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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-24 10:39:35
看板 Gossiping
作者 kim (＠＠＠＠＠＠＠)
標題 Re: [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
時間 Sat Sep 23 23:22:46 2017

※ 引述《ororzzz (億載金城武)》之銘言：
: 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產生新品種
: 自由時報
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2202498
支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產生新品種 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲今出席「總統直選與民主台灣」學術研討會，在聽完學者分析台灣20年來統獨民調趨勢後，他大談兩岸交流、豬隊友效應。他強調，20年來台灣人意識大幅上升，兩岸多交流反而會產生新品種。柯文哲指出，今日主要談台灣人認同，這議題非常沉重，認同是台灣人趨勢大概相同，但問你是台灣人、還是中國人，民調數字 ...

 
: 2017-09-23 18:32
: 〔記者陳鈺馥／台北報導〕台北市長柯文哲今出席「總統直選與民主台灣」學術研討會，
: 在聽完學者分析台灣20年來統獨民調趨勢後，他大談兩岸交流、豬隊友效應。他強調，20
: 年來台灣人意識大幅上升，兩岸多交流反而會產生新品種。
: 柯文哲指出，今日主要談台灣人認同，這議題非常沉重，認同是台灣人趨勢大概相同，但
: 問你是台灣人、還是中國人，民調數字會差非常大。
: 柯文哲表示，中國人到底是什麼人？中國人是中國人，還是擁有中華人民共和國護照的人
: 才是中國人，學術上怎樣問、政治上如何解讀，都會有所不同。
: 柯文哲更自嘲，他的支持度在台北市以外比台北市高，在台北市內民眾停個車就被開單，
: 「就OOXX柯文哲」，對外縣市民眾，反而有一種美感的距離。
: 柯提及，以前在國民黨執政時代，因為距離對長江、黃河有一種憧憬，但兩岸開始有交流
: ，台灣認同感在1987年以後開始提高，其實兩岸越交流，越會發現兩個根本是不同國，他
: 們對馬英九非常不滿，馬英九執政時台獨傾向升高，蔡英文執政台獨傾向反而下降，這就
: 是豬隊友效應。
: 柯形容，以生物學觀點來定義品種，要產生新品種要有兩個條件，第一是基因突變、第二
: 要隔離，太頻繁的交往不會有新品種，但兩岸交流太頻繁，反而會產生新品種。
: 柯認為，過去20年台灣人意識大幅上升，第一是兩岸交流增加，台灣如果自己強，那就是
: 台灣優先，台灣不強就會被對岸吸進去。他指出，在兩岸關係上，自己主張要更密切交流
: ，多交流對鞏固台灣本土意識沒有妨害，個人立場比較接近許信良的「大膽西進」概念。
: http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpn2SLZf.jpg
[圖]
 
: 台北市長柯文哲23日出席「總統直選與民主台灣」學術研討會，在回答提問時他主動提及
: ，「王八蛋」、「你和那些反年改團體」12字，是扭轉台北世大運的一個關鍵。（記者廖
: 振輝攝）
: 相關影音
: https://www.youtube.com/watch?v=ZaA1yW4qiIQ
12字扭轉世大運 柯文哲提「海嘯政治」新名詞 - YouTube
新聞連結:  台北市長柯文哲今天下午擔任「總統直選與民主台灣學術研討會」第六場次演講主持人，期間大談政治心得，稱在網路世界下，整個台灣政治陷入極端的不穩定，民主政治變得非常脆弱，更提出新政治名詞「海嘯...

 
: 相關關鍵字：
: 兩岸 柯文哲 西進
: 大量陸配準備好了!!


我想請問兩個問題


1.你知道台灣企業的西進心態是什麼嗎？
少數企業是心態正確的，
但是大部份的心態就不正確，
因為只看上當地的廉價勞力、龐大市場，
根本沒有放太多心思，
在技術提升和品牌經營上面。
那支持【大膽西進】，
是要幹嘛？跟中國企業學什麼？
品牌經營？技術利基？
還是繼續【逐水草而居】？


你真的以為中國出一票學霸，
就有把這些學霸的知識，
應用在生產的管理、流程、紀律上面嗎？


2.中國現在是很嚴控外匯管制的，
因為一堆企業想要快逃啊～
當局很怕這些企業假貿易之名、
把資金全都外流了，
更有甚者，你想撤資解散公司，
好啊～用力查你的稅。


這種政治干預金融、產業的情況下，
企業再過去幹嘛？難道死得還不夠？
祈禱下一屆習近平會讓位子，
使中國再次恢復一個比較正常的環境？


要在中國佈局，不是不可以，
但你必需要強大到中國當局不敢欺負你，
只是......中國都敢判iphone6抄襲中國手機敗訴了，
http://tinyurl.com/y7mlwrke
iPhone6抄襲大陸手機！　蘋果敗訴被北京要求「停售」 | ETNEWS國際 | ETNEWS新聞雲
[圖]
北京智慧財產局裁定，美國蘋果公司的iPhone 6和iPhone 6 Plus兩款手機在外觀設計上侵犯大陸「佰利公司」手機（100C）的智慧財產權，必須停止銷售iPhone 6及iPhone 6 Plus。判決出來以後，蘋果公司非常不滿意，不只決定繼續上訴，還宣告iPhone 6、iPhone 6  ...

