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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-19 08:12:46
看板 Gossiping
作者 june14 (6806)
標題 Re: [新聞] 美國眾議院亞太小組通過《台灣旅行法》
時間 Thu Oct 19 00:08:21 2017


身為這個議題之中的小小螺絲釘&潛水鄉民想來說一下台灣旅行法在幹嘛。

Q:台灣旅行法的推動花了台灣納稅人多少錢?
A:零元。
這項法案的起草到推動都不是中華民國外交部或代表處發起的,
大家應該看得出來如果是由政府推動中國可能不只會在媒體上氣噗噗而已。
台灣旅行法第一次提出是在2007年,第二次是2016年,
最近一次就是2017年在參眾兩院提出的,具法定約束力的版本。
這項法案由台灣人公共事務會(FAPA)倡議推動,FAPA是一個美國的非營利組織,
在全美有近四十個分會、近三千個會員。組織經費來自於台美人的會費與捐款。
這項法案之所以會有現在的進度,其實是台美人長年在美國國會的倡議成果。

這些台美人包含當時被國民政府黑名單的第一波台美移民(海外台獨運動的那批前輩)
在美國土生土長的二、三代台美人以及從台灣來美國念書的留學生們。

Q:台灣旅行法跟一般台灣人有啥關係,要台灣旅遊法幹嘛?
A:具體上來說,跟一般人沒關係,但是對政府來說差很大。

全台灣現在有五個人不能進入華盛頓特區的邊界,不論私人事務或公務都不能踏入邊界

那就是中華民國總統、副總統、行政院長、國防部長跟外交部長。
這也是為什麼每次去美國都得使用過境的名義。
事實上美國法律裡完全沒有這樣的限制,純粹是行政部門跟國務院擔心中國生氣
所發明的另一個外交慣例。(所以主要目的是爲了破除台灣官員訪美的限制,
而不是為了「讓美國阿貓阿狗訪台」)

Q:既然美國沒有法律明文限制台灣官員訪華府,幹嘛要特別為此推一個法案?
A:第一個層面的意義就是策略問題。
其實台灣在國際上的被打壓很多都是被這種沒有(國際)法律支持的「慣例」所限制,
大家可能會覺得這項法案內容那麼軟沒什麼用,
但是台灣旅行法的意義不在於強制要求美、台高階官員一定要互訪、一年要互訪幾次
以達成台美交流;事實上它是為正常的台美交流開拓出空間的法案。
簡單來說,推動台灣旅行法的意義不在於讓蔡英文明天就可以來敲白宮大門,
而是確保兩件事:
        1.當時機成熟、真的需要台美雙方高層官員直接交流,
        或台灣那五位真的需要訪問華府的時候,確保有美國法律保障他們不會被擋。
        2.當美國行政部門或國務院因為中國壓力而退縮而限制與台灣的互動時,
        確保美國國會有「工具」(也就是這個法)可以要求行政部門不就範於中國壓力。
第二個層面的意義,當然就是台灣與美國「國與國之間關係正常化」的其中一小步。

Q:出了眾議院外交委員會要幹嘛?
A:很多專業鄉民都有在八卦板上解答了,眾院版本雖然已經可以進入最後投票的階段,
但參議院版本目前還要努力推。至於什麼時候會正式在眾院投票?
這種外國事務小法案通常不會經過法案委員會(Rules Committee),
而是由Majority leaders決定。所以目前真的還不知道。
法案要在美國國會過真的不容易,不過相對於行政部門與國務院,
國會算是比較長年以來都跨黨派且蠻穩定地展現出對台灣的支持。

大家上去國會網站congress.gov看一下法案連署名單的話,可以發現兩黨的分佈蠻平均的。



至於中國森氣氣的部分,從這法案一開始有進度時,聽國會助理們說,
中國就也出動他們的反遊說大軍去遊說各辦公室不要支持這個法案。
很幸運的到後來還受到中國崔大使的關注,
也很幸運的在這法案要在外交委員會投票的當天早上六點,
華郵就刊了一篇中國要脅國會不要支持台灣的專文 goo.gl/jWtkLq
我個人是真的對崔大使跟華郵的神助攻銘感五內。

