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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 大平天國是死最多人的戰爭但課本卻沒提？
時間 Wed Aug 2 23:53:22 2017
凌遲是中國朝代中，最可怕的刑
而「凌遲歷史」，最可怕的一段是以下：
1860年6月13日《華北先驅報》上刊登了一則清兵凌遲太平軍俘虜的信件，其中就有對女
性俘虜虐殺的敘述：“太倉被佔領的次日，上午十一時光景，有一大批俘虜被押送到衛康
新附近清軍營地。這批太平軍，有男有女，有老有少，從剛出世的嬰孩，到80歲蹣跚而行
的老翁，從懷孕的婦人，到10至18歲的姑娘，無所不有。清軍把這些婦女和姑娘，交給一
批流氓強姦，再拖回來把他們處死。有些少女，劊子手將她們翻轉來面朝天，撕去衣服，
然後用刀直剖到胸口。這些劊子手做剖腹工作，能不傷五臟，並且伸手進胸膛，把一顆冒
熱氣的心掏出來。被害的人，直瞪著眼，看他們干這樣慘無人道的事。還有很多吃奶的嬰
兒，也被從母親懷裡奪去剖腹。很多太平軍俘虜，不但被剖腹，而且還受凌遲酷刑，他們
的衣服被剝光，每個人被綁在一根木樁上面，受到了最精細的殘忍酷刑。他們身體的各部
分全被刺入了箭族，血流如注。這種酷刑還不能滿足那些刑卒的魔鬼般的惡念，於是又換
了別種方法。劊子手們割下他們一塊一塊的肉，有時塞到他們的嘴裡，有時則拋向喧嘩的
觀眾之中。令人不忍卒睹……這些可憐的人們在數小時內都一直痛苦地扭動著。大約在日
落時分，他們才被一個個獸性的清軍劊子手押到刑場上，這些傢伙們手裡拿著刀，急欲把
自己的雙手染滿鮮血，簡直像個魔鬼的化身。他們抓住這些不幸的犧牲者，威風凜凜地把
他們拖到前面，嘲笑他們，侮辱他們，然後把他們亂剁亂砍，用刀來回鋸著，最後才把他
們的頭砍斷一大部分，總算結束了他們的痛苦。”
性俘虜虐殺的敘述：“太倉被佔領的次日，上午十一時光景，有一大批俘虜被押送到衛康
新附近清軍營地。這批太平軍，有男有女，有老有少，從剛出世的嬰孩，到80歲蹣跚而行
的老翁，從懷孕的婦人，到10至18歲的姑娘，無所不有。清軍把這些婦女和姑娘，交給一
批流氓強姦，再拖回來把他們處死。有些少女，劊子手將她們翻轉來面朝天，撕去衣服，
然後用刀直剖到胸口。這些劊子手做剖腹工作，能不傷五臟，並且伸手進胸膛，把一顆冒
熱氣的心掏出來。被害的人，直瞪著眼，看他們干這樣慘無人道的事。還有很多吃奶的嬰
兒，也被從母親懷裡奪去剖腹。很多太平軍俘虜，不但被剖腹，而且還受凌遲酷刑，他們
的衣服被剝光，每個人被綁在一根木樁上面，受到了最精細的殘忍酷刑。他們身體的各部
分全被刺入了箭族，血流如注。這種酷刑還不能滿足那些刑卒的魔鬼般的惡念，於是又換
了別種方法。劊子手們割下他們一塊一塊的肉，有時塞到他們的嘴裡，有時則拋向喧嘩的
觀眾之中。令人不忍卒睹……這些可憐的人們在數小時內都一直痛苦地扭動著。大約在日
落時分，他們才被一個個獸性的清軍劊子手押到刑場上，這些傢伙們手裡拿著刀，急欲把
自己的雙手染滿鮮血，簡直像個魔鬼的化身。他們抓住這些不幸的犧牲者，威風凜凜地把
他們拖到前面，嘲笑他們，侮辱他們，然後把他們亂剁亂砍，用刀來回鋸著，最後才把他
們的頭砍斷一大部分，總算結束了他們的痛苦。”
1864年太平軍首都天京被清軍攻陷，清軍隨後對天京進行了滅絕人性的大屠城，無數太平
軍被俘女兵遭受了騎木驢遊街然後凌遲處死的酷刑。
因此我就對太平天國這一段的歷史感到非常有興趣
才發現那時，漢人跟滿人互相痛恨到極點，才會有以上的事件發生。
也才發現，原來全世界歷史上，死最多人的就是太平天國之亂
最保守的數目是：7千萬人以上。
但大部份學者都認為，「直接+間接」，絕對超過1億。
但我們歷史課本，太平天國講的很少耶
--
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→ thegreatlcx …
→ : 太低能的邪教不講2F 08/02 23:54
推 : 太平天國是有機會打到北京的，只是高層內鬥3F 08/02 23:54
太平天國完完全全就是敗在內鬥
推 : 9.24F 08/02 23:54
推 : 支那共產黨以前很推崇太平天國5F 08/02 23:54
國民黨也是
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/02/2017 23:55:14
推 : 不可考6F 08/02 23:55
→ : 因為孫文曾經是太平天國事蹟的崇拜者....7F 08/02 23:55
那時搞革命就是拿太平天國的事績來做政宣啊 XDD
推 : 中國的isis時期8F 08/02 23:55