 
(2016年的事件)
我覺得這個國家的政治干預真的無極限啊～


********


做政治人物，你可以為了政策吵架沒關係，
但是不懂的事情還硬要鬼扯蛋，


很感謝你過去兩年多，
把很多官僚問題和政商勾結的問題點出來了，
但是你是不是忘了你是誰？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.116.188
※ 文章代碼(AID): #1PndnAwR (Gossiping)
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※ 同主題文章:
　 09-23 21:02 ororzzz. ■ [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
● 09-23 23:22 kim. ■ Re: [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
　 09-24 00:01 ZMittermeyer. ■ Re: [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
　 09-24 18:16 yangtsur. ■ Re: [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
　 09-24 20:02 vega790205. ■ Re: [新聞] 支持大膽西進！柯文哲：兩岸多交流可產
推 awesomeSS66: 樓下柯粉噓恐中1F 09/23 23:23
推 auxin: 柯粉看不懂  會虛擬  說要務實2F 09/23 23:24
推 rigor: 唉！柯文哲亂放砲根本公報私仇。就是看中央不爽啦！3F 09/23 23:24
→ h777: 推kim 柯p閉嘴4F 09/23 23:24
推 mailismine: 早就在交流了,只有柯文哲自己要被捅5F 09/23 23:24
→ johnhmj: 大老闆開公司就要賺大錢啊我不覺得賺大錢心態有啥正確6F 09/23 23:25
→ reina07: 很奇妙 怎麼你認為是企業西進7F 09/23 23:25
推 taikonkimo: 其實很難不交流 但不該鼓勵交流對吧8F 09/23 23:25
→ CenaC …
噓 CenaC: 你應該是國中生吧 勞工成本低廉就沒放心思在技術上？ 我的9F 09/23 23:25
→ CenaC: 工作環境告訴我你講的不是事實

我內文不就講說，只有少數台資企業有重視嗎？
你要去中國不是不行，
但你要有雞蛋分散籃子的本事。

→ tas001: 問李登輝阿 他演講的11F 09/23 23:25
→ flavorBZ …
噓 flavorBZ: 蔡英文要崩潰了12F 09/23 23:25
推 langeo: 要不要西進是個人取捨 北蘭的是他鼓勵大舉西進13F 09/23 23:26

沒錯，為什麼不是大舉【放眼全球】？

→ reina07: 就算是企業西進 早在今天之前就西進一堆了14F 09/23 23:26
推 tpkgo: 你不是柯粉嗎15F 09/23 23:26

這個人只是來幫人民實踐公民意志的價值，
沒有實踐，隨時可以換掉。

噓 purplvampire: 他是總統16F 09/23 23:26
→ cloud7515: 問許信良啊 他主張的17F 09/23 23:26
→ saisai34: 一堆外資投資中國人家也沒在怕,市場就擺在那邊18F 09/23 23:26

那些外資全球化，有本事把雞蛋分散，
台資除了少數幾個家大業大的，
不是每個都能做到，
你還鼓勵大舉西進。

→ oceanman: 主張跟宋有87%像19F 09/23 23:26
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 台灣不敢判的。中國敢判20F 09/23 23:27
推 taikonkimo: 不要噓啦 台灣從太陽花開始 就希望能逐步脫離中共21F 09/23 23:27
推 Iceballz: 民進黨裡支持統一的許信良都拿出來惹 讚22F 09/23 23:27
→ langeo: 過去八年台灣人度濫把雞蛋放同個籃子 在柯文哲口中變務實23F 09/23 23:27
→ taikonkimo: 這是大家的想法 所以才會有新南向之類的 我也無法接受24F 09/23 23:28
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/23/2017 23:33:30
推 vn509942: 同意 這些東西不是他的專業 亂講只會當作標靶25F 09/23 23:28
→ saisai34: 每年台灣對中國貿易順差那麼多,去哪裡找替代市場?26F 09/23 23:28

