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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-17 18:59:36
看板 Gossiping
作者 k6991652 (孤獨求敗)
標題 [新聞] 去年罷免門檻下修 時力曾提簡單多數決
時間 Sat Dec 16 17:27:17 2017


去年罷免門檻下修 時力曾提簡單多數決

自由時報
2017-12-16 17:18

時代力量立委黃國昌罷免案,投票時間從今日上午8點開始,已於下午4點結束,開票結果
最快將在5點半出爐,據目前的《選罷法》規定,罷免通過門檻是有效同意票數多於不同
意票數,且同意票數須達原選區選舉人總數1/4以上。不過時代力量立法院黨團在去年曾
提出「簡單多數決」,只是後來在立院表決時就被封殺。


根據現行《公職人員選舉罷免法》規定,罷免通過門檻是有效同意票數多於不同意票數,
且同意票數須達原選區選舉人總數1/4以上。本次黃國昌罷免案,在新北市第12選區,選
舉人數總共有25萬5551人,投票所240個,罷免門檻為同意罷免達63888票,且多於不同意
方能通過。


不過時代力量立法院黨團在去年曾提出要下修罷免門檻,當時曾主張要將「雙1/2」門檻
,也就是須有原選舉區總人數1/2選舉人參與投票,且罷免同意票超過投票人數1/2的規定
,改為簡單多數決只要罷免有效同意票超過有效不同意票票數時,罷免案便通過。不過
這項提案後來在去年的11月29日,因不敵民進黨團人數優勢,僅獲得贊成12票、反對69票
,在修正動議的表決中遭封殺。


當時親民黨團與民進黨認為,為避免罷免權遭濫用,應保留同意門檻,並由1/2下修至1/4
,協商後決定表決處理。最終共計81人投票,贊成不設同意門檻者僅12票,反對69票,未
通過時代力量版本,仍保留1/4門檻。


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2285210
https://i.imgur.com/wbvisa9.png
[圖]
 


5.備註:

好險有民進黨,不然國昌老濕你...