→ : 滿人死太多人，湘軍為了拿太平天國的錢也肆意屠殺9F 08/02 23:55
→ : 邪教? 贏了就不是了你知道嗎10F 08/02 23:55
推 : 騎木驢 真的很噁心11F 08/02 23:56
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/02/2017 23:56:21噓 : 哪裡沒提？ 這什麼標題？12F 08/02 23:56
課本哪有提太平天國是中國史上死最多人的戰亂？
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/02/2017 23:57:20
→ : 他國事務13F 08/02 23:56
→ : 蒙古西征死亡的人數還比太平天國少，真的很骸人14F 08/02 23:56
太平天國之亂，才是真真正正中國歷史上最駭人的戰爭。
似乎很少人知道這點。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/02/2017 23:58:03
推 : 以前沒有現代意義的人口統計15F 08/02 23:58
→ : 一切都只能推估
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/02/2017 23:59:25→ : 一切都只能推估
推 : 孫文跟陸皓東曾效法太平天國搗毀廟宇神像，結果被村17F 08/02 23:58
→ : 我小時候看金氏世界紀錄,是有提到世界最大內戰是太平天國18F 08/02 23:58
世界歷史上最大的內戰-太平天國之亂
推 : 撕裂族群19F 08/02 23:59
→ : 民當不良少年，趕出村子20F 08/02 23:59
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:00:17推 : 中國人殺中國人 不算啦21F 08/02 23:59
→ : 中國的天草四郎22F 08/03 00:00
真der 太平軍就是讀聖經der
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:01:01
→ : 為什麼要沉迷這些殺人行為？不知道這些歷史，仍可知人性本惡23F 08/03 00:00
天啊，討論一下就叫「沉迷」？你也太誇張了點吧
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:01:38
推 : 國共會戰 死很多人 長春城餓死很多人24F 08/03 00:01
數字遠不及太平天國之亂，差到千萬以上有
→ : 有吧 我記得有寫25F 08/03 00:02
推 : 國共會戰之前，抗日戰爭已經死很多人了26F 08/03 00:02
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:02:53→ : 所以反而死亡人數沒有太平天國之亂那麼多27F 08/03 00:02
→ : 太平天國格局太低 註定失敗28F 08/03 00:03
噓 : 所以你想表達什麼......不要拐彎抹角29F 08/03 00:04
討論一下而已，你想太多了吧。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:05:24
推 : 是死最多人的戰爭沒錯 可能略多於二戰30F 08/03 00:05
似乎真的連二戰的人數都比不上太平天國沒錯。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:06:46
推 : 那時華北有捻軍 希南有大順軍 台灣也再作亂31F 08/03 00:06
捻亂死約50萬。
回亂就很多了，約2000萬
上面二個亂 + 太平天國之亂 ，這三個發生時間都在附近
所以那陣子，中國人口少了 1.x 億
→ : 外國歷史32F 08/03 00:06
推 : 你可以去翻 中國學者王永寬考證酷刑的書 可以看到人性多噁33F 08/03 00:07
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:07:38→ : 太平天國敗在內部互鬥 不然是可以直搗北京34F 08/03 00:07
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:09:27→ : 南京人應該很恨湖南人/滿人/山東人才對35F 08/03 00:07
→ : 作者有寫到小時後也都還會圍觀這種 看得稀鬆平常36F 08/03 00:08
→ : 凌遲還是發明相機後照片被傳去西方 各國施壓才作罷37F 08/03 00:08