順差是一回事，西進是一回事，
順差是把東西賣到對岸，
西進是把資金和經營資源放到對岸。

中小企業大舉西進，去那種政治干預產業的環境？

→ taikonkimo: 有人還鼓吹去更加交流 除非柯能講僅只是文化上的27F 09/23 23:28
→ nnkj: 許信良主張西進時，台灣還遠強於對岸，現在西進，鐵定被吃光28F 09/23 23:28
→ nnkj: 同化
→ peterwww …
噓 peterwww: 不用再聽獨綠說了什麼，他們沒能力30F 09/23 23:28
推 paul007: 錢進去了的確很難出來31F 09/23 23:28
→ reina07: 那誰才有專業來處理兩岸 他不過就是發表論點吧32F 09/23 23:29
→ peterwww …
→ peterwww: 有能力  台灣不會這麼慘33F 09/23 23:29
→ saisai34: 遠離中國現實就是畫虎爛做不到34F 09/23 23:29
→ peterwww …
→ peterwww: 台灣不能再讓獨綠帶這種假風向35F 09/23 23:29
→ peterwww: 真要台獨就做  躲在中華民國底下不是英雄
→ taikonkimo: 所以回過頭 小英就是關建 假使經濟給大家看到的 不是37F 09/23 23:30
→ taikonkimo: 逐步脫離 反而越陷越深 台灣意識可能又要下滑了
→ peterwww …
→ peterwww: 要反對岸就撤僑  真以為世界都圍繞妳獨綠39F 09/23 23:30
推 victoryman: 認同 taikonkimo大40F 09/23 23:31
→ oceanman: 不用強調西進啊~像郭董說的逐水草而居不就好了41F 09/23 23:31
推 Andebull: 兩岸...先請柯P告訴我"四川學生事件"他的感想再說吧42F 09/23 23:31
→ peterwww …
→ peterwww: 做 就對了  看妳獨綠有何能耐 完全執政妳搞台獨43F 09/23 23:31
推 hexamita: 大膽西進 → 淘空台灣 錢進中國44F 09/23 23:31
→ peterwww …
→ peterwww: 國民黨應該無力阻擋45F 09/23 23:31
→ peterwww: 妳不做  選舉怎麼選
→ peterwww: 當初台獨支持者的殷殷期盼
→ peterwww: 做 就是真正的道理
→ peterwww: 不是示威  而是做
→ reina07: 延伸解釋不好 說到哪解釋到哪才對50F 09/23 23:33
→ peterwww …
→ peterwww: 我們都等著妳們搞台獨  別猶豫了51F 09/23 23:33
→ saisai34: 世界第二大市場在旁邊 語言又通,要遠離是癡人說夢52F 09/23 23:33
→ peterwww …
→ peterwww: 這次是絕佳機會  沒有下次了53F 09/23 23:33
→ taikonkimo: 假使文化上的交流 我覺得是可以的 更頻繁 反而會讓台54F 09/23 23:33
→ peterwww …
→ peterwww: 完全執政如果還這樣 會被看破55F 09/23 23:33
→ peterwww: 以後要怎麼選
推 Areso:57F 09/23 23:33
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/23/2017 23:36:00
→ peterwww …
→ peterwww: 這是關鍵中的關鍵58F 09/23 23:34
→ saisai34: 沒有人會跟錢過不去59F 09/23 23:34
→ taikonkimo: 灣人看清中共的爛和鴕鳥 也會影響中共 經濟就免了60F 09/23 23:34
→ peterwww …
→ peterwww: 阻擋讓兩岸擴大交流 不然來不及了61F 09/23 23:34
→ greedypeople: 其實原PO我覺得算泛柯粉耶  連他都要被打成柯黑了嘛62F 09/23 23:34
→ peterwww …
→ peterwww: 當然  柯在兩岸主張的確不錯63F 09/23 23:35
→ taikonkimo: k大是很理性的支持者 不是啥粉64F 09/23 23:35
→ reina07: 打來打去不是文明人 現在是正當的討論65F 09/23 23:35
→ victoryman: 其實還好看的出來 像greedypeople大也是66F 09/23 23:36
→ peterwww …
→ peterwww: 也算是影響深遠  是真正負責任的政治人物67F 09/23 23:36
推 joe10337: 應該找你去研討會當場提問他的68F 09/23 23:36
→ victoryman: 正常的討論者69F 09/23 23:36
→ peterwww …
→ peterwww: 破獨綠 由本省人來這樣才讚70F 09/23 23:36
→ peterwww: 如果還隨便獨綠胡說八道 如何對子子孫孫交代
→ peterwww: 獨綠反柯 是柯的榮耀
→ joe10337: 不過我認為柯是用他前面講的資料來得出這個結論73F 09/23 23:37

不太懂你的意思，
你的意思是說，柯文哲自願反串，
當那個統派豬隊友，
加深台灣人的反中思想嗎？
不可能啦！

推 rickcoo: 柯Seafood被攻擊了 柯粉快來護駕啊74F 09/23 23:37
→ joe10337: 要說企業西進什麼的好像也扯不上邊75F 09/23 23:38
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/23/2017 23:39:31
推 tas001: 也蠻好笑的 又沒參加這場演講 一堆人拿柯的心得在做文章76F 09/23 23:38
→ joe10337: 用他前文的越交流台灣主體意識越強來看結論的話 我認為77F 09/23 23:38
→ peterwww …
→ peterwww: 獨綠 不重要 中華民國 才是重點78F 09/23 23:38
→ joe10337: 他是指文化上的 叫台灣人多去看看那邊長怎樣79F 09/23 23:39
→ peterwww …
→ peterwww: 台灣主體意識也絕對不是台獨80F 09/23 23:39
→ peterwww: 我是本省人我來印證 絕對無誤
→ tas001: 拿心得文當政見來討論 對什麼主體的心得 大家又不知82F 09/23 23:39

OK~~那我等著看看過幾天，
會不會有更多資料釋出，
說明這則新聞只是斷章取義。

→ joe10337: 這場研討會剛公布報名馬上就爆了 根本排不到83F 09/23 23:39
→ peterwww …
→ peterwww: 只要一個破口  獨綠論述就會瓦解84F 09/23 23:40
推 paul007: 原PO講的OK啦 經濟不能完全依賴中國會被吃死死85F 09/23 23:40
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/23/2017 23:40:59
→ peterwww …
→ peterwww: 自然能夠贏回國家  真正秩序與綱紀86F 09/23 23:40
→ reina07: 是沒問題 但經濟不是柯說的87F 09/23 23:40
→ reina07: 他是說能加深台灣意識 才會以台灣為主
推 joe10337: 沒有 我是指說 馬英九因為提倡要跟中國友好結果讓台灣89F 09/23 23:41
→ peterwww …
→ peterwww: 所以回到我們所說  不再讓獨綠影響我們生活90F 09/23 23:41
→ reina07: 我覺得要各自解讀都沒問題 但不能延伸解釋91F 09/23 23:41
→ joe10337: 人反而認識了中國也體認到兩邊的差異，台灣主體意識反92F 09/23 23:42
→ joe10337: 而增加
→ peterwww …
→ peterwww: 讓台灣的天空乾淨 讓中華的未來璀璨94F 09/23 23:42
推 greedypeople: 應該是說許當年的大膽西進確實是講經濟層面的事95F 09/23 23:42
→ peterwww …
→ peterwww: 讓台灣意識真正回歸台灣人真精神 全破獨綠之加諸96F 09/23 23:42
→ greedypeople: 如果不是講經濟方面 拿許來說跟自己接近就很奇怪97F 09/23 23:42
→ joe10337: 而柯的意思是 鼓勵台灣人多去認識中國 才能打破對中國98F 09/23 23:43
→ peterwww …
→ peterwww: 讓中華民國有機會再次榮耀於世界99F 09/23 23:43
→ joe10337: 想像100F 09/23 23:43
→ greedypeople: 單純文化交流我覺得一直都有  當年扁也不會特別反對101F 09/23 23:43
→ reina07: 天秤不是只有一種 經濟可以交流 文化也可以交流102F 09/23 23:43
推 rayonwu: 腦袋清楚  給推103F 09/23 23:43
→ joe10337: 認識真正的中國 而如果認知到是完全不同的國家104F 09/23 23:43
→ peterwww …
→ peterwww: 讓台灣真正深根文化  而不讓政治洗腦105F 09/23 23:43
→ reina07: 如果今天柯是說經濟要交流 那早在他之前都有人在做了106F 09/23 23:44
→ joe10337: 反而會增加對台灣的認同感107F 09/23 23:44
→ reina07: 他現在再說只是慢了幾十步 更不會得到認同108F 09/23 23:44
→ peterwww …
→ peterwww: 也看清長遠的政治企圖  回歸民族自信109F 09/23 23:44
推 Argos: 沒關係 生意做不成 我們可以交朋友阿 我們向中伸出友誼之手110F 09/23 23:44
→ peterwww …
→ peterwww: 擺脫掉獨綠  真一片清朗之天空111F 09/23 23:44
→ Argos: http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1113791112F 09/23 23:45
星期專訪》賴清德︰親中愛台 創造團結台灣平台 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
記者蘇永耀／專訪南市長賴清德近日提出「親中愛台」看法，引發政壇諸多討論。賴清德接受本報專訪時完整陳述緣由及過程，他說，無論是接受九二共識，還是凍結台獨黨綱等說法，都是中國分化台灣手段，也不會是兩岸交流的橋樑。他的「親中愛台」，則是創造平台，讓主張想要統一的人先回到親中，要獨立的人先回到愛台，以團結台 ...

