※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-30 11:16:28
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作者 標題 Re: [新聞] 賴揆舌戰林淑芬「通勤不算上班」
時間 Thu Nov 30 09:02:46 2017
※ 引述《iceman0623 (拼了!)》之銘言：
: 1.媒體來源: 蘋果
: 2.完整新聞標題:
: 賴揆舌戰林淑芬「通勤不算上班」
: 3.完整新聞內文:
: 行政院長賴清德昨與綠委餐敘溝通《勞基法》修法，據轉述，綠委林淑芬提及，若勞工上
: 班八小時、加班四小時，再加上通勤、吃飯也算工時，上班時間恐達十六小時；賴回說：
: 「通勤時間不是上班，吃飯是休息就不算連續工作」，林的說法不符多數現況。賴也勸林
: 不要一直罵行政官員，罵到一個多小時，林澄清沒罵這麼久，兩人舌戰無共識。《蘋果》
: 昨聯繫不上林，不知其看法。
: 餐敘氣氛火爆
: 此外，管碧玲在日前《勞基法》委員會審查過程中，曾質疑黨不讓綠委有異見，是一言堂
: 。昨會中，邱議瑩說，今天大家都可表達意見，以免被說是一言堂；稍後發言的管則嗆邱
: 「是在罵我嗎？」氣氛火爆。也出席餐敘的民進黨秘書長洪耀福則說，關起門可大鳴大放
: ，開門後一致對外。
: 兼任黨主席的總統蔡英文昨在民進黨中執會也提醒，應多跟外界溝通說明《勞基法》修法
: ；行政、立法團結對外，社會有不清楚的地方，希望黨籍立委能協助說明。蔡也強調，若
: 對修法有意見，盼政策制定過程中就提出，不應在制定後提。
: ◎綜合報導
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20171130/37860379/
賴揆舌戰林淑芬「通勤不算上班」 | 蘋果日報
![[圖]]()
行政院長賴清德昨與綠委餐敘溝通《勞基法》修法，據轉述，綠委林淑芬提及，若勞工上班八小時、加班四小時，再加上通勤、吃飯也算工時，上班時間恐達十... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/twapple/640pix/20171130/LA06/LA06_004.jpg)
: 幹話王
賴神真愛打嘴砲，一開口就滿滿的幹話。
對，通勤時間不算工時，但通勤時間你難道有休息到嗎?
通勤時間不算工時，只是因為不列入工時薪資計算而已。
但這段時間勞工為了上下班付出的時間成本跟交通運輸成本，
也是由勞工自已來負擔，而有些公司會用通勤津貼的辦法來貼補勞工，
但大部分是包在薪資裡面的。
所以實際上薪資是包含勞工的通勤成本的。
看懂了嗎? 幹話王賴清德?
https://www.mol.gov.tw/topic/3067/14530/
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/www.mol.gov.tw_img_logo.png){kind=logo}
勞工上下班必經途中之意外事故，應包括交通事故及其他偶發意外事故，此類事故非出於
勞工私人行為而違反法令者（如：無照駕駛、闖紅燈、酒駕等），應屬職業災害，但仍應
就個案發生之事實情況予以認定。
勞工私人行為而違反法令者（如：無照駕駛、闖紅燈、酒駕等），應屬職業災害，但仍應
就個案發生之事實情況予以認定。
依勞工保險被保險人因執行職務而致傷病審查準則第 4 條規定：「被保險人上、下班，
於適當時間，從日常居、住處所往返就業場所之應經途中發生事故而致之傷害，視為職業
傷害。」所以勞工保險被保險人如果於上、下班途中發生事故，視其傷害情況可以向勞保
局請領勞工保險職業災害醫療給付、傷病給付、失能給付或死亡給付。
於適當時間，從日常居、住處所往返就業場所之應經途中發生事故而致之傷害，視為職業
傷害。」所以勞工保險被保險人如果於上、下班途中發生事故，視其傷害情況可以向勞保
局請領勞工保險職業災害醫療給付、傷病給付、失能給付或死亡給付。
這是勞動部的網頁認定的通勤災害，只要勞工在上下班必經的路段發生事故，
只要非出於私人行為違反法令者，"應"屬職業災害
"應"屬職業災害喔~!!!
"應"、"應"、"應"!!!
連勞動部都這麼說了，為什麼?
因為勞工付出交通時間與成本去上下班，雖然不算工時，
但仍應算為工作需求而付出。
不然當勞工每個都會瞬間移動，一秒都不用，八點就能瞬移到公司打卡，
五點打完卡就瞬移到家嗎?
舉一個勞工來說好，如果他今天家住距公司三十分鐘的路程，
他每天就得花一個小時來回通勤，如果是早上八點上到下午五點，
他就等於一天為工作就得耗時從七點半一直忙到晚上五點半，
一天24小時也花了10個鐘頭過去了。
中間就算給他一個小時吃飯休息，這一小時雖然不算工時，
公司不用付錢，但員工中午休息吃飯不也是為了應付下午的工作?