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※ 文章代碼(AID): #1QDERupd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513416440.A.CE7.html
smallgigi 
smallgigi: 連自由時報也來補刀XDDDD1F 12/16 17:27
coon182: 感謝DPP2F 12/16 17:27
rainf: 選舉靠DPP 罷免靠DPP 覺青還有臉嗎?3F 12/16 17:27
smallgigi 
smallgigi: 所以民進黨跟時代決裂了嗎4F 12/16 17:27
stun991: 現在就看黃國昌跟時力臉皮有多厚5F 12/16 17:27
ji2my: 如果是簡單多數 投票率就不會那麼低了6F 12/16 17:27
F93935: 屎袋就只是扯後腿而已啊7F 12/16 17:28
xdanielzero: 如果簡單多數決今天投票率也不會一樣阿8F 12/16 17:28
ams9: "當時親民黨團與民進黨認為,為避免罷免權遭濫用,應保留.."9F 12/16 17:28
MASAMIFANS: 改成簡單多數,黃這次就掛了10F 12/16 17:28
jason748: 時力就一群做在象牙塔不食人間煙火的11F 12/16 17:28
lmf770410: 9.2:還不夠!!!!!!12F 12/16 17:28
kipi91718: 還不是靠DPP13F 12/16 17:28
meowchen: DPP:懂?14F 12/16 17:28
opthr1215: 黃國昌真的太理想派了,前幾天還要求直球對決,他以為15F 12/16 17:28
yang0623: 國昌老師:驚驚 好險16F 12/16 17:28
opthr1215: 這樣喊一下就會有人出來投嗎......17F 12/16 17:29
ccl007: 是需要人家營救的豬隊友18F 12/16 17:29
hsnumax: 前面就有好幾篇解釋過了還在跳針19F 12/16 17:29
cream4260: 真的被救到20F 12/16 17:29
n810516: 改成簡單多數這次結果難說 倒是有些人會剉著等21F 12/16 17:29
saijuk: 唱高調沽名釣譽割稻尾之外 還會什麼22F 12/16 17:29
PBlumer: 民進黨該把罷免法該改成簡單多數決了23F 12/16 17:29
sean0212: 簡單多數看來是不行的,確實有被濫用可能。時力自己檢討24F 12/16 17:29
narutokai: Dpp開嘲諷XDXDXD25F 12/16 17:29
coyoteY: 對台灣人的智力太有自信,差點GG26F 12/16 17:29
zzro: 正因為不是簡單多數決 另一方反而會不出來投27F 12/16 17:29
KTjie: 感謝DPP讚歎DPP,平常立院演戲歸演戲,但大家還是好朋友28F 12/16 17:29
subi: 四萬多的覺青崩潰29F 12/16 17:29
opthr1215: 覺青還在幻想簡單多數你們會贏?去看一下這次票數輸多30F 12/16 17:29
lought1234: 如果是簡單多數局,第一個就是國民黨立委遭殃31F 12/16 17:30
brokenXD: 老柯先知  國昌洗洗睡32F 12/16 17:30
opthr1215: 少。33F 12/16 17:30
voyhanxu: 差點挫賽 XDDD34F 12/16 17:30
mynumber55: 覺青在跳針惹35F 12/16 17:30
chiminglin: 沒門檻有沒門檻的玩法 選舉宣傳也會不一樣36F 12/16 17:30
lovetina:       還不是靠DPP! 時代力量 再嘴嘛! 被KMT修理了吧!!37F 12/16 17:30
grandwar: 簡單多數決比例不會一樣沒錯,但是時粉已經預設會勝利了38F 12/16 17:30
jack0216: 雖然支持時代 不過時代還是多想想啦一堆理想打高空哀39F 12/16 17:30
chiminglin: 沒門檻 選舉宣傳規格也會以一般選舉來做票數也會不一40F 12/16 17:30
llzzyy01: 時力隨然認真 但很多政策真的腦殘41F 12/16 17:30
lsslz: 黃被罷免也好啊 大家開始仿效 我看藍綠反而怕的要死42F 12/16 17:30
chiminglin: 不一樣43F 12/16 17:30
bigcho: 國昌請自己下台支持自己的提案44F 12/16 17:31
grandwar: 所以怎麼說都沒用,只要覺得自己會勝利就好了XDDDDDDDDD45F 12/16 17:31
lumi0811: 北七又是這個邏輯46F 12/16 17:31
xxxxqay: DPP應該可以藉此控制時代力量47F 12/16 17:31
riker729: 同意的好動員 沒意見難動員48F 12/16 17:31
lovetina:               沒DPP老大哥罩~~時代什麼屁都沒得完!49F 12/16 17:31