 
→ peterwww …
→ peterwww: 擴大兩岸交流  恢復正常化113F 09/23 23:45
→ peterwww: 重新出發  兩岸擴大交流
→ Argos: 沒錯！擴大交流！交朋友！讚！115F 09/23 23:45
→ peterwww …
→ peterwww: 讓獨綠消解於無形116F 09/23 23:46
→ peterwww: 真正對子孫負責任
→ peterwww: 不受獨史影響
→ peterwww: 讓國家元氣在兩岸和解中 恢復
→ peterwww: 這交流不得了  低薪現象必破
→ peterwww: 我們揮起文化中華大旗 影響全中國大陸
→ peterwww: 雖然累 雖然很辛苦 但子孫會愉悅
→ peterwww: 台灣人無意與對岸為敵
→ victoryman: Argos大 不要崩啦 = =124F 09/23 23:49
→ peterwww …
→ peterwww: 台灣人希望增進兩岸和解互信與生活改進125F 09/23 23:49
→ peterwww: 但願歲月靜好 兩岸和平
推 just5566: 中台建交 兩國和平127F 09/23 23:52
推 KNVSEOC: 我推你一個128F 09/23 23:52
推 sid300: 沒在做生意的才會講這種話  殺頭生意有人做129F 09/23 23:53
→ sid300: 照這樣講全中國都沒外資了  沒大陸市場台灣連屁都不是
→ yisdl: 完了完了 kim要被鬥成柯黑了XD131F 09/23 23:58
→ BLINKPTT: 柯黑就喜歡和對岸開戰阿132F 09/23 23:58
推 Sinreigensou: 我這次認為柯文哲太看得起台灣老闆133F 09/23 23:58
噓 dxoxb: 不能是登革熱西進嗎134F 09/23 23:59
→ yisdl: kim是柯粉 但反對柯意見就會當場被鬥成柯黑XDDD135F 09/23 23:59

其實你這篇看下來，也還好沒鬥很兇
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/24/2017 00:01:05
→ dxoxb: 邪教西進 反年改西進136F 09/24 00:00
→ auxin: 就說柯粉很恐怖137F 09/24 00:01