這還只是單純的計算"通勤時間+基本工時+中午休息時間"而已喔
如果這個勞工今天再加班四個小時，那他就一天有14個小時是
這還只是單純的計算"通勤時間+基本工時+中午休息時間"而已喔
如果這個勞工今天再加班四個小時，那他就一天有14個小時是
耗在工作上了。基本上他只剩10個可以真正的休息到，
但這些還沒扣除他早上吃早餐，晚上回家吃晚飯，
基本的灌洗…等等的，搞不好還要洗衣、打掃、等處理家務，
那請問這些不用花時間嗎?
10個小時已經很緊繃了，現在新的勞基法修法還想把休息間距拉到
只剩8小時。
而這8小時，還包含勞工的下班通勤時間、吃飯、洗漱、睡眠時間，
那請問勞工都不用跟家人相處了是不是?反正就回家吃飯洗澡後馬上睡覺，
時間到就乖乖上班就是了?
這叫什麼勞工?比奴工還要慘，奴工老闆至少還供吃住。
勞工吃住還得自理。
賴清德，年度幹話王你當之無愧耶~!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.46.247
※ 文章代碼(AID): #1Q7rYv4L (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512003769.A.115.html
推 : 放心吧會有人護航的...已經說過沒用了1F 11/30 09:03
這串文章跳出來護航的都有失水準，讓人不曉得是真的認真的，還是國民黨派出來反串的。
根本就是提油救火
→ : 所以我說你算得那麼精就失去做功德的意義了2F 11/30 09:04
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:05:21→ : 好 下次修法就把職災的範圍限縮3F 11/30 09:04
→ : 通勤成本是勞工自己衡量薪資所得之後的選擇 又沒人逼迫...4F 11/30 09:04
沒有逼迫?但你當人人都像我住公司隔壁喔?還是公司就能剛好開在住家走路五分鐘就能到的地方?
→ : 原PO麻煩把這篇轉到政黑5F 11/30 09:04
推 : 之前他剛上任新聞有訪問他似乎不太會開車,所以都給人6F 11/30 09:04
→ : 載,所以可以休息哦
→ : 載,所以可以休息哦
→ : 賴就裝死8F 11/30 09:05
→ : 民進黨感恩節也要拼命說幹話嗎9F 11/30 09:05
→ : 我們勞工只能自己開幫QQ10F 11/30 09:05
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:07:03推 : 真的幹話王無誤11F 11/30 09:05
推 : 少一點計較，多一點功德12F 11/30 09:06
推 : 誰來把賴功德領回家好嗎 丟人現眼13F 11/30 09:07
推 : 這就像當兵放洞八當晚收假，然後說你有放一天假了，科科14F 11/30 09:08
如果賴清德對國防部下令，要求從今天開始國軍不準夭八、一律洞八，
你看看國軍會不會暴動。
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:10:01
推 : 八小時不知怎來的 難道是人睡滿八小時 上班精神好?XD15F 11/30 09:08
推 : 唉~16F 11/30 09:09
推 : 勞工可以開除老闆換個近一點的公司 選擇權在勞工手上..17F 11/30 09:09
所以老闆就只能選離自已家近的員工嗎?那一堆公司開在工業區、科技園區的老闆都得去跳樓了。不用徵人了。
推 : 經你提醒，搞不好修法連這條都拿掉，整碗送老闆18F 11/30 09:10
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:11:51→ : 現在通勤都要自己使用交通工具超累看看五股往內湖19F 11/30 09:10
推 : 真是祝睜眼說瞎話的黨工早日有現世報20F 11/30 09:10
推 : 我覺得講再多都沒用了 資進黨早已經決定閉眼硬幹21F 11/30 09:10
→ : 開車要塞很久 又不是請司機幫忙開22F 11/30 09:10
推 : 是啦，大家都選隔壁便利商店小吃店打工就好不用去銀行或園23F 11/30 09:10
→ : 他們已經打算一次吃到飽24F 11/30 09:11
→ : 區上班哦XD25F 11/30 09:11
→ : 不開除可恨的老闆是勞工的責任還是政府的責任呢?我也不懂了26F 11/30 09:11
老闆把公司開在工業區或科技園區叫可恨喔?他們附近就沒有什麼住宅區了，你叫他們去那請人?還是把公司關門算了?