a60414010299: 就是有門檻 反對的不會出來投才會這樣50F 12/16 17:31
Oceanss: 藍綠雖不認真,但政策是砍殺勞工,好棒棒。51F 12/16 17:31
carlos5978: 當初還拼命罵 理想有時跟現實本來就會有出入52F 12/16 17:32
a60414010299: 如果沒門檻就是直球對決重新選舉啊53F 12/16 17:32
dodoro1: 感謝DPP54F 12/16 17:32
bndan: DPP WIN WIN...勞基法可以再拿出來了 這次時力戰就補刀說55F 12/16 17:32
a60414010299: 為何要說黃國昌得門檻之利56F 12/16 17:32
grandwar: 藍綠政治人物被罷免就是組織票對決,這對時力理想根本是57F 12/16 17:32
octopus4406: 真的簡單多數決 今天的投票率就肯定不會一樣啊58F 12/16 17:32
※ 編輯: k6991652 (118.171.153.236), 12/16/2017 17:33:16
love1987817: 大綠救小綠 疑?59F 12/16 17:32
grandwar: 反向的60F 12/16 17:32
bndan: 不要在用研究者的模式干涉台灣實際派的事了 www61F 12/16 17:33
chiminglin: 沒門檻 當初68318 VS 80000多 在比一次62F 12/16 17:33
Ieynoi: 黃國昌自動請辭吧 勿忘簡單多數決初衷63F 12/16 17:33
chiminglin: 到底會差多少XDD64F 12/16 17:33
ptt0219: 簡單多數決,會有更多的DPP及KMT被罷免成功。65F 12/16 17:33
bear753951: 現在是不出門投就代表反對,誰想冒雨去投阿,在家看K66F 12/16 17:33
grandwar: 簡單多數決就是加深組織票的重要性而已,對時力是有害的67F 12/16 17:34
bear753951: MT在電視上哭哭更爽啊68F 12/16 17:34
s81048112: 所以不要擋阿 廠廠 讓國昌活著 笑DPP垃圾啦 哈哈69F 12/16 17:34
tending: 智障時力70F 12/16 17:34
berryc: 是該感謝dpp幫忙動員投反對票。就算是簡單多數決結果也不71F 12/16 17:34
berryc: 會變。這次門檻根本不是問題
grandwar: 時力理想就是要打散組織票,結果你反而去加深藍綠組織票73F 12/16 17:34
grandwar: 的忠誠度XDDDDDDDDDDDD
wwvvkai: 簡單多數決 投票率也會不同啦75F 12/16 17:35
kuro: [ 簡單多數就進入大罷免時代啊  不只黃國昌  其他人也死 ]76F 12/16 17:35
john950146: 讚嘆DPP!77F 12/16 17:35
feedback: 中天還有人說什麼黃要考靠保護機制,人家很努力修法了78F 12/16 17:35
feedback: ,講什麼垃圾幹話,操操操
love1987817: 理想過頭還是要顧下現該區選民腦袋素質的好XD80F 12/16 17:37
nildog: 簡單多數決,反對票還可能這麼少嗎?至少黃敢提,藍綠都81F 12/16 17:37
nildog: 怕的要死,呵呵~
koim: 該不會以為民進黨真的沒暗助罷昌吧83F 12/16 17:38
snsdakb48: 真的通過了 第一個死的絕對不是黃國昌84F 12/16 17:39
Xnarvik: 簡單多數決投票率就不一樣了,新聞台從開票到現在一直轉85F 12/16 17:39
j3: 簡單多數決遇到有組織的真的很難贏 時力太理想化了86F 12/16 17:39
Xnarvik: 風向真的很好笑87F 12/16 17:39
j3: 太嫩88F 12/16 17:40
eeveelugia2: 簡單多數決 那ㄧㄠ罷其他人也很簡單啊89F 12/16 17:40
nildog: 當初國民黨擋選罷法下修,結果第一個享受成果的就是他們90F 12/16 17:40
soarling: 不同的投票形式 可以參在一起比 這記者也蠻厲害的91F 12/16 17:40
nildog: ,跟當初總統直選87%像92F 12/16 17:40
Xnarvik: 會過>同意票比不同意多>開始嘴黃去年提簡單多數93F 12/16 17:40
ginosheep: 簡單多數決 正反方更努力動員 以後台灣光天天選舉罷免94F 12/16 17:40
ginosheep: 就飽了
Xnarvik: 看來今晚名嘴能講民進黨救了黃了96F 12/16 17:40
eeveelugia2: 記得當初贊成罷免止兀的比例有多懸殊嗎?97F 12/16 17:41
arumi416: 覺青們還不快感謝DPP98F 12/16 17:41
ccl007: DPP真的要加入罷昌 那同意票數應該不只這樣99F 12/16 17:41
gyboy74: 基礎不同,如何拿來比較100F 12/16 17:41
route22: 簡單多數決會造成所有選舉都要選兩次101F 12/16 17:41