確實如此，沒錯。
→ : 打錯不是大順軍 是順天軍 反正那時捻亂 回亂都發生38F 08/03 00:09
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:10:18→ : 你的標題我看很多次怎麼看都是大平天國= =39F 08/03 00:09
→ : 回亂比較像現在ISIS 要建伊斯蘭國 男的殺、女的姦40F 08/03 00:10
推 : 因為太平天國禁絕鴉片而且清朝承認不平等條約，所以41F 08/03 00:10
→ : 英法出手幫忙清廷，不然很多戰役是拿不下來的
→ : 英法出手幫忙清廷，不然很多戰役是拿不下來的
你也講到重點。英法出手是戰局扭轉的一個很重要因素。
另外，法軍還因為戰爭中一個將軍被打死，怪罪中國的村落，而屠了一個中國的村
約三千多人。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:12:03
→ : 還有一隻洋人組成的常勝軍在幫清廷呢43F 08/03 00:11
推 : 早期戰爭真的是很噁爛 只是歷史都喜歡和諧這些東西44F 08/03 00:11
→ : 大概是編史書課本的人看到也覺得不舒服所以刪除吧
→ : 大概是編史書課本的人看到也覺得不舒服所以刪除吧
推 : 本來就是值得探究的歷史 一堆腦包在噓啥46F 08/03 00:11
這一段真的是很值得深究的歷史。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:12:30
推 : 他國事務47F 08/03 00:12
推 : 而且後來革命黨有辦法坐大也是因為太平天國打掉了48F 08/03 00:12
推 : 我之前也有相同疑問，一直覺得小時候對這段歷史很輕描49F 08/03 00:12
我真的覺得課本對這一段戰亂，實在太輕描淡寫了....
→ : 滿人的主力部隊，清廷只好倚重綠營導致尾大不掉50F 08/03 00:12
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:13:11→ : 淡寫。51F 08/03 00:12
→ : 法國海軍司令被流彈打死52F 08/03 00:13
沒錯，就是這個司令被打死，結果法軍屠村來報復。
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:14:13
→ : 只草草的帶過了原因，跟結果。 中間的過程就提及不多53F 08/03 00:13
→ : 那時候英法在遠東的部隊根本就是土匪，連自己國內54F 08/03 00:13
推 : 共產黨也很推崇太平天國啊，什麼起義之類的屁話，他們55F 08/03 00:13
→ : 很喜歡用這套
→ : 很喜歡用這套
→ : 都看不下去57F 08/03 00:13
推 : 不過這篇不知道有沒有論文 或是實體報章圖片連結58F 08/03 00:14
→ : 不然我稍微google一下 似乎都只有農場文章
→ : 不然我稍微google一下 似乎都只有農場文章
噓 : 7千萬人 不要隨便看到一個特立獨行的說法就說他是真60F 08/03 00:14
→ : k大誤解了 是清廷官軍綠營早已腐朽 只能倚賴地方官辦的61F 08/03 00:14
推 : 慈禧湊了從頭到尾約五十萬滿軍去打太平天國，結果62F 08/03 00:14
推 : 兵不厭詐 這是戰爭63F 08/03 00:14
→ : 的64F 08/03 00:14
→ : 然後太平天國在課本的篇幅其實很少，至少我上國中時是65F 08/03 00:14
→ : 就只知道，有洪秀全這個人，然後創了一個他的理想國66F 08/03 00:14
→ : 這樣67F 08/03 00:14
→ : 輸的很慘，根本就被石達開痛打一頓68F 08/03 00:14
推 : 中共好像後來開始研究後 就不推崇太平天國了69F 08/03 00:14
→ : 鄉勇團練 最著名就是湘軍淮軍 這些軍隊可以說是個人70F 08/03 00:14
推 : 我覺得最殘忍就是滿清了 從揚州十日到鎮壓太平天國71F 08/03 00:15
→ : 的私兵 只知大帥不知朝廷號令72F 08/03 00:15
推 : 想問一下 如果想多了解太平天國這場戰爭 哪些書是值得73F 08/03 00:15
→ : 看的 因為怕有的書立場太偏 或隨便考證
→ : 看的 因為怕有的書立場太偏 或隨便考證
推 : 講得不少吧，還要帶出曾國藩跟李鴻章75F 08/03 00:16
→ : 南京大屠殺早就綁定冠軍了 誰管你們太平天國76F 08/03 00:16
南京大屠殺的數字遠遠少於 湘軍入京屠漢人的數目....