推 : 賴就是淫人父母的缺德政客27F 11/30 09:11
→ : 可以繼續講幹話沒關係，選近的工作就好是吧？科科28F 11/30 09:12
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:13:29推 : 大概以為園區工業區裏面有住宅區 走路五分鐘就到了呢29F 11/30 09:12
→ : 老闆可以為此開高薪資啊 還不是有人通勤上班 肯定有算過吧30F 11/30 09:12
請問這點跟政府法令硬性規定工時間距有什麼關係?※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:14:52
推 : 去面試直接跟老闆說 我明天上班 不用跪迎了 這樣嗎？31F 11/30 09:13
推 : 各縣市工作機會有相同?房價有相同?住不起臺北就不能在臺32F 11/30 09:13
→ : 北工作喔，講人話不要講幹話好嗎
→ : 北工作喔，講人話不要講幹話好嗎
推 : DPP已經決定硬上，奴工等著積功德爆肝升天34F 11/30 09:14
→ : 賴就是處處幫"資方"著想，這不是很明顯嗎35F 11/30 09:14
→ : 白痴都知道上班決定權在老闆 反串也要有腦一點36F 11/30 09:14
→ : 很多人都是顏色>>>是非，顏色對了什麼都可以護航的37F 11/30 09:14
推 : 某人自稱公務員，只會跳針，回應他是浪費時間。38F 11/30 09:14
公務員這個時間上來打嘴砲?※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:15:34
推 : 上班決定權在老闆?好好笑 不捧某家的飯碗還不行咧39F 11/30 09:15
上班的決定權不在老闆?不然我想進台積電，也是可以想進就進，張忠謀都不能反對喔?真好笑.
喔，你那個單位的?現在可以上班打BBS喔?
推 : 他以為大家都跟那些官員一樣有專車接送阿40F 11/30 09:15
→ : 是啦 都是反串都是既得利益 智力測驗選出來的 不就好棒棒41F 11/30 09:15
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:17:22推 : 吃飯不算連續工作 賴缺德真是超缺德42F 11/30 09:16
推 : 你自己看颱風天他覺得通勤很OK就知道了43F 11/30 09:16
推 : 某些護航的大概不是黨工就是沒出過社會..講話極其可笑44F 11/30 09:16
推 : 人家通勤有司機載可以休息當然不算工時...45F 11/30 09:16
推 : 反正我只說了祝睜眼說瞎話的黨工希望有現世報46F 11/30 09:16
→ : 很多人不是沒出社會，就顏色凌駕一切，能說什麼呢唉47F 11/30 09:17
→ : 還好DPP有68席 修理完公務員很爽吼 勞工就下地獄去吧^^48F 11/30 09:17
原來是"你和那些反年改團體"啊= =
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:18:25
→ : 今天休假囉 怎麼了?我有特休年底要到了 休好休滿49F 11/30 09:18
→ : 睜眼說瞎話的,就保佑自己親朋好友+後代子孫,不是勞工50F 11/30 09:18
推 : 能講出開除老闆這麼白痴的話 也真是夠不要臉了51F 11/30 09:18
推 : 所以要做功德啊 廠廠52F 11/30 09:18
推 : 果然是賴清沒錯53F 11/30 09:18
推 : 台南經驗你敢嘴？54F 11/30 09:18
→ : 不爽不要投55F 11/30 09:18
推 : 垃圾德真的超缺德56F 11/30 09:18
→ : 我08年進公務體系沒有18%啦 我支持年金改革喔 又不是退休的57F 11/30 09:19
年金改革又不是只有改18%。推 : 硬是放半天不就已經知道他是怎樣的人58F 11/30 09:19
推 : olaqe 你該恨的應該是勞工局那群人59F 11/30 09:19
→ : 你真他媽的是幹話王耶 樓下支援圖60F 11/30 09:20
https://pbs.twimg.com/media/DCH8ThdV0AIWkQt.jpg 直接上圖![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/DCH8ThdV0AIWkQt.jpg)
→ : 看看靈犬來西也知道那些人水準如何,原PO不用理他惹XDD61F 11/30 09:20
推 : 你為什麼要說出來？？下次就會被修掉惹62F 11/30 09:20
→ : 所以修法後通勤出事不能認定職災算是功德一件63F 11/30 09:21
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:22:00推 : 勞工這麼好換老闆會有失業率的問題嗎？ 反串真的要用腦啦64F 11/30 09:22
推 : Olaqe不就每篇都在捧資進黨 回他那麼多幹嘛65F 11/30 09:22