這篇噓我最兇的peterwww、saisai34絕不是柯粉
這證明一件事，柯粉過去支持的只是一個理念實踐者

推 twmalig: 所以就可以說兩岸一家親跟命運共同體，然後再睜眼說瞎話138F 09/24 00:01

基本上，如果是為了世大運不要出亂子，還可以接受。
都結束了還在吵著跟中國示好就真的沒什麼好講的。
※ 編輯: kim (118.168.116.188), 09/24/2017 00:03:29
→ twmalig: 的否認說過139F 09/24 00:01
推 tsgd: 他真是不死心 這麼想步國民黨跟神掌後塵就對了140F 09/24 00:01
→ greedypeople: 我是覺的不錯的柯粉還是不少啦  但是無言的也很多141F 09/24 00:02
→ tsgd: 講市政我可以挺他 講兩岸 套句柯本人說的 去死一死比較快啦142F 09/24 00:03
推 j68345517: 推143F 09/24 00:03
推 silentence: 信仰度不足  根本不是粉  粉會在那邊民進黨工崩潰啦144F 09/24 00:03
→ yisdl: 我是建議柯文哲對兩岸這麼有興趣 不如2020就選總統145F 09/24 00:03
→ yisdl: 一直站在台北市長位階上說別人是兩岸豬隊友 自己來做啊
→ yisdl: 人家罵他大巨蛋 柯回：不如你來 柯罵兩岸 那不如柯來
→ yisdl: 兩岸根本不在他的職權內 但那麼想要發揮的話 就選總統
→ tsgd: 號稱對中共歷史有研究的人 可以這麼放心交流 偉哉~149F 09/24 00:05
推 bj45566: 推你這篇150F 09/24 00:07
推 silentence: ㄏㄏ  中共深不可測  連胡耀邦 趙紫陽都沒算到自己會151F 09/24 00:08
→ yisdl: 柯文哲熱愛評論兩岸 真的應該選總統來實際操作看看152F 09/24 00:08
→ silentence: 被扳倒吶  讀幾本臭書能了解中共什麼皮毛153F 09/24 00:08
→ icepet0015: 你管這麼多幹嘛？每個人的心態不都是賺錢嗎？154F 09/24 00:09
推 tsgd: 這路線到底有什麼致命吸引力 智商157都如此迷戀 即便已經讓155F 09/24 00:09
→ icepet0015: 風險評估本來就是自己承擔156F 09/24 00:09
→ tsgd: KMT重傷害了 還是前仆後繼XD157F 09/24 00:09
推 Camderela: 豬隊友又怎了？158F 09/24 00:10
推 silentence: 就類似魔戒的東西吧159F 09/24 00:10
→ icepet0015: 鼓勵交流，本來就不只是「產業」。自我侷限才更容易160F 09/24 00:10
→ icepet0015: 與潮流脫節
推 yisdl: 應該說柯想要邊緣化KMT 但這個操作要很小心就是了162F 09/24 00:10
→ silentence: 看起來很美麗  套在手上後會有洨魔法讓你不斷驚喜163F 09/24 00:11
→ yisdl: 中美台三角關係是需要長期素養的人才有辦法掌握的164F 09/24 00:11
推 rkb84: 台灣處境很困難,哭哭.我大戰略你們都不懂啦,只有你們愛台?165F 09/24 00:11
→ Argos: https://goo.gl/XbXZvW 那這個交朋友又是什麼路線？166F 09/24 00:12
星期專訪》賴清德︰親中愛台 創造團結台灣平台 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
記者蘇永耀／專訪南市長賴清德近日提出「親中愛台」看法，引發政壇諸多討論。賴清德接受本報專訪時完整陳述緣由及過程，他說，無論是接受九二共識，還是凍結台獨黨綱等說法，都是中國分化台灣手段，也不會是兩岸交流的橋樑。他的「親中愛台」，則是創造平台，讓主張想要統一的人先回到親中，要獨立的人先回到愛台，以團結台 ...

