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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-08 13:12:51
看板 Gossiping
作者 orze04 (orz)
標題 Re: [FB] 周芷萱FB  談年輕女程序員
時間 Fri Sep  8 08:50:22 2017


※ 引述《BEC5566 (玻色愛因斯坦凝結五六)》之銘言:
: 1. 我當然知道這個笑話的意思是要說,男性工程師在有女人在的時候為了表現,所以都
: 會特別努力,而且某種程度在嘲笑這些男性工程師。但是,這個表面上的嘲笑男性工程師
: ,卻建立在說「女性工程師無法完成難題必須求助於男性工程師」之上。
: 2. 當然我也知道論者可能要說,因為他們是新進的,當然沒辦法完成難題啊。是啊也沒
: 錯,那為什麼不是強調新進跟後進,而是要拿性別開玩笑呢?之所以可以拿性別開玩笑,
: 就是建立在「男人在女人面前會想要表現」這件事之上不是嗎?所以這就變成了一個性別
: 問題,而不只是新進跟後進或是職場倫理而已了。
: 3. 好既然是一個性別問題,那就要討論在科技職場女性長期被當成不夠優秀的、要靠男
: 人的、不適任的、負責較容易工作的,或是女人在走科學之路的時候面臨的重重困境。這
: 個笑話就會變成強化了女性工程師的長期結構困境的笑話,就不只是表面上嘲笑或自嘲「
: 男人在女人面前會想要表現」而已了。
男性新進職員就不會求助於男性工程師?

這個笑話特別強調是"女性"求助於"男性"

然後周小姐得出的結論是"強化了女性工程師表現較差的刻板印象"

怎麼不是"男性對不同性別的差別待遇"?

: 4. 如果有人要吵第三點說女性工程師沒有這些困境,那可能又要另外討論五萬字,可以
: 先跳過嗎這篇已經要太長了啦XD但是最近google工程師出來說女性不適合矽谷工作還記得
: 嗎?那是一個好例子。
天資可能相同,但事實就是因為社會期待或家庭期待,RD裡面平均能力就是男優於女。

選科別的時候性別就已經失衡,又要求企業要有一定比例女性雇員,自助餐膩?


: 5. 說到這個笑話是在嘲笑或自嘲「男人在女人面前會想要表現」,在目前台灣的網路脈
: 絡裡面也很容易不是這樣解讀的。文中的「去求助男程序員」,往往會在台灣的網路社群
: 裡面被說是利用工具人、拿取父權紅利、當女人真爽,不信?去看八卦版吧。
利用工具人、拿取父權紅利、當女人真爽,看起來是在罵女性

但是工具人這名稱不是對部分男性的鄙視?

: 6. 但是這個故事裡面真的是這些女性工程師想要倚賴男人嗎?還是他們已經被分配在不
: 得不這樣做的位置之上?或是說,他們是不是打從一開始被招募進公司,就被賦予了「讓
: 男性工程師長自尊增加動力」的額外工作?他們是不是沒有被公平的對待,用符合職位的
: 工作要求來考驗他們的能力,而不是用他們能不能讓男性工程師願意幫他忙來判斷工作能
: 力?
招募一群女人進公司是為了增加男性工程自尊?

老闆嫌錢太多嗎

: 7. 所以這個笑話在知道女性工程師不利處境的人眼中,就會變成了「刻意刁難女性工程
: 師」、「期待他們做出額外的情緒勞動讓男性工程師開心努力」、「沒有在工作分配上公
: 平的對待女性工程師」、「把女人當成工程領域的第二個性別」。
: 8. 按這個笑話的脈絡去想,我知道沒有要說女工程師能力不足,但是如果在這件事情的
: 工作現場,確實就是這個公司刻意安排了一群女人,並且刻意讓他們能力不足以完成工作
: ,然後非得要去求助於男性,不是嗎?這樣公平嗎?如果我是當事人只會覺得被羞辱,身
: 為旁觀者也是笑不出來啦。
刻意丟給一群女人她們能力不足以完成的工作,然後期待男人去協助完成。

性別不看,變成:

刻意丟給一群人他們能力不足以完成的工作,然後期待另一群去協助完成。

哪個白癡領導人會這麼做?


: 9. 最後一點,這我想要說重話。憑、什、麼,某些男人可以理所當然的覺得自己的工作
: 表現提升,要用犧牲一群女人在職場上受到公平且合理的對待來達成?
利用犧牲他人在職場上受到公平合理對待來提升自我,這不分性別、種族、信仰,任何人

都做得出來。



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※ 編輯: orze04 (220.135.14.139), 09/08/2017 08:52:17
lovesooman: I really don't care1F 09/08 08:51
SuperUp: 母豬自助餐裝受害者爭特權 懶得看了 只有智障74才會被騙2F 09/08 08:53
wwf0322: 刻意讓她們能力不足然後求助男性,真的笑到肚子痛3F 09/08 08:54
soong2468: 說真的~芷若不過就是個利用性別議題刷存在感的網紅4F 09/08 08:54
soong2468: 真的不用太在意她在屁什麼鬼東西
storyo11413: 她就每天尋找可以仇男的議題過活拉6F 09/08 08:55
kw003266: 今天認真回文的好多 給鼓勵推 不過別太認真 反正2天後掌7F 09/08 08:56
kw003266: 門就開新副本來戰惹
wwf0322: 我是沒看過哪個老闆會特地請一群能力不足的人9F 09/08 08:56
wwf0322: 就是為了讓他們求助另一群人,藉此羞辱的啦
neofish: 身為從業人員,會問問題就是技術不夠熟,跟男女沒關11F 09/08 08:57
storyo11413: 老闆不會為了增加下屬信心搞這些 頂多是招募小三來玩12F 09/08 08:58
neofish: 有種都不要問自己幹出來13F 09/08 08:58
soong2468: 這些進步左派活在天上的,不了解世界運作的情形成天亂屁14F 09/08 08:58
nightwindce: 網紅會有兩萬超過的人在追蹤,代表還是有一定關注度15F 09/08 10:10
soong2468: 正因為她是網紅,所以她要做的是譁眾取寵而不是傳達理念16F 09/08 10:18
soong2468: 對付這種人最好的方式不是跟她吵鬧引起更多人圍觀
soong2468: 而是徹底的忽視她

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