會叫勞工下地獄的，應該不會是民進黨的支持者才對吧? 提火救油?→ : 看吧 沒有領18%+每月預扣所得稅+退撫自提的 就跟來西一夥的66F 11/30 09:22
推 : olaqe 你只是想黑公務人員吧67F 11/30 09:22
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:32:54推 : 垃圾資進黨 幹話缺德黨68F 11/30 09:23
推 : 說不定下次勞基法就把這修掉了+169F 11/30 09:23
→ : 把公務員在扯進來~然後和勞工打模糊戰70F 11/30 09:23
→ : 這樣勞動權益犧牲一點我們看起來也沒有甚麼吧?71F 11/30 09:24
→ : 聽說退撫自提要逐年提高到18% 真是德政啊 ^^
→ : 聽說退撫自提要逐年提高到18% 真是德政啊 ^^
推 : 人家自認高等公務員，當然是站著講話不腰疼囉73F 11/30 09:24
→ : 你的敵人應該是勞工局!74F 11/30 09:24
推 : 間隔11小是身為人不是奴隸的基本要求 還有一堆奴隸護75F 11/30 09:25
→ : 這個時候再跳出來說公務員..你家都當公務員嗎?76F 11/30 09:25
→ : 就別哪一天你的小孩孫子還是親戚當勞工
→ : 就別哪一天你的小孩孫子還是親戚當勞工
推 : 覺得勞工被這樣惡搞是下地獄 勞權被犧牲 卻還是幫資進黨78F 11/30 09:26
→ : 砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
→ : 砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
推 : 我家只一個我吃公家飯 其他是農民 或勞工退休囉80F 11/30 09:27
→ : 連公務員都不一定調得了離家近的單位了，叫勞工挑？81F 11/30 09:27
→ : 我就是要單趟通勤1小時 之前有交通津貼後來被罵就刪掉了82F 11/30 09:28
→ : 某人別丟公務員的臉行不行？83F 11/30 09:28
推 : 摸頭垃圾藍綠大便有病幹話建忘缺德資進黨84F 11/30 09:28
→ : 當初是說 通勤不算工時也不能有補貼 這標準應當一致吧85F 11/30 09:28
推 : 不然你要...86F 11/30 09:29
推 : 是啊!!!台灣就資方天堂87F 11/30 09:29
→ : 我有繳稅有繳退撫自提為什麼會丟臉?只因我沒挺勞工?88F 11/30 09:29
推 : 覺得勞工被這樣惡搞是下地獄 勞權被犧牲 卻還是幫資進黨89F 11/30 09:30
→ : 砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
→ : 砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
→ : 給你推，他真的太會講幹話了91F 11/30 09:31
推 : 某人不是幫資進黨，只是恨勞工罷了92F 11/30 09:31
→ : DPP我又沒有投給他 現在完全執政怪我囉?好好笑喔...93F 11/30 09:31
推 : 幹話王94F 11/30 09:31
推 : 要叫一個沒當過勞工的人來談勞基法，緣木求魚啊。95F 11/30 09:31
推 : 不怪你阿 但勞工做對的事 你把砲火對勞工就怪你了96F 11/30 09:32
推 : 對啊，這樣勞動權益犧牲一點沒什麼，看你家應該也請97F 11/30 09:33
→ : 不起私人司機，就祝你全家別坐到輪班間隔8hr+連上12
→ : 天班+單月總工時336hr大眾運輸工具司機開的車，也別被
→ : 該司機的車撞到哦，科科
→ : 不起私人司機，就祝你全家別坐到輪班間隔8hr+連上12
→ : 天班+單月總工時336hr大眾運輸工具司機開的車，也別被
→ : 該司機的車撞到哦，科科
推 : 推101F 11/30 09:33
噓 : 阿你自己不都講了「不算工時」現在在討論工時你來亂入102F 11/30 09:34
→ : 什麼
不算工時，但也不算休息。→ : 什麼
推 : 我會好好開車的 不然誰也沒辦法啊 天降橫禍怪不了誰104F 11/30 09:35
→ : 林說通勤吃飯都算工時 我覺得很噁心 對待公務員標準不同
→ : 林說通勤吃飯都算工時 我覺得很噁心 對待公務員標準不同
推 : 87嗎?通勤時間是能休息逆?昨天林淑芬爭論的是『休息時106F 11/30 09:36
→ : 幹話德107F 11/30 09:36
推 : 因為自己的偏見就把是非拋一邊 這種人 唉～～～～108F 11/30 09:36
擺明來拉仇恨值的。→ : 間』不到8小時,幹話王在那邊亂扯通勤？操109F 11/30 09:37
→ : 明明對話的前提是林淑芬先講「通勤吃飯也算工時」一堆110F 11/30 09:37
→ : 酸民看不懂中文 好可憐
→ : 酸民看不懂中文 好可憐
推 : 高調，根本就是賴清112F 11/30 09:38
推 : 斷章取義不算，但這種幹話可是完整擷取113F 11/30 09:38
推 : 林所謂的工時是指因上班所佔掉的時間 你先搞清楚114F 11/30 09:38