至於法案會不會過,我只能說,不負責任猜測大概一年95%的法案都死在路上
但就慢慢一步一步努力囉,就算最後川皇不簽,至少這東西有可能成為sense of congress
或至少在過程中引起一些關注,在國會裡增加一些台灣盟友。
台灣的國際關係真的很難,但是走一步算一步囉,
這東西也幾乎都是在美國的台灣人在推的倡議啦,
大家也不用太擔心陰謀論或浪費納稅人的錢。




※ 引述《millchi (coco)》之銘言:
: ※ 引述《iplfl (living for love)》之銘言:
: :  休蛋ㄟ
: :  這個法案 等於承認台灣是一個國家?
: :  這 應該是很嚴重的事情吧?
: :  支那怎麼沒有抗議?
: :  意思是說
: :  以後總統出訪 不用再過境美國了?
: 等一下
: 感覺哪裏怪怪的
: 嗯........................
: 美國眾議院通過
: 請問眾議院是做什麼的
: 感覺美國參議院比較大耶
: 然後通過的法案又叫"鼓勵"美國政府各階層官員訪台
: 意思就是一些美國不知名的阿貓阿狗小官訪台
: 因為是官方我們外交部就得負責接待
: 那住的吃的用的這個錢該不會要我們出吧
: 如果來的是美國總統 國防部長 國務卿 當然熱烈歡迎
: 這樣花再多錢都值得
: 如果美國這些重量級人物想來卻被阻擋
: 可不可以用眾議院的這條法案當靠山說
: 不行 你得讓我訪台 不然你就違反眾議院通過的法案
: 有熟悉美國法律的神人可以解釋一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.39.35.65
※ 文章代碼(AID): #1Pvtnuuv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508342904.A.E39.html
sobiNOva: 感謝崔大使神助攻阿 台崔友好1F 10/19 00:11
simonneko: 感謝解說2F 10/19 00:13
Areso:3F 10/19 00:13
MADAOTW: 只要民主黨天兵亂來與川普搞veto,法案很容易就掰了4F 10/19 00:14
fanrei: Fapa耶,不就八掛鄉民很痛恨的正晶夫婦參加的社團5F 10/19 00:14
fifi0828: 推6F 10/19 00:15
fanrei: 柯粉快來噓美國人呀XD7F 10/19 00:15
ahahahahah: 推8F 10/19 00:16
yw1002: 美國現在首要考量是從中國那裡多撈一些錢9F 10/19 00:18
yw1002: 一方面維持中國經濟發展 另一方面繼續利用中國
yw1002: 這雖然很奸詐 反正美國愈強似乎對台灣愈有利
ckbdfrst 
ckbdfrst: 至少在委員會是零票反對吧12F 10/19 00:20
是的,沒有實際投票就口頭無異議通過了。
lovelebron24: 推13F 10/19 00:20
lovelebron24: 只知道國會友台 行政偏中
nqj: 費用就包在那一年幾百億保護費裡,和那可任意溢領的帳戶15F 10/19 00:23
arumi416: 推一個!16F 10/19 00:24
Dethklok 
Dethklok: 老小藍覺五毛拒絕相信,這裏有一個台灣人為主體的國家!XD17F 10/19 00:24
這雖然不是在他們的工作內,但TECRO後來其實也蠻支持這項目,
所以我用的詞是[發起]。
stvn2567: 應該還是有外交公關,只是你不知道而已,以前台灣安全18F 10/19 00:26
stvn2567: 加強法就是這樣,後來被當時執政的美國民主黨強烈抵制
stvn2567: 而沒能成案
as891339: 推21F 10/19 00:28
jetalpha: 推,借轉公民版,謝謝。22F 10/19 00:30
jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue                                 10/19 00:30
LordOfCS: 推23F 10/19 00:31
mglynite: 推24F 10/19 00:31
just5566: 推推25F 10/19 00:34
Moratti: 推 謝謝台美人26F 10/19 00:41
hua0207: 推27F 10/19 00:43
awen860836: 感謝奉獻28F 10/19 00:47
FYT0429: 推29F 10/19 00:48
bomnker: 推FAPA的貢獻 有你真好30F 10/19 00:49
ernie80168: 推!!31F 10/19 00:50
Daz2005i: 推32F 10/19 00:52
reexamor: 推推 感謝分析33F 10/19 00:56
forever99013: 推34F 10/19 00:58
cjim322: 推35F 10/19 01:10
dragonbird: 推台美人鴨子划水二十幾年的貢獻36F 10/19 01:12
mayuyuki: 推37F 10/19 01:17
chenchen123: 精闢分析,台灣需要這些支持38F 10/19 01:17
aborwang: 推39F 10/19 01:21
jonestem: 推40F 10/19 01:25
YeSerD: 精闢41F 10/19 01:31
metcc80211: 真是感動42F 10/19 02:00
hatey: 推!43F 10/19 02:13
OoJudyoO: 跟一般人也不是沒關係 我們民選的政府被肯定欸44F 10/19 02:47
KillerMoDo: 誰會為了走向一個正常的國家 來噓阿 有些人巴不得自己45F 10/19 03:02
KillerMoDo: 變成柯粉
※ 編輯: june14 (73.39.35.65), 10/19/2017 03:16:06
OoJudyoO: 美國會真的是比美國行政國務單位有良心47F 10/19 03:14
j68345517: 謝謝FAPA崔大使跟華郵的助攻48F 10/19 03:15
a34567: 推49F 10/19 04:13
※ 編輯: june14 (73.39.35.65), 10/19/2017 05:06:42
whynotwhy:50F 10/19 06:39
likeyousmile: 推努力51F 10/19 07:24
snowxmas: 推詳細解說,辛苦了52F 10/19 07:30
bforest: 推53F 10/19 07:42