第一次屠城：鹹豐八年（1858年）四月，湘軍李續賓部攻破九江，將城中近二萬軍民全部
屠殺，李續賓的上司湖廣總督官文在給鹹豐帝的奏折中描述「城外勇沖殺而入，該逆（城
內軍民）無路可奔，號叫之聲慘不可聞，自卯至午，殲除淨盡……屍骸堆積，流水腥紅」
。對于湘軍屠殺平民，官文這樣解釋：「奴才（官文自稱）等查九江賊窟已閱六年，萬余
之賊頑梗負固，其中決無善類，設有脅從之民，必早投誠，設計逸出」（《清政府鎮壓太
平天國檔案史料》第二十冊）。
第二次屠城：鹹豐十一年（1861年）八月，湘軍曾國荃部攻破安慶，數萬安慶軍民被
屠殺。曾國藩的幕僚趙烈文目睹了這次慘禍：「殺賊凡一萬余人，男子髻龀以上皆死，…
…婦女萬余俱爲掠出」，「軍興以來，蕩滌未有如此之酷者矣」（趙烈文：《能靜居士日
記》）。曾國藩的親信李榕也稱：「通計前後殺斃援賊、城外壘賊、降賊及城中之賊實有
四萬余人，軍興以來，殺劫此爲最重」（李榕：《十三峰書屋全集》）。
第三次屠城：同治三年（1864年）五月，曾國荃部攻陷天京，湘軍又一次大開殺戒，
「沿街死屍十九皆老者，其幼孩未滿二、三歲者亦斫戮以爲戲」（趙烈文：《能靜居士日
記》）。三十二年後，譚嗣同去南京仍聽當地人說「（湘軍）一破城，見人即殺，見屋即
燒，子女玉帛掃數入于湘軍，而金陵遂永窮矣。至今，父老言之，猶深憤恨」。（譚嗣同
：《譚嗣同全集》）經過這一番殺戮，南京變成了一座空城。
→ : 至此漢人才發現，滿人早已腐敗，東南開始不理北京了77F 08/03 00:16
→ : 後來兩江總督之位一職在鄉軍將領手上私相授受 清廷根本78F 08/03 00:16
→ : 沒辦法控制到江南一代
→ : 沒辦法控制到江南一代
推 : 完全就是敗在內鬥 請參閱1851 遠東風雲!80F 08/03 00:16
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:17:44推 : 太平天國也有南京大屠殺阿81F 08/03 00:17
→ : 本來派了個馬新貽去盯著湘軍 結果如何大家都知道了82F 08/03 00:17
→ : 洪秀全的理想國根本沒實施，錢都鎖在天京83F 08/03 00:18
→ : 之後全被湘軍奪走了，湘軍拿了那麼多錢也腐敗了
→ : 之後全被湘軍奪走了，湘軍拿了那麼多錢也腐敗了
推 : 日本南京大屠殺還輸給滿清 滿清還是借用漢人去屠85F 08/03 00:18
※ 編輯: adm123 (114.137.59.70), 08/03/2017 00:19:05推 : 關鍵時刻，寶傑哥早就討論過了...標題和你一樣86F 08/03 00:19
→ : 可是不管是中國還是中華民國都說那是最可惡的罪行阿XD87F 08/03 00:19
推 : 推88F 08/03 00:20
→ : 不管太平天國成績多好 目前被綁在冠軍的還是南京大屠殺89F 08/03 00:20
→ : 重點在屠城...只要佔領就是全部殺光不留活口90F 08/03 00:20
→ : s大意思是 支那自己殺沒42 讓我們反觀日本人91F 08/03 00:20
推 : 真的和蒙古西征差不多，只差沒有京觀了92F 08/03 00:21
→ : 楊秀清動不動就天父下凡罵洪秀全 真的很好笑93F 08/03 00:21
推 : 我國中的歷史課本是，對太平天國沒什麼深入描述耶94F 08/03 00:21
→ : 低能邪教台灣也不少95F 08/03 00:22
→ : 楊秀清就是想動洪秀全的太平天國寶藏呀96F 08/03 00:22