→ : 某sky你幹嘛這樣罵林淑芬 人家一時失言開錯戰場而已115F 11/30 09:39
→ : 現在在討論修法 「工時」有它的法律意義，你在那邊「工
→ : 時=因上班佔掉的時間」 法盲也不要這麼沒下限
→ : 現在在討論修法 「工時」有它的法律意義，你在那邊「工
→ : 時=因上班佔掉的時間」 法盲也不要這麼沒下限
推 : 林淑芬講這算工時,是為了突顯『輪班間格』時數太少118F 11/30 09:40
推 : 同意推119F 11/30 09:41
→ : 閣揆有司機 有條子幫忙沿路開道 死老百姓懂甚麼120F 11/30 09:41
→ : 間隔121F 11/30 09:41
噓 : 警察常常在休8也沒事啊，跟公務員一樣公平賴神錯惹ㄇ122F 11/30 09:41
推 : 通勤時間也可以做做操,閉目養神啊，懂?123F 11/30 09:41
推 : 白痴都知道林想講的是自主息的時間不夠124F 11/30 09:42
推 : 黨工會出來護航啦125F 11/30 09:42
噓 : 那你每天為了上班所以提早起床大便洗澡算不算?126F 11/30 09:43
→ : 某66連林淑芬的語意都搞不懂,跟賴缺德一樣扯法定工時?127F 11/30 09:43
→ : 但無良的人就只會在哪挑語病 幫資進黨亂扯一堆128F 11/30 09:43
→ : 通勤算上班啊129F 11/30 09:43
→ : 林重點就是現在這種規定下的輪班間隔,勞工休不到8HR130F 11/30 09:44
→ : 警消過勞問題我也常常出來支持改善 才不像某些人這麼無良131F 11/30 09:44
→ : 都說通勤了還在那邊扯大便洗澡 邏輯真是堪慮132F 11/30 09:45
推 : 幹話無誤133F 11/30 09:45
推 :134F 11/30 09:45
推 : 放心啦，下次修這條就好135F 11/30 09:46
推 : 推136F 11/30 09:47
推 : 勿忘二二八 勿忘白色恐怖137F 11/30 09:47
→ : 難道你要投狗黨
→ : 難道你要投狗黨
→ : 反正不爽不要幹，大家都來當慣老闆139F 11/30 09:48
推 : 賴清：這裡的鄉民護駕有功臣就封你為 護駕!護駕~~~!140F 11/30 09:48
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 09:49:27→ : 我發現除了可以登入BBS的文盲還是很多呢!!!!!141F 11/30 09:48
推 : 賴缺德不檢討一下為什麼這麼多司機健康出狀況!?142F 11/30 09:49
推 : 癩功德不意外143F 11/30 09:49
推 : 台灣的老闆真的都超自我中心的，每天都抱怨自己很忙家事很144F 11/30 09:50
→ : 多blabla，難道勞工家裡都沒有事？也都沒有家人需要陪伴？
→ : 多blabla，難道勞工家裡都沒有事？也都沒有家人需要陪伴？
推 : 正常勞工都知道，就垃圾賴不知道146F 11/30 09:50
推 : 自己不住公司旁邊147F 11/30 09:50
推 : 唯一支持賴神 消滅勞工的神148F 11/30 09:51
推 : 其實不用跟牠們吵，資進黨硬幹硬拗，下面走狗有樣學樣149F 11/30 09:52
→ ULSHAN …
推 : 不是想吵贏他們 他們那種腦死也不會改的151F 11/30 09:53
推 : 跟我想的一樣152F 11/30 09:53
→ : 而是怕他們亂帶風向 影響一些觀念不清楚的人153F 11/30 09:54
推 : 當上行政院長後，真是讓人看透透，嘖嘖154F 11/30 09:55
推 : 勞工通勤應該也要算做功德 行政院應該做個功德值量表155F 11/30 09:56
推 : 像我臺北桃園通勤上班族，上下班來回就要兩小時了..干話王156F 11/30 09:57
推 : 乾脆訂定個功德等級法 等級高的可以領功德金好惹157F 11/30 09:59
推 : 放心 明年選舉即使淚投國民黨也要讓資進黨下來158F 11/30 10:00
推 : 推一個159F 11/30 10:01
→ : 推160F 11/30 10:01
推 : 推161F 11/30 10:02
推 : 好的 功德都聽到了，立即修法以後改成不屬於職災不就解162F 11/30 10:03
→ : 套了。 如果你不會瞬間移動，你也可以睡公司啊。
→ : 套了。 如果你不會瞬間移動，你也可以睡公司啊。
推 : 推164F 11/30 10:04
推 : 推 現在看的最清楚民進黨最爛的大咖非賴莫數了165F 11/30 10:04
→ : 政務官其實都該作功德間隔八小時輪班待命 不然怎麼應付臨166F 11/30 10:05
→ : 時事項
→ : 時事項
推 : 推168F 11/30 10:05
推 : 高調169F 11/30 10:06
噓 : 為了上班的睡眠也應納入工時！170F 11/30 10:06
推 : 就幹話王啊171F 11/30 10:07
推 : 真邪惡172F 11/30 10:08