 
→ Argos: 朋友的路線？賴一定有看動物朋友 塔諾西～～～～～167F 09/24 00:12
→ Argos: 朋友一生一起走 那些日子不再有 一句話 一輩子 一生情
推 silentence: 感覺很爽  不過最終的下場都會蠻慘的169F 09/24 00:13
→ yisdl: 柯要講交流 就要立刻面對一中前提的問題拿出來談170F 09/24 00:14
推 guogu: 這個真的不是他的專業 他的團隊似乎也沒這一塊的專家171F 09/24 00:14
→ yisdl: 但柯文哲似乎沒有很負責任地去談這個前提172F 09/24 00:14
→ guogu: 但是他又很愛講...173F 09/24 00:14
推 joe10337: 這是學術研討會吧 把他當成學者身份來看這演講會比較客174F 09/24 00:14
→ joe10337: 觀
→ joe10337: 而且整個演講被媒體切的支離破碎的 講豬隊友馬英九
推 JoeStrummer: 柯文哲過去幾十年關在醫院，滿腦子思維都停留在解嚴177F 09/24 00:16
推 silentence: 看死在中共身後的人是哪些   他不怕我都怕死了178F 09/24 00:16
推 Moratti: 頭大到要爆掉了179F 09/24 00:16
推 auxin: 學者??  這又不是柯的專業180F 09/24 00:16
→ joe10337: Yisdl就很高興的推 結果全文講到蔡英文又不開心181F 09/24 00:16
→ joe10337: 就知道大家都只看自己想看的東西
→ sendicmimic: 他好像不是指產業方面，比較像在鼓吹dpp接觸對岸183F 09/24 00:17
→ silentence: 阿伯最誠實的阿  怎麼會去懷疑他講這些有修飾過? XDDD184F 09/24 00:17
→ joe10337: 不如看有沒有完整影片再來討論比較實在185F 09/24 00:17
→ joe10337: 我看文章脈絡是覺得他不是講產業啊 只是提到許信良
→ joe10337: 就會讓人覺得他是不是講產業西進
推 JoeStrummer: 現在要鞏固台灣意識，還得靠跟中國密切交流下的豬隊188F 09/24 00:19
→ JoeStrummer: 友？這真是不可思議的膚淺解讀...
→ joe10337: 但我自己看來是把他那概念轉成鼓勵台灣人多去看看中國190F 09/24 00:19
→ joe10337: 是怎樣的國家 再自己好好思考自己是什麼人
推 homer0403: 連iphone都能被法院判成盜版 到底要怎麼西進??192F 09/24 00:20
→ joe10337: 因為他整個都在講台灣主體意識 所以最後結論針對這個193F 09/24 00:21
→ joe10337: 台灣主體意識才合理 講啥產業西進都是自己聯想的
→ joe10337: 產業西進喔......中國早就沒有台灣的位置了
推 JoeStrummer: 柯這種兩岸一家親的政治投機客，當然覺得交流很舒服196F 09/24 00:21
→ JoeStrummer: 啊！大家怎麼不一起來交流？
→ joe10337: 現在去等著被大鯊魚吃掉吧198F 09/24 00:22
推 VieriKing: 忘了我是誰？199F 09/24 00:22
推 JoeStrummer: 都什麼時代了，還在鼓勵多去看看中國？剛解嚴嗎？200F 09/24 00:23
→ LOVEMS: 所以民進黨敢搞爛民生不是沒有原因的 畢竟搞統獨就會有票201F 09/24 00:23
推 homer0403: 連李嘉誠郭台銘都在逃離大陸 難道台商個個都比他們強??202F 09/24 00:23
→ LOVEMS: 了203F 09/24 00:23
推 TaiwanPriest: 推204F 09/24 00:24
推 JoeStrummer: 柯文哲不斷暴露自己的無知和自以為是，真的蠻可笑der205F 09/24 00:25
推 buddar: 推206F 09/24 00:31
→ silentence: 還有時間在這推文  我覺得民生應該還算不錯啦207F 09/24 00:34
→ silentence: 當然啦  救國團 藍十字會 黨產 3.7億仔的民生就真的爛
→ yisdl: 我就希望柯文哲選總統啊 套柯說的：你行你來做209F 09/24 00:35
→ silentence: 了  幫Q Q 沒競爭力死好210F 09/24 00:35
→ yisdl: 我是柯粉 自然希望用柯文哲使用的標準看事情211F 09/24 00:35
→ silentence: 早就一起當了柯黑了  認命吧~212F 09/24 00:36
→ victoryman: 柯P就沒人 沒立委 沒首長 沒內閣  = =213F 09/24 00:36
→ yisdl: 我很高興阿伯對兩岸有興趣 台北市長對他能力發揮有限214F 09/24 00:37
→ yisdl: 真正掌管兩岸外交的是總統 這才是阿伯適當的位置
→ victoryman: 陳景峻 簡余晏  不是DPP的?216F 09/24 00:38
→ silentence: 當總統才好阿  教徒才會發現這隻不過俗人一枚 根本沒217F 09/24 00:38
→ yisdl: 至於外交官 國安會 陸委會這些位置要派給誰218F 09/24 00:38
→ yisdl: 我想選上後再來海選即可 台灣人才濟濟
→ silentence: 有通天神力可以排山倒海扭轉乾坤220F 09/24 00:38
→ Argos: 李嘉誠郭台銘根本有眼不識泰山 我們台獨最愛跟中國交朋友221F 09/24 00:39
→ victoryman: 反正要酸直一直酸吧  這也是人家為甚麼要爆氣的一點222F 09/24 00:39
→ Argos: 我們要跟中國示好交朋友阿 天經地義 台獨都這麼說了223F 09/24 00:40
→ yisdl: 我是希望阿伯少評論兩岸 但他對兩岸有高度興趣我也樂觀224F 09/24 00:40
→ Argos: 交朋友為什麼要爆氣？大家心平氣和 跟中國示好阿225F 09/24 00:40
推 tsgd: 選上就會有人啦 所以沒人根本不是理由226F 09/24 00:40
→ victoryman: 可以酸半個頁面 也真是不簡單227F 09/24 00:40
→ yisdl: 畢竟胸有成竹 才有這麼底氣一直在兩岸上著墨228F 09/24 00:40
→ tsgd: 而是他這個思想 不可以讓他選上總統229F 09/24 00:40
→ Argos: 向中伸出友誼之手 好棒！天下大同喔～230F 09/24 00:41
推 silentence: 折衝樽俎的能力連他媽媽的一半也沒有  還想玩外交骰子231F 09/24 00:41
→ Argos: 總統也要向中國伸出友誼之手不是嗎232F 09/24 00:41
→ tsgd: 柯P選上市長前有人嗎 當選之後不是很多人靠行或支援嗎233F 09/24 00:41
→ yisdl: 畢竟兩岸不是台北市長職權 縣市長僅及於地方而已234F 09/24 00:41
→ silentence: 美國有實力讓川普整天講幹話  台灣沒有這本事235F 09/24 00:41
→ Argos: 他媽媽也想跟中國交朋友的 一定的236F 09/24 00:41
→ yisdl: 跟阿伯想要發揮著墨的地方差距有點大 我是建議上攻總統237F 09/24 00:42
→ Argos: 美國川普說習近平是他的朋友 不是嗎？台灣也是阿238F 09/24 00:42
→ yisdl: 讓阿伯可以一展長才 創造新的兩岸空間239F 09/24 00:42
→ Argos: 不管是誰 連台獨都想跟中國交朋友了 沒人有必要跟中國交惡240F 09/24 00:42
→ victoryman: 就這樣吧 反正你們可以一直酸 把整個頁面酸滿241F 09/24 00:42
推 liuyc888: 少數理性的柯粉242F 09/24 00:42
→ Argos: 這不是很簡單的道理嗎？243F 09/24 00:42
→ Argos: 怎麼了呢？我認真的 沒有酸阿 難道交朋友臭了嗎？
→ yisdl: 交朋友當然沒問題啊 但兩岸政府層級的交流是有前提的245F 09/24 00:43
→ Argos: 我是在講一個世界大同的概念 台獨也支持阿 這很好246F 09/24 00:44
→ yisdl: 一班來往哪有什麼問題 民間交流而已247F 09/24 00:44
→ Argos: 沒問題當然沒問題阿 跟想要吃掉你的人當朋友 絕對沒問題喔248F 09/24 00:44
→ yisdl: 台獨跟反交流是兩群人 兩個獨立國家一樣可以交流啊249F 09/24 00:44
→ Argos: 民間交流？不不不 我們台獨都說了 他是市長 他想交朋友250F 09/24 00:45
→ Argos: 他也想交流喔 不只是民間喔 讚啦
→ Argos: 誰敢反交流？台獨都要跟反台獨的中國交朋友了 多麼大愛
→ Argos: 柯P去中國 也只是想跟台獨學習 交個朋友嘛 幹麻那麼小心眼
→ Argos: 只有你能交朋友 我不能交朋友嗎？為什麼要排擠人家 哭哭喔
→ Argos: 大家都是朋友 這樣不好嗎？為什麼要分你我他 傷心心
推 rnazo:256F 09/24 00:47
→ Argos: 還有為何交朋友有前提？是因為對方壞壞對嗎？壞壞我們還要257F 09/24 00:47
→ Argos: 跟他交朋友？你說句話阿？我不懂耶
→ yisdl: 理性柯粉是會懂得在柯越界時批判 但柯彌則是掃射到底259F 09/24 00:48
→ Argos: 掃射？交朋友而已 為什麼想這麼多？你是不是不真心跟人家交260F 09/24 00:49
→ Argos: 朋友？為什麼要這樣？台獨這麼愛交朋友 你卻不是真心對中國
→ Argos: 越不越界 一定是台獨決定的 對不對？台獨還規定大家該怎麼
→ Argos: 交朋友 讚喔！
→ Argos: 因為台獨最會跟中國交朋友 讓開 交給台獨還跟中國交朋友
→ victoryman: = = 好吧 我錯了265F 09/24 00:51
→ Argos: 不要認錯 不要！交朋友不需要認錯！大家都是好朋友喔！266F 09/24 00:52
推 pomelo524: 推267F 09/24 00:52
→ Argos: 台獨跟中國 一生一世的好朋友 由台獨來決定朋友的界線 讚啦268F 09/24 00:52
推 gugugaga: 其實他是要說:大膽西近平!  還不速速就擒!!269F 09/24 00:53
→ querencia …
推 querencia: 國防外交兩岸的問題真的無法交付柯270F 09/24 00:54
→ victoryman: 我是指你也可以推個半頁271F 09/24 00:54
→ Argos: 交朋友當然要推！跟中國交朋友可是大事耶！不對不行272F 09/24 00:59
→ Argos: 由台獨領軍 台灣跟中國當好朋友 好棒
→ Argos: 國防外交兩岸一定要交給台獨派 他們最會交朋友了
推 ienari: 柯P真的掰了  看挺柯都是9.2和五毛就知道275F 09/24 01:02
→ ienari: 跟敵人交朋友?  有事嗎
推 ienari: kim是柯粉peterwww是柯粉 我看realtw出桶的話他也是柯粉吧
→ LOVEMS: 看柯P交資進黨這個會背刺的朋友，就知道他真的沒什麼交朋278F 09/24 01:06
→ LOVEMS: 友的眼光
→ Argos: https://goo.gl/XbXZvW 樓上你才有事 一定是嫉妒台獨280F 09/24 01:09
星期專訪》賴清德︰親中愛台 創造團結台灣平台 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
記者蘇永耀／專訪南市長賴清德近日提出「親中愛台」看法，引發政壇諸多討論。賴清德接受本報專訪時完整陳述緣由及過程，他說，無論是接受九二共識，還是凍結台獨黨綱等說法，都是中國分化台灣手段，也不會是兩岸交流的橋樑。他的「親中愛台」，則是創造平台，讓主張想要統一的人先回到親中，要獨立的人先回到愛台，以團結台 ...