Xnarvik: 真的簡單多數決別說黃了,國民兩黨不知道要死多少人102F 12/16 17:41
kafing89: 簡單多數決dpp,kmt就要嚇尿啦103F 12/16 17:41
route22: 簡單多數決的話..連署門檻大概要拉到40%吧....104F 12/16 17:42
Xnarvik: 與其說是在救黃不如說是在替自己考慮105F 12/16 17:42
kafing89: dp光勞工怨恨就不知道能激出多少票106F 12/16 17:42
jehow: 就算是時力提案 要13萬人參與投票才行 這次也不會過107F 12/16 17:43
garone: 確實簡單多數決投票率會增加,但是一定會增加否決罷免的108F 12/16 17:43
garone: 難度。1/4門檻還是可以讓黃輕鬆不少。
metcc80211: 請正名為資進黨。有簡單多數,你覺得這些黨意立委還110F 12/16 17:43
metcc80211: 能躺著選,叫喊不爽不要投嗎
nicky51: 選舉還是民進黨在行112F 12/16 17:44
akito19: 簡單多數決對時力這種新興起基層不穩的小黨才不力好嗎??113F 12/16 17:44
airswalker: 沒讀過政治學別秀下限 時力版的會把不同意票拉高114F 12/16 17:44
angel0328: 可以啊快改 來瘋狂罷免垃圾不分藍綠115F 12/16 17:44
Cishang: 問題是簡單多數本就他自己提的 找兩黨救援是怎麼樣?116F 12/16 17:44
mr955258: 白癡嗎 要是簡單多數決 今天票數就不會只有20000好嗎117F 12/16 17:44
route22: 簡單多數決的連署門檻一定會拉高的啦 否則選舉後一年還要118F 12/16 17:44
route22: 再投一次太煩了啦
akito19: 簡單多數決下去,罷免重選戲碼可能會不斷重複上演120F 12/16 17:45
cocabell 
cocabell: 我相信黃國昌跟時代會繼續推簡單多數決,因為有什麼好121F 12/16 17:46
cocabell: 怕的?就算罷免成功了又怎樣?當不成立委大不了回去老
jokebbs: 還以為是dpp救黃喔真不要臉 根本就是怕自己被罷掉123F 12/16 17:46
cocabell 
cocabell: 本行而已,好笑,比起那些吃政治飯長大的藍綠敗類,這124F 12/16 17:46
cocabell: 群政商垃圾整天盤算選舉好像吃不到就會死一樣
Taidalmc: 時間會證明一切 就跟員山子分洪道和同心圓史觀一樣126F 12/16 17:47
Taidalmc: 當初都被有心人士黑 一段時間後證明是好的
Yolosnow: 自己提的 dpp救了他 還被罵真好笑128F 12/16 17:50
vingfing 
vingfing: 好笑的應該是濫用罷免法的人吧129F 12/16 17:52
yukki: 簡單多數一點代表性都沒有吧 如果選區20萬選民只有一萬出130F 12/16 17:53
yukki: 來投票 同意6000不同意4000 然後就因為這6千人否決掉之前2
yukki: 0萬人的選擇結果 這合理嗎?腦袋壞了才簡單多數
glacialfire: 最好會過啦,如果過了民代會一天到晚重選很不方便133F 12/16 17:54
khst3man: 民進黨還不是怕罷免後勞斯出來選新北134F 12/16 17:56
hilo41: 一直自我安慰說,用黃的版本投票率就不會這麼低的也很好135F 12/16 17:56
hilo41: 笑,就沒發生的事時代粉可以未卜先知喔!
papawalk: 時力太高估台灣選民素質太理想,這必須讚賞民進黨一下137F 12/16 17:57
VOLK11: 還好沒過,不然這次就表到自己138F 12/16 17:58
Syffence: 回頭看DPP是對的 這島人渣太多 真的亂用罷免權了139F 12/16 18:03
afrazhao: 有種下修啊,反正不會只是時力被拔,一堆爛委都會被拔掉140F 12/16 18:03
afrazhao: ,他們只是怕自己也中刀才不肯下修吧,這樣也叫幫時力?
Syffence: 最優秀立委 沒有重大瑕疵 居然還能罷免成案142F 12/16 18:03
minigg: 帶風向?今天簡單多數決不同意的票就會出來投了143F 12/16 18:18
ginosheep: 今天簡單多數決 網路跟電視媒體就會更多政黨動員帶風向144F 12/16 18:25
ginosheep: 每天都在選舉造勢能讓台灣出頭天嗎?
Hohenzollern: 如果直接拼簡單多數決是當黃國昌會最後幾天才動員146F 12/16 18:34
Hohenzollern: 嗎 今天就算門檻低到1/5也是沒過
b10044131: 規定不一樣 選民投票意願就有差吧148F 12/16 18:38
aquaticplant: 沒去投票就是不同意丫149F 12/16 18:40
eric03170427: 他媽的腦殘這麼多就是了啦幹他媽的閉嘴150F 12/16 18:41
OoJudyoO: 不過罷免應該還是反對的比較不會出來投 門檻還是要有151F 12/16 18:41