噓 : 某sky連這是修法問題都搞不懂 在那扯通勤算工時 法173F 11/30 10:09
→ : 律文字可以給你隨便想怎麼解釋就怎麼解釋齁
→ : 律文字可以給你隨便想怎麼解釋就怎麼解釋齁
推 : 果然賴清！175F 11/30 10:10
→ : 呵呵 所以你明天可以從美國開始通勤上下班176F 11/30 10:11
噓 : 你也承認通勤不算上班 那還在幹話一堆什麼177F 11/30 10:12
噓 : 通勤是勞工上下班所需的時間 當然應該納入修法的考量178F 11/30 10:12
→ : 但不是這樣混在一起亂炮一通 不過如果酸民分得清楚
→ : 的話也不會變法盲了齁 我要求太高了 抱歉抱歉
你要跟sky講可以，但為什麼噓我QQ→ : 但不是這樣混在一起亂炮一通 不過如果酸民分得清楚
→ : 的話也不會變法盲了齁 我要求太高了 抱歉抱歉
推 : 唉 每個人都懂就資進黨不懂181F 11/30 10:13
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:14:02推 :182F 11/30 10:13
推 : 某些人真的很好笑 一直咬著通勤算上班這種語病183F 11/30 10:13
推 : 推184F 11/30 10:13
推 : 支持民進黨的慣老闆違反勞基法的很多，土豪嘴臉185F 11/30 10:14
→ : 為什麼不去吵賴缺德說的吃飯算休息 這更白痴186F 11/30 10:14
大哥，因為中午給你時間吃飯真的算休息時間啊= =勞基法規定的
第 35 條
勞工繼續工作四小時，至少應有三十分鐘之休息。但實行輪班制或其工作
有連續性或緊急性者，雇主得在工作時間內，另行調配其休息時間。
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:16:03
推 :187F 11/30 10:14
噓 : 賴資德188F 11/30 10:15
→ : 有本事你晚上都一直吃飯不要睡覺 因為吃飯算休息喔189F 11/30 10:15
有人規定休息時間只淮吃飯不準睡覺放屁拉屎玩手機還是幫忙看小孩功課嗎?→ : 大是大非的認知都沒 只會看顏色在哪挑語病190F 11/30 10:16
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:17:30噓 : 他媽的在他身上根本看不到醫者父母心，根本人臉畜生191F 11/30 10:17
→ : 大哥 你知不知道通勤也在勞保規範裡面192F 11/30 10:17
大哥，那通勤也在勞保規範裡面這點，我文章裡面就有貼了※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:18:46
→ : 你要這樣凹 通勤也能凹阿193F 11/30 10:18
我法條都貼給你看了，你說我凹QQ※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:19:30
→ : 疑 你這篇也有提到阿XD194F 11/30 10:19
推 : 推195F 11/30 10:19
推 : 賴功德：就叫你做功德啊196F 11/30 10:20
→ : 因為現在吵的就是那8小時 不是中間的休息時間197F 11/30 10:20
我文章說的很清楚了，是勞工耗時在為應付工作所浪費的時間，而不是只單看工時。我發現你根本沒看完我的文本，不理解我的脈絡。
你這樣Not Ok，you know??
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:22:03
推 : 這巴掌打的親切 護航蠢吱臉好腫198F 11/30 10:22
推 : 那8小時如果把吃飯也算進去 真的很不合理啊199F 11/30 10:22
我的算法把休息時間跟通勤時間算進去的話是下上班共花費10小時，不是工時8小時，你有看清楚嗎?
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:24:38
推 : 有什麼不合理 外國也不少這樣做的 難不成你是老板?200F 11/30 10:23
推 : 通勤時間長不是勞動問題，而是社會問題201F 11/30 10:24
推 : 又沒人逼你，你不會自己202F 11/30 10:24
→ : 找富爸爸投胎嗎？
→ : 找富爸爸投胎嗎？
推 : 大致上我的觀念和你ㄧ樣啦 只有吃飯算休息這點有落差XD204F 11/30 10:25
→ : 如果我花蓮到台北通勤，是不是一天算工作20小時？205F 11/30 10:25
推 : 台灣經濟和就業環境看來只會越來越糟，準備出國當台勞了…206F 11/30 10:25
推 : 幹話王207F 11/30 10:25
推 : 再爛也不會投kmt,寧願投時力208F 11/30 10:25
→ : 要爭勞動條件不要亂扯，這樣只是削弱自己而已209F 11/30 10:25
→ : 像我太累的時候 中文根本就不吃飯直接睡210F 11/30 10:26
→ : 通勤時間長多是因為買不起或租不起公司附近，這是房價211F 11/30 10:27
→ : 問題