 
→ Argos: 還亂抹黑中國是敵人 明明我們就已經決定要向中伸出友誼之手281F 09/24 01:09
→ Argos: 壞壞喔 這樣不可以 你不跟中國當朋友 台獨森77
推 roy2142: 他可能被宋完全洗腦了283F 09/24 01:13
推 wain: 推284F 09/24 01:14
推 ienari: 會去信宋叛真的有夠白痴285F 09/24 01:15
→ Argos: 宋早就是中國的好朋友了 台獨不要嫉妒人家森77啦286F 09/24 01:17
→ Argos: 台獨自己很想很想很想跟中國當好朋友呢 你們都不能搶先啦
推 hellam: 推288F 09/24 01:21
推 calvinhs: 感恩柯P  讚嘆柯P289F 09/24 01:23
推 behavior: 推推290F 09/24 01:25
推 Argos: 感恩台獨 讚嘆台獨 帶領台灣 前進中國291F 09/24 01:25
推 homer0403: 感恩柯P  讚嘆柯P292F 09/24 01:27
推 harlow: 推 不懂的事還要鬼扯293F 09/24 01:37
推 wac08: 急獨崩潰294F 09/24 01:40
→ Argos: 急獨不會崩潰啦 人家開心耶 大家都要跟中國當好朋友了 開心295F 09/24 01:41
→ Argos: 急獨都欣慰的 這麼多人喜歡當中國的朋友
→ Argos: 但要記得喔 要當朋友要先跟台獨報備喔 不然人家會森77
推 a5245242003: 推，他不好的地方還是要指出來298F 09/24 01:45
推 homer0403: 台灣的經濟早就過度依賴大陸了 如果柯文哲真的愛台灣299F 09/24 01:46
→ homer0403: 就不該只鼓勵西進 讓台灣的經濟更加依賴大陸
推 rowi: 講的不錯  推301F 09/24 01:49
推 a5245242003: 八卦版不理性的柯迷也滿多的302F 09/24 01:51
→ a5245242003: 很容易被嗆柯黑
推 yosaku: 柯也得了把中國當成全世界的病 這要不是太笨 就是太壞304F 09/24 01:52
推 LOVEMS: 為什麼鼓勵西進就是把中國當成世界?305F 09/24 01:53
推 a5245242003: 不知道kim認不認同，柯當總統306F 09/24 01:57
→ a5245242003: 也推taikonkimo
→ kaku216 …
推 kaku216: 完全同意，想要連任想瘋了308F 09/24 01:59
推 afred: 推309F 09/24 02:04
推 princeguitar: 推 我只想說柯文哲中國的觀點 很難認同310F 09/24 02:06
推 ddabc1234: 我討厭這次柯的說法，中國環境已經越來越差。311F 09/24 02:10
推 Sousake: 最慘的是在錯誤的地方嘴這件事"總統直選與台灣民主"研討312F 09/24 02:14
→ Sousake: 看一看還以為雙城論壇還沒結束呢
推 u9912114: 西進？都逃難了還在西進，反正海鮮粉會照挺314F 09/24 02:16
推 Sousake: 我看打著直選反民主的態樣  除了馬英九又要多個柯文哲了315F 09/24 02:18
推 Nakara: 最近一堆被害妄想症的人很愛發言 看了豆頁好痛啊316F 09/24 02:25
推 ao6qup3: 認真說，很多企業是「依賴」中國，而不是「利用」中國，317F 09/24 02:33
→ ao6qup3: 差別在於沒有中國他們就GG了
推 bibiwei: 推319F 09/24 02:35
推 aliensu: 我柯粉，推你理性批評320F 09/24 02:39
推 Sousake: 當然就信心論的部分，我覺得柯沒有說錯就是。321F 09/24 02:45
→ Sousake: 感恩柯P，讚嘆柯P。  這次沒酸
噓 xunhuiwu: 你卡厲害，阿不然你來處理323F 09/24 02:47
推 daniel1309: 批評得好，柯需要這些理性批評！324F 09/24 02:55
推 sophia810130: 習要登基了啊325F 09/24 03:36
噓 spiers: ....光是龐大市場就很重要了，匪區是世界第二大經濟體...326F 09/24 03:49
→ justeit: 想看完整版的影音， 亂報的亂寫的記者很多?327F 09/24 03:57
噓 cowardlyman: 商人的心態還有分正不正確？ 不就營利導向而已！！328F 09/24 04:17
→ cowardlyman: 哪裡成本低，就往哪裡走，哪裡有錢賺，就往裡去
→ cowardlyman: 你要不要先去中國工作過之後，再來說嘴啊！？
推 yangtsur:    我覺得奇妙的事柯是南向政策的領頭羊.但去一趟東南亞331F 09/24 04:38
→ yangtsur: 後就又把重心轉向中國. 是為什麼呢
推 yannjiunlin: 還不是因為習欽點柯寵幸~想要一桃殺三士= =333F 09/24 06:33
推 HCG10G8bear: 推334F 09/24 07:18
推 headingUSA: 推335F 09/24 07:26
推 legendrl: 連徐旭東在中國成都都被吃了一間幾十億的百貨，一般台商336F 09/24 08:03
→ legendrl: 的風險那會很低
推 skymay0323: 還對中國有美好幻想的鄉愿者338F 09/24 08:05
推 derringer:339F 09/24 08:11
推 Bigbag7: 推這篇340F 09/24 08:24
推 running9977: 同意給推341F 09/24 08:31
推 aragonite: 推！342F 09/24 08:35
推 new8gi: 他說的是交流，不是投資....投資的現在都準備逃了還投資343F 09/24 09:07
→ miecowbai: 你要不要再看清楚一點？根據他說的脈絡，重點在於：交344F 09/24 09:15
→ miecowbai: 流並不影響臺灣意識，馬英九時代的現象就是證據。
推 Silverdawn: 幫補血 一定有無腦粉來噓346F 09/24 09:49
推 sinon0123: 怎麼可以質疑柯seafood你一定是黨工  感恩seafood347F 09/24 10:20