→ : 楊秀清就是嘴炮狂，洪秀全是守財奴，不輸才怪
→ : 楊秀清就是嘴炮狂，洪秀全是守財奴，不輸才怪
推 : 歷史課本一頁帶過98F 08/03 00:24
推 : 清朝殺太多導致國力更加衰敗跟南方人結仇導致滅國99F 08/03 00:24
推 : 課本少提也好 給國高中生看這個會有心理陰影吧100F 08/03 00:25
→ : 馬基雅維利的君主論就講的很明白了101F 08/03 00:25
推 : 維基寫2000萬人耶，當時中國人口不知多少？102F 08/03 00:25
推 : 看完高調推103F 08/03 00:25
→ : 一個好的君王，只有周圍沒有能威脅自己的敵人才能小氣104F 08/03 00:26
推 : 樓主還好你身在台灣，在中國的話馬上說你煽動對立105F 08/03 00:26
推 : 楊秀清就是嘴炮狂，洪秀全是守財奴投射到現代不就是柯文哲106F 08/03 00:26
→ : 在周圍還有敵人的情況下，必須不吝財貨，提振屬下士氣107F 08/03 00:27
推 : 如果太平天國高層努力一點清朝很好推翻，可惜打下南方108F 08/03 00:27
→ : 就開始顧著自爽玩女人變成被各個擊破
→ : 就開始顧著自爽玩女人變成被各個擊破
推 : 感謝原po分享知識110F 08/03 00:28
→ : 感謝尋文 長知識了 戰爭還是可怕 直到二戰甚至現代 人111F 08/03 00:28
→ : 類在高壓下都還是會產生獸性 喜歡虐待俘虜
→ : 類在高壓下都還是會產生獸性 喜歡虐待俘虜
推 : 不過清軍真的沒有紀律，清軍只是遇到的對象不強113F 08/03 00:29
推 : 但洪秀全名聲也不錯可能也是因為他很吝嗇吧114F 08/03 00:29
→ : 如果遇到很會用軍又自律的人清朝早就被太平軍打翻115F 08/03 00:30
推 : 搶錢 搶糧 搶娘們116F 08/03 00:30
→ : 102F，中國人口當時大約4e人117F 08/03 00:30
→ : 沒去動臣民的財產，但也不分錢給軍隊118F 08/03 00:31
→ : 太平軍將領共同缺點就是愛玩女人，每個後宮都爆炸119F 08/03 00:31
→ : 如果把玩女人的精力用去整軍打仗，清軍根本沒機會重整
→ : 旗鼓跟你打，清軍腐敗到不行
→ : 如果把玩女人的精力用去整軍打仗，清軍根本沒機會重整
→ : 旗鼓跟你打，清軍腐敗到不行
推 : 原來死那麼多人，課本都沒寫數字耶122F 08/03 00:33
推 : 想太多 那時是漢人殺漢人123F 08/03 00:33
推 : 湘軍罵太平粵匪，太平罵湘軍漢奸124F 08/03 00:34
推 : 太平天國之亂造成地方巡撫割據，清末時地方已經不甩中央125F 08/03 00:35
推 : 噁126F 08/03 00:35
推 : 而太平軍也不是好東西，專殺有錢人跟權貴搶錢就走127F 08/03 00:35
推 : 推 中國五千年的低能 一向避重就輕128F 08/03 00:36
推 : 才有孫中山創建民國，辛亥革命是各省響應，大家都覺得大129F 08/03 00:37
推 : 就算是外國歷史就不能討論嗎130F 08/03 00:37
→ : 嚴格來說兩邊都不是好東西，都把江南大營打翻了還是到131F 08/03 00:37
→ : 處屠殺，兩邊佔領就是先屠一次再搶跟姦
→ : 處屠殺，兩邊佔領就是先屠一次再搶跟姦