wind1729: 差點被自己害到152F 12/16 18:42
skhten: 簡單多數決有簡單多數決的玩法 沒在怕啦153F 12/16 18:44
Mr23: 簡單直球對決黃就不會這樣佈局了!dpper 高潮啥154F 12/16 18:51
silentence: 沒投就是沒投  少在那自詡清高了zzzz155F 12/16 18:53
arbalest712: 簡單多數決票數就不一樣了156F 12/16 18:54
arbalest712: 明明是沒發生的事情,DPP也在自HIGH 怎麼先笑別人
arbalest712: 選舉規則不同會影響選民投票意願,這不是當然嗎
arbalest712: DPP常識?
CiWan: 邱議瑩、柯總召鬆了一口氣160F 12/16 18:56
comicboy37: 就是因為這樣沒看黃這次老神在在 一堆人高潮根本呵呵161F 12/16 18:57
holydevil:162F 12/16 18:58
whoisfriday: 如果是簡單多數決,哪輪的到罷免黃,在他前面早就排滿8163F 12/16 19:00
whoisfriday: 00個人要被罷免了吧!
akway: 感謝民進黨 感謝柯建銘 救了黃老師一命165F 12/16 19:09
qwert1629: 簡單多數決藍綠確實很多人很危險,不過補選會上的依然166F 12/16 19:10
qwert1629: 是藍綠,而時力的三名區域都會被罷掉,剩二名立委在立
qwert1629: 法院,連黨團辦公室都沒了
dieselptt: 簡單多數決投票率就不會那麼低了169F 12/16 19:13
qwert1629: 而且立法院從此後很難再有藍綠以外的人了170F 12/16 19:13
qwert1629: 投票率是不會那麼低沒錯,但結果不會改變
poyenuk: 台灣人民素質本來就不高,簡單多數決一定會被濫用無誤172F 12/16 19:22
flybirdy: 好險173F 12/16 19:29
CABA: 過了也只表示汐止區人不配讓黃國昌代表他們而已174F 12/16 19:30
gh34163: 簡單多數決票數不會就只有今天這樣啦175F 12/16 19:33
tacosam: 現實跟理想要取平衡點!176F 12/16 19:36
cutsang: 左左還在精神勝利法XDDDD177F 12/16 20:04
mathbookh2o2: 民進黨救了國昌 ww178F 12/16 20:25
JosephLuke: 時代力量比較理想派!但台灣的民情現在其實跟不上179F 12/16 20:26
Hourglass: 時代就一堆只會嘴砲不切實際的理念 完全昧於現實180F 12/16 20:29
Hourglass: 要不是DPP多數堅持住 今天有人就印證"作法自斃"了
xxoo1199: 要是真的搞多數決,台灣每天搞罷免就搞不完了182F 12/16 20:55
modernpkman: 想也知道不會過 幹嘛去投...183F 12/16 21:01
lv256: 簡單多數的玩法跟現行門檻投票玩法天差地別184F 12/16 21:11
lv256: 門檻玩法去投反對票其實是在送頭幫衝投票率
Pagan: 真的靠簡單多數決,每天就忙選舉罷免的民粹遊戲,虛耗社會186F 12/16 21:19
SORAChung: 簡單多數決,反罷免的就會出門投票啦187F 12/16 21:20
akay08: 都是馬後炮而已,就算有門檻也不應該不出來投票188F 12/16 21:26
Forthelife: 時代力量還不了解台灣藍綠腦弱有多少189F 12/16 22:25
plmokn: 哈哈哈190F 12/16 22:42
plmokn: 時代力量粉崩潰了嗎
kcl0801: 簡單多數 不同意罷免票就會催出來了 制度的設計讓反對的192F 12/16 22:56
kcl0801: 選民不去投都能表達意見 比選舉廢票強上一百倍 以台灣人
kcl0801: 民族性 知道不去投罷免案都不會過 就不會去投的
chuangs: 我只知道台灣人居然這麼愛殺人政黨195F 12/16 22:58
cores: 簡單多數好啊,把政客錢耗盡,多次的罷免來提升民主經驗值196F 12/16 23:25
feanor0709: 坦承智力低於平均很自豪嗎?197F 12/17 00:41
ScarYao: 制度不同,遊戲內容也會差很多198F 12/17 02:26
godchildtw: 沒門檻的話,資進黨87%立委都要被罷免下台了199F 12/17 02:50
joewu8267: 覺青那麼氣喔?那再提案修法改簡單多數決呀~200F 12/17 03:43
nFONn: 一堆黨工跟文盲看到簡單多數就高潮,無視人家是提雙1/2201F 12/17 06:42
nFONn: 選舉人25萬   要先有12.5萬人出來投票欸
lunarblue: 覺青就是好笑~~203F 12/17 12:09
lin821: 改簡單多數不同意票就會出來這種鬼話有人信 真好笑204F 12/17 13:30
lemon81824: 還在講民進黨救國昌的大概智商堪慮,條件不同無法討論205F 12/17 14:45
lemon81824: 的科學邏輯都沒有