公司在那就買那邊住?我想很多人一輩子都辦不到，房價再低都不可能→ : 問題
→ : 睡覺才真的叫休息 吃飯+睡覺8小時休息 叫缺德自己做看看213F 11/30 10:27
推 : 拿住宅區工業區通勤去對比台北花蓮通勤，笑了214F 11/30 10:27
推 : 上下班30分你要祈禱沒塞車 天氣良好的狀況 通常會加50%↑215F 11/30 10:27
→ : 5住在那邊跟去那上班都是你自己自由選擇的，沒有人逼你216F 11/30 10:28
推 : 難怪賴神不愛颱風假，以為大家都會瞬間移動217F 11/30 10:28
→ : ，只是現階段因為房價的問題你住哪的選擇性更少了218F 11/30 10:28
推 : 我覺得你有點誤會了 我是回應那個66啦XD219F 11/30 10:29
→ : 笑了？難不成北高通勤就不算通勤？220F 11/30 10:30
推 : 真的幹你娘 換位子腦子就扔掉了221F 11/30 10:30
→ : 那我只能說你的定義非常狹隘222F 11/30 10:31
推 : 賴清德淦你娘223F 11/30 10:33
推 : 我想說的是這些護航軍硬要跳針工時這個語病 而無視實質休224F 11/30 10:33
→ : 息不夠這個問題 吃飯根本算不上實質的休息
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:35:50→ : 息不夠這個問題 吃飯根本算不上實質的休息
推 : 缺德的人聽不懂啦226F 11/30 10:34
→ : 沒錯 通勤根本不是休息時間 賴只會講幹話227F 11/30 10:35
推 : 賴清德你也挺遜 一直被打臉228F 11/30 10:37
→ : 當然不是工時的問題，問題在於住哪跟去哪上班都是自主229F 11/30 10:37
→ : 的，意思就是通勤時間是自己選擇，如果你要轉嫁給企業
→ : 當然也可以，企業的因應之道頂多就是未來應徵時把住太
→ : 遠的刷掉，這是你要的結果嗎？
你以為現在的人資就不會考慮面試者的居所跟通勤距離嗎?→ : 的，意思就是通勤時間是自己選擇，如果你要轉嫁給企業
→ : 當然也可以，企業的因應之道頂多就是未來應徵時把住太
→ : 遠的刷掉，這是你要的結果嗎？
現在早就是太遠的就先刷掉了。
還等未來哩?
推 : 勞工局超硬的！上班途中先載小朋友上學在去上班，發生車233F 11/30 10:38
→ : 禍不算職災！因為不是必經路線！繞路1分鐘也不行
→ : 禍不算職災！因為不是必經路線！繞路1分鐘也不行
噓 : 賴有太多地方能罵了 鑽牛角尖罵這種地方真是扯後腿235F 11/30 10:38
推 : 推236F 11/30 10:39
推 : 三班四輪制的工作如果有人請假硬性規定8小時會很不方便237F 11/30 10:39
推 : DPP就只想硬幹，只能等選舉教訓了238F 11/30 10:40
※ 編輯: shinbird (59.125.46.247), 11/30/2017 10:41:04推 : 依照某樓護航的邏輯 勞工可以選擇有勞資協約的公司239F 11/30 10:40
推 : 辦不到是為什麼，是不是你自己的選擇？240F 11/30 10:40
→ : 勞工可以選擇不讓政府用勞檢當最後手段的公司241F 11/30 10:41
推 : 概念正確。不算工時但也不是休息。242F 11/30 10:41
推 : 台南的 可以把賴領回去嗎？不想要243F 11/30 10:41
→ : 補個幹，賴神哈哈。244F 11/30 10:41
→ : 勞工可以選擇安全設備防護完整的公司 不超時加班的公司245F 11/30 10:41
推 : DPP真噁心246F 11/30 10:42
推 : 不是轉嫁給企業 而是勞基法要去考慮這個問題247F 11/30 10:42
→ : 新鮮人起薪3萬鎂的公司 其實可以發現 要勞基法幹嘛248F 11/30 10:42
→ : 勞資協約的問題是資方有很大的優勢可以操作，不要混為249F 11/30 10:42
→ : 一談。明明有很多的問題可以打
→ : 一談。明明有很多的問題可以打
→ : 請勞工自己為自己的人生負責就好 不負責的勞工罰6~300萬251F 11/30 10:43
推 : 賴清252F 11/30 10:43
推 : 無視勞工基本需求，慘。253F 11/30 10:43
推 : 推254F 11/30 10:44
→ : 我們該罰得是勞方不爭氣 勞基法改名為勞動經濟法好了255F 11/30 10:44
推 : 在通勤上勞基法要留彈性給勞工 不應該是給老闆256F 11/30 10:44
→ : 勞動經濟法：立法目的為迫使勞動力投入產業提升經濟力257F 11/30 10:45
→ : 8小時的休息 就是完全不留彈性給勞工258F 11/30 10:45
→ : 反正等著下次選舉看結果259F 11/30 10:46
推 : 台南人：靠杯喔，我們覺得他比西瓜好啊，不然你來選260F 11/30 10:46
推 : 你要這樣講也沒錯啊，通常那種公司都是產品沒競爭力才261F 11/30 10:47
推 : 神說不算就不算262F 11/30 10:47