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(￣︶￣)ｂ sbb, phoenix_86, i16g02, klin1 說讚！
1樓 時間: 2017-09-24 09:34:11 (台灣) 
→
vivitian
+1 09-24 09:34 TW 
推這篇
2樓 時間: 2017-09-24 09:50:25 (台灣) 
→
yulimlim
+3    (編輯過) TW 
外資紛紛出逃，但柯文哲還在幫祖國招商。那些講"不要逢中必反"的柯粉，讓我想起阿扁當總統時的藍蛆，牠們也講一模一樣的話
3樓 時間: 2017-09-24 09:51:45 (台灣) 
→
Freerunner
+1 09-24 09:51 TW 
柯P還是閉嘴好
眾人的事都處理得那麼蹣跚，兩國的事 你有辦法???
4樓 時間: 2017-09-24 09:52:34 (台灣) 
→
phoenix_86
+3 09-24 09:52 TW 
「將繼續帶著海洋子民的勇氣與開放的胸襟，勇敢航向全世界」
 
這是柯文哲在世大運閉幕的演講，「全世界市場」和「支那狗国市場」哪一個更大？哪一個可以賺更多？哪一個更有國際觀？
 
再說，「全世界」不就包含了「支那狗国」嗎？有必要特別把「支那」拉出來強調？
5樓 時間: 2017-09-24 09:53:12 (台灣) 
→
ddg929
　 09-24 09:53 TW 
這篇沒錯，柯缺乏財經方面的了解
二十年前講大膽西進是對的
現在若講謹慎西進都嫌太大膽
所以他選總統我認爲目前還不行
6樓 時間: 2017-09-24 09:57:11 (台灣) 
→
alichino
　 09-24 09:57 TW 
不是說好南向嗎？你偏要往西走
7樓 時間: 2017-09-24 10:32:28 (台灣) 
→
nokia6209
　    (編輯過) TW 
他到底是市長還是總統啊？北市長大談兩岸問題？台北市代表全台灣？當小蔡是空氣就對了？
8樓 時間: 2017-09-24 10:52:41 (台灣) 
→
pigcatty
+2 09-24 10:52 TW 
柯果然是習大大的最愛！
統戰部沒看錯人！
9樓 時間: 2017-09-24 15:24:24 (台灣) 
→
tzeng0401
　 09-24 15:24 TW 
連外資都要逃了還西進！？
 
入坑嗎 ！？
 
(這到底是柯P 的意見還是幕僚的意見？)
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