→ : 洪是對別人吝嗇 對自己可爽的勒133F 08/03 00:38
推 : 如果贏了就是國教而不是邪教了 歷史由贏家來寫134F 08/03 00:39
推 : 長知識，真的覺得活在現在很幸福135F 08/03 00:40
→ : 人類的戰爭暴行不意外啊，東西方皆是136F 08/03 00:41
噓 : 大平臺天國137F 08/03 00:41
→ : 因為國立殯儀館的課本都在寫國共戰爭國民黨多偉大多委屈138F 08/03 00:41
推 : 真的死的比二戰多噢？蠻驚訝的139F 08/03 00:41
推 : 太平軍至少還有石達開，清軍全部很腐敗140F 08/03 00:41
→ : 呀141F 08/03 00:41
推 : 中國古代根本就把大屠殺當吃飯一樣，打贏就先屠142F 08/03 00:41
→ : 啊抱歉手殘按到噓QQ143F 08/03 00:42
→ : 晚點推回來，如果我記得的話
→ : 晚點推回來，如果我記得的話
推 : 真變態145F 08/03 00:42
→ : 淮軍的李鴻章沒有英法幫助那來的一堆勝利戰役146F 08/03 00:42
推 : 1937日本南京大屠殺殺了20-30萬，1864清朝光南京就屠30147F 08/03 00:43
→ : -100萬，把整個南京城殺光，南京城有夠雖的
→ : -100萬，把整個南京城殺光，南京城有夠雖的
推 : 成王敗寇吧，政府在編歷史總不希望人民對叛亂份子崇拜，149F 08/03 00:45
→ : 所以被推崇的是曾國藩那批人，孫中山萌芽的革命意識也是
→ : 所以被推崇的是曾國藩那批人，孫中山萌芽的革命意識也是
→ : 當年讀的國立編譯館 印象中大約草草數頁 未有深入151F 08/03 00:46
→ : 帶過一下152F 08/03 00:46
推 : 先懂什麼叫人性本惡才來說嘴，真以為是字面義嗎？丟人153F 08/03 00:48
推 : 怕154F 08/03 00:52
推 : 怕155F 08/03 00:54
推 : IS根本落伍156F 08/03 00:54
噓 : 有 提 好爆157F 08/03 00:59
噓 : 超想看現場的 太平天國女軍被強姦 想到就興奮158F 08/03 01:03
推 : 長知識給推159F 08/03 01:04
推 : 反叛軍還比較會善待人民,冠大義的政府軍殺人民往往才最兇殘160F 08/03 01:05
推 : 不 太平軍對滿人殺很狠161F 08/03 01:07
噓 : 大3小162F 08/03 01:07
→ : 勿忘南京大屠殺163F 08/03 01:10
推 : 搶錢 搶糧 搶娘們164F 08/03 01:11
推 : 歷史不就是這樣 推翻滿清的才有資格寫 消滅國民黨的寫抗日史165F 08/03 01:11
推 : 推 歷史是贏家寫的166F 08/03 01:12
推 : 因為數據很難整理167F 08/03 01:13
噓 : 他們根本就不是兵 只是一般人民 剛出世的小孩是太平軍嗎?168F 08/03 01:14
推 : 所以中國人狂生子孫滿堂的觀念就是因為當時死亡率太高了169F 08/03 01:17
→ : 需要平衡，也造成了現代人口爆炸的惡性循環
→ : 需要平衡，也造成了現代人口爆炸的惡性循環
推 : 太平軍這段有聽老師說過 因為歷史是勝者寫的啊171F 08/03 01:20
推 : 我常在想，那些人數是真的嗎？清末內戰（你這個就172F 08/03 01:29
