1377億元辦世博會,時任台北市長郝龍斌申辦世博台北館參展,當時的上海市長韓正也幫郝宣傳花博;同年4月為加強合作,北市府舉辦為期3天的台北、上海雙城論壇,每屆輪流舉辦,雙方共簽19項合作備忘錄,如環保、藝術節交流等。在郝卸任前,雙城論壇 ...

 
nt880245: 的觀點 就是為了穩定現階段的關係採用的口號35F 03/23 22:58
jybest: 可是那也是在選上台北市長才說的36F 03/23 23:06
nt880245: 那柯文哲選前說了什麼嗎?37F 03/23 23:07
vow70: 你也知道是選上台北市長才說的喔,那2016年民進黨和時力一38F 03/23 23:08
vow70: 堆人找柯站台時,怎麼不嗆柯兩岸一家親?做人啊,別那麼沒良
vow70: 心,尤其是姚立明,明明兩岸一家親他轉達的,事後卻裝沒事
jybest: 那時候民進黨沒有同意他的兩岸一家親吧41F 03/23 23:10
vow70: 跟著抹紅柯,真他媽噁心至極。42F 03/23 23:10
vow70: 所以幹嘛一直找他站台?這兩年又找宋楚瑜這兩岸一家親創始人
vow70: 當特使,真這麼難接受,他媽的2016還從北到南叫人站台
nt880245: 柯文哲就只是走維持現狀的路線  還是你認為他要聽民進45F 03/23 23:15
nt880245: 黨的話?
gncn: 那些名嘴近期真的超噁心的47F 03/23 23:18
nt880245: 如果說出別的口號 結果無法續辦  不會有人抗議?48F 03/23 23:19
xmanhman: 柯只說他沒錢收買名嘴,結果一堆人心虛暴怒要柯道歉……49F 03/23 23:33
saleoht: 更正2015,柯主張兩岸一家,之後還是幫dpp不少忙吧。50F 03/23 23:38
saleoht: dpp用兩岸一家抹紅,真的很無理,無良,無恥。
okane: DPP就只會抹紅這招阿~只是讓人瞧不起、更厭惡52F 03/23 23:51
※ 編輯: ritatin (118.166.7.33), 03/23/2018 23:55:23
avans: 我真的覺得柯文哲就是比民進黨好多了+1  藍綠都是垃圾53F 03/23 23:58
YCLLZDBZM: 推54F 03/24 00:26
ahwii: 背骨柯及其黨羽就是這副德性,藍綠垃圾柯P是深綠,罵到主子55F 03/24 00:33
GABA: 兩岸一家親不是主因 擋人財路才是56F 03/24 01:52
myyalga: 奇怪了 ,他們可以懷疑別人 ,別人不能懷疑他們證據的可57F 03/24 06:44
myyalga: 信度 。這懷疑來懷疑去很客觀 ,結果他們沒提出更有利他
myyalga: 們的證據 ,他們就開始用意識形態崩潰罵人 。這是心虛 ?
myyalga: !
pprisa: 但是只有dpp能說親中愛台。別人說一樣的話就是賣台61F 03/24 08:04
CindyLara 
CindyLara: 愚霉黴62F 03/24 09:23
mkai: 推~~63F 03/25 17:24

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