→ : 需要壓榨工時來生產，遲早要倒的。263F 11/30 10:47
推 : 真的是他媽的幹話王欸264F 11/30 10:48
推 : 不用講太多 等下次選舉就知道了265F 11/30 10:48
→ uhmeiouramu …
推 : 他擺明不在乎才說得出這種話啊，反正你拿他沒輒267F 11/30 10:49
推 : 真希望每年都有選舉268F 11/30 10:49
推 : 通常會去那種公司上班的勞工不是為了拼加班費，就是沒269F 11/30 10:50
→ : 得選
→ : 得選
推 : 觀念正確給推271F 11/30 10:52
推 : 這種咖 可以在台南叫神 真好笑272F 11/30 10:52
→ : 我是認為勞基法本來就要保障基本勞工，我也反對輪班間273F 11/30 10:53
推 : 覺醒狂吱咬手指崩潰痛哭無法言語274F 11/30 10:53
→ : 距降到8小時，這絕對會造成很多事故275F 11/30 10:53
噓 : 別這樣 在南部待久了正常 太嚴格惹啦 你這樣台南人情何以276F 11/30 10:53
推 : 一堆硬要護的嘴臉難看啦 整體勞動環境這樣搞只會越來越差277F 11/30 10:53
→ : 堪><278F 11/30 10:53
推 : 幹話王馬的279F 11/30 10:55
推 : 祝福賴缺德的小孩橫死美國，幹你娘的垃圾資進黨280F 11/30 10:55
→ : 但是你要扯到通勤，那就有很多可以扯的極端狀況，這跟281F 11/30 10:55
→ : 之前勞動部不敢正面回應的那個月排班336小時，這種態度
→ : 不是一樣的意思嗎？
→ : 之前勞動部不敢正面回應的那個月排班336小時，這種態度
→ : 不是一樣的意思嗎？
→ : 最終G點就是台勞薪水太低，與日韓差距太大啦，跟他們一樣284F 11/30 10:57
→ : 的話，通勤不算也可。
→ : 的話，通勤不算也可。
噓 : 又不是不工作就不吃飯，有點故意譁眾取寵了。286F 11/30 10:58
推 : 還真的都是黨工在護航而已287F 11/30 10:58
推 : 說得好,可是在鍵盤說有用嗎?票投dpp拉288F 11/30 10:59
推 : 可憐的是這種幹話有一天可能會成真289F 11/30 11:00
推 : 概念正確 推290F 11/30 11:00
推 : 賴神被稱為神，能夠瞬間移動也是很合理的291F 11/30 11:01
推 : 這篇正常，應該大家都知道吧292F 11/30 11:04
→ : 垃圾不分藍綠 選舉綠就知死293F 11/30 11:04
推 : 勞動部vs行政院長，下級對上級，當然上面說的比較對294F 11/30 11:07
推 : 賴真的自我感覺良好295F 11/30 11:07
推 : 功德王。真的還是回去修煉好了296F 11/30 11:08
推 : 只有10小時...再短就要當社畜了297F 11/30 11:08
推 : 科科，好爽喔，還好我的公司有工會，而且工會代表是佔董298F 11/30 11:08
→ : 事會席位的
→ : 廣大奴工賤民們自己保重，退休公務員們在地獄等你們泡茶
→ : 囉
→ : 事會席位的
→ : 廣大奴工賤民們自己保重，退休公務員們在地獄等你們泡茶
→ : 囉
推 : 垃圾賴302F 11/30 11:09
推 : 推303F 11/30 11:09
推 : 不然你要投kmt?304F 11/30 11:10
推 : 日本都有通勤津貼305F 11/30 11:12
推 : 南部垃圾306F 11/30 11:12
推 : lie神你敢嘴？一開口就lie307F 11/30 11:14
推 : 打臉不要把人家的頭一起打飛啊XDDD308F 11/30 11:14
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5樓 時間: 2017-11-30 11:13:23 (台灣)
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11-30 11:13 TW
黨工：DPP這樣也是為國為民，如果通勤也要給薪水的話，企業活不下去就會出走，人民只會更苦
7樓 時間: 2017-11-30 11:19:38 (台灣)
→
11-30 11:19 TW
沒錯，正常的勞工都知道通勤其實是有算進去的，而且勞保還保障通勤時意外的理賠，只有大學生不知道，我看賴缺德是講出來要騙大學生的吧？反課綱氣到連父母都怒推的學生不出來抗議嗎？現在賴缺德在洗腦你們學生當奴工欸，還不如奴工，奴隸是包吃包住的咧
8樓 時間: 2017-11-30 11:32:01 (台灣)
→
11-30 11:32 TW
有工作過的都馬知道上下班時，車禍受傷，算是職災，連這種都不知道？大概只有學生或是不適用勞基法的民進黨黨工吧？
10樓 時間: 2017-11-30 19:04:20 (台灣)
→
11-30 19:04 TW
民進黨能不能把這隻沒在底層做過賴清換下去,換成林淑芬來做行政院長我看票還比較多.
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