→ : 說死了快1e)、日本入侵、國共內戰、大躍進，結果
→ : 現在中國人還是最多
→ : 說死了快1e)、日本入侵、國共內戰、大躍進，結果
→ : 現在中國人還是最多
推 : 有阿 國編本有寫死人數千萬. 到底幾千萬已不可考都靠推估175F 08/03 01:31
推 : 看了158樓的留言後 八卦水準 呵呵176F 08/03 01:33
推 : 遇到曾剃頭算他們衰177F 08/03 01:33
推 : 有些數字看看就好, 當時沒辦法有精準數字, 都是學者推估178F 08/03 01:34
→ : 七千萬就有點鬼扯了
→ : 七千萬就有點鬼扯了
推 : 因為這是自己人清洗吧 政治正確啊 外國人來就不行了 不是嗎?180F 08/03 01:36
推 : 投名狀啊，不是有演過？181F 08/03 01:37
→ : 党:鬼子幹的才允許你說，中國是禮儀之邦，愛好和平182F 08/03 01:42
推 : 當年人口四億左右 要殺七千萬也不簡單183F 08/03 01:51
推 : 真的沒學過，長知識了184F 08/03 01:53
推 : 中國狗黨的焦土戰略也沒提到啊 殺的比日軍還勤勞185F 08/03 01:55
推 : 輸在內鬥…186F 08/03 01:56
推 : 創建功勞南王馮雲山甚至比洪秀全還大 可惜太早死187F 08/03 02:01
噓 : 紅明顯 你標題的大平天國改一下啊啊啊 只錯標題也太188F 08/03 02:03
→ : 扯
→ : 扯
→ : 西王妹婿蕭朝貴也是早死不然可以多制衡東王的權力190F 08/03 02:04
推 : 高調191F 08/03 02:13
推 : 中國人命不值錢 死了多少人都雲淡風輕帶過 後世也很少192F 08/03 02:16
→ : 紀念警惕 除非有特別政治意圖的才會被拿來特別強調
→ : 紀念警惕 除非有特別政治意圖的才會被拿來特別強調
→ : 標題錯字194F 08/03 02:21
推 : 清末中國人口也才四億，再怎麼多估死亡人數也不至於少195F 08/03 02:25
→ : 掉全國1/4的人口吧...
→ : 掉全國1/4的人口吧...
→ : 清國人有辦法活到八十歲喔197F 08/03 02:25
噓 : 大你妹天狗198F 08/03 02:32
推 : 阿就事實噓的是在噓三小199F 08/03 02:45
推 : 沒什麼不可能200F 08/03 02:46
→ yayakaka …
推 : 因為要塑造日軍萬惡形象 不能有比之更慘烈的歷史事件202F 08/03 02:51
→ sl11pman …
噓 : 可惜支那人現在還很多204F 08/03 03:17
推 : 我們以前讀的 很多是扭曲的歷史205F 08/03 03:23
推 : 柯的嘴砲是過度誠實，吝嗇是不亂花錢，拿來類比的某206F 08/03 03:48
→ : 樓不要丟人現眼
→ : 樓不要丟人現眼
噓 : 死最多人是某部分學者推測且死的人算上難民了208F 08/03 03:57
噓 : 現在的根據都嘛是中國網站流傳出來要不就是農場文，等你
→ : 拿出論文來看再說
噓 : 現在的根據都嘛是中國網站流傳出來要不就是農場文，等你
→ : 拿出論文來看再說
→ : 何止少 我根本沒有上過這課的印象211F 08/03 04:28
推 : 的確是值得討論的議題呢212F 08/03 04:29
推 : 課本有提但沒這麼詳細213F 08/03 05:11
→ : 但覺得以前的平民好慘 動不動被佔領被殺的...