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  • +45 Re: [新聞] 美國眾議院亞太小組通過《台灣旅行法》 - Gossiping 板
    作者: 73.39.35.65 (美國) 2017-10-19 00:08:21
    身為這個議題之中的小小螺絲釘&潛水鄉民想來說一下台灣旅行法在幹嘛。 Q:台灣旅行法的推動花了台灣納稅人多少錢? A:零元。 這項法案的起草到推動都不是中華民國外交部或代表處發起的, 大家應該看 …
    53F 45推
  • +220 Re: [新聞] 川蔡事件美媒誤傷台灣 帆廷投書為台發聲 - Gossiping 板
    作者: 73.39.35.65 (美國) 2016-12-09 05:55:53
    哈囉你好,謝謝你的認真回文,我想回應一下。 除了這篇,把你在原文的噓文也通通看完了, 其實很高興看到並非只是溫情推或僅因為覺青標籤而怒噓的回應。 想先說明一下:不像帆廷已經成為公眾人物, 我只是普通人 …
    247F 226推 6噓
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1樓 時間: 2017-10-19 01:19:25 (台灣)
  10-19 01:19 TW
FAPA 漂亮!!!
2樓 時間: 2017-10-19 07:58:39 (台灣)
  10-19 07:58 TW
推FAPA...真心做事不求回報的付出
3樓 時間: 2017-10-19 08:46:08 (台灣)
  10-19 08:46 TW
雖然很希望這個法能過,但前景並不樂觀。美國國務院跟國會兩岸關係上就是一黑一白。
4樓 時間: 2017-10-19 09:21:20 (日本)
  10-19 09:21 JP
推優文。
也不用太悲觀 -- 美國對中國在北韓的立場,是超級不滿。
5樓 時間: 2017-10-19 19:30:29 (台灣)
  10-19 19:30 TW
神助攻好笑!希望川皇簽下去
6樓 時間: 2017-10-19 19:52:29 (台灣)
     (編輯過) TW
海外台毒運動的前輩出的錢?喔!就是那群拿綠卡住美國喊台毒的窩囊嗎?原PO也是拿綠卡住美國喊台毒說好愛台灣嗎?不打算放棄綠卡搬回台灣跟我們住台灣的共生死嗎?
7樓 時間: 2017-10-19 19:51:30 (台灣)
  10-19 19:51 TW
希望這些在美國的台灣人都沒有跑回台灣用健保,然後用完就飛回美國繼續拿綠卡喊台毒
8樓 時間: 2017-10-20 08:52:03 (台灣)
  10-20 08:52 TW
好像也有一堆以色列人住在美國,然後遊說美國。樓上哭哭,你還是回你的老家去吧。
9樓 時間: 2017-10-20 09:34:44 (台灣)
  10-20 09:34 TW
這應該是很標準的台獨團體吧?不過蔡英文都不台獨了,你們出來扯政府後腿是要讓賴清德難看嗎?
10樓 時間: 2017-10-20 11:44:40 (台灣)
  10-20 11:44 TW
中共貪官拿最多綠卡
那你怎麼不叫
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