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1樓 時間: 2017-12-16 17:38:28 (台灣)
+1 12-16 17:38 TW
黃真的太高估台灣人的素質R~
2樓 時間: 2017-12-16 17:55:46 (台灣)
  12-16 17:55 TW
這個刀子是雙面刃,每個政客都會遇到的
3樓 時間: 2017-12-16 18:25:33 (台灣)
+1 12-16 18:25 TW
黃國昌要感謝民進黨~幫了他
4樓 時間: 2017-12-16 18:33:11 (台灣)
  12-16 18:33 TW
不,事情不是這樣分析的,簡單多數決下又會是另一種情況,不會無條件如現在的投票結果
5樓 時間: 2017-12-16 19:00:04 (台灣)
  12-16 19:00 TW
台灣的選民沒那麼聰明好嗎!!簡單多數決票數也是會跟這次差不多的,天氣冷不出來投,這在歷屆大小選舉都有這種情況,但如採用時力當初的提案結果是會罷免成功的,連署拉高根本沒鳥用啊,連署是有啥困難啦,隨便都嘛簽的到,還好有DPP,不然我看時力這次就倒了滅亡,然後台灣陷入無窮選舉迴圈,理想化是很不錯,但有時你要顧及現實,這才對人民有利!!
6樓 時間: 2017-12-16 19:14:15 (台灣)
  12-16 19:14 TW
···
所以是親民黨和民進黨比較會訂製好的法案吧~不會太極端 同時救了這次的黃國昌吧~
7樓 時間: 2017-12-16 19:34:01 (台灣)
  12-16 19:34 TW
法案本來就不應該太理想化,因為造成的結果不是大好就是大壞,民主國家因為這樣變獨裁國家動亂的也不少例子,時力的問題在於太年輕歷練不足,滿腦子只想把自己的理想實現,而不顧及其它人(林飛帆與黃國昌與陳為庭等覺青都有這種情況),在某些議題會造成極度二極化,這是時力之後必需要注意的,台灣的選民真的沒那麼聰明,不是每個高材生,相反的DPP從草野出生,戰敗的次數也多,考慮的層面較廣,所以這次是DPP救了時力無誤,有人說簡單多數會有配套,說實在的,如果你真的死忠到支持時力,那天氣冷應該也阻擋不了你出來投才對啊,但結果不是很清楚了嗎?人民也沒閒到跟你每天選舉,所以這次DPP的罷免法案跟員山子一樣,正確無誤,小英沒那麼蠢好吧..
8樓 時間: 2017-12-16 20:33:14 (台灣)
  12-16 20:33 TW
兩個前提不一樣也可以比 如果今天簡單多數決我相信同意票就會出來了
9樓 時間: 2017-12-16 20:58:19 (台灣)
  12-16 20:58 TW
n810516: 改成簡單多數這次結果難說 倒是有些人會剉著等
zzro: 正因為不是簡單多數決 另一方反而會不出來投
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