→ : 但覺得以前的平民好慘 動不動被佔領被殺的...
噓 : 民進黨小鬼除了講百年前的事可以看看英文奶奶多廢嗎215F 08/03 05:19
推 : 怎麼殺中國人還是中國人最懂216F 08/03 05:48
噓 : 今日頭條這種三流假新聞網站，7千萬你也信，瞎217F 08/03 05:52
推 : 大中華的DNA 鬥自己人比鬥外國人還狠218F 08/03 06:01
噓 : 七千萬，數據？219F 08/03 06:13
→ : Source?220F 08/03 06:33
→ : Source?
→ : Source?
推 : 叭叭，請讓我們繼續抗議南京大屠殺222F 08/03 06:45
推 : 我以為是小內亂欸 沒想到死那麼多人@@223F 08/03 06:51
推 : 世界紀錄竟然是中國人殺中國人 ，歷史提太少了224F 08/03 07:05
推 : 記得我第一次唸到太平天國是國中，二年級吧225F 08/03 07:13
→ : 如你所說是很值得探究，不過你確定要給中二屁孩更多對人
→ : 性幻滅的理由？
→ : 如你所說是很值得探究，不過你確定要給中二屁孩更多對人
→ : 性幻滅的理由？
推 : 我也記得沒提228F 08/03 07:14
推 : 用點腦袋，哪來的那麼多木馬?229F 08/03 07:36
噓 : 像台灣人跟滯台支那人有不同的國家認同,永遠無法和解230F 08/03 07:41
推 : 太平天國的戰區很廣大，整個東南都是戰火231F 08/03 07:42
推 : 沒打贏就不寫了232F 08/03 07:55
推 : 忽視支那人吃人，勿忘南京大屠殺233F 08/03 07:55
推 : 中華 你敢嘴？234F 08/03 07:58
推 : 事實証明亞洲人最愛屠殺亞洲人，自覺血統劣等？235F 08/03 08:02
推 : 所以蔣匪才會爽殺千萬平民啊236F 08/03 08:18
推 : 死7000萬 假der 支那三國誌隨便百萬大軍 好威R
推 : 死7000萬 假der 支那三國誌隨便百萬大軍 好威R
噓 : 2238F 08/03 08:25
→ : 他國歷史239F 08/03 08:27
→ window77 …
→ : 別笑中國，你知道台灣那時候很蠻荒，閩南人殺吃原住241F 08/03 08:34
→ : 民嗎？
→ : 民嗎？
推 : 投名狀有演243F 08/03 08:34
推 : 怎麼倒楣的都是女人跟小孩啊244F 08/03 08:34
→ : 大哥是對的245F 08/03 08:34
推 : 放下楊韋事件 勿忘XX大屠殺246F 08/03 08:39
推 : ...247F 08/03 08:48
推 : 中國最厲害的就是數量，包括死亡248F 08/03 08:50
推 : 中華文明是口說儒教手砍大刀啊。當年給傳教士開了眼界249F 08/03 08:52
→ : 中國內戰殘忍虐殺一堆，卻只會檢討日本侵華屠殺
→ : 中國內戰殘忍虐殺一堆，卻只會檢討日本侵華屠殺
推 : 支那人真噁251F 08/03 09:08
→ : 他國252F 08/03 09:08
推 : 死的人還是略輸大躍進+文革吧253F 08/03 09:12
推 : 同文同種 殺起來比較順手254F 08/03 09:17
推 : 支那賤畜殺自己人超兇殘的 獵奇255F 08/03 09:19
推 : 我還真的第一次知道 長知識推256F 08/03 09:23
推 : 太平天國當時內鬥就先死一堆人了257F 08/03 09:23
推 : 第一次知道258F 08/03 09:42
推 : 中國歷史有興趣再了解就好，多了解被掩蓋的台灣歷史實在259F 08/03 09:47
推 : 台灣歷史課本超可悲，拿來考試也只是毒害下一代有夠87...260F 08/03 09:50
→ : 且不用太平天國，共、國兩黨殺的人數遠比其他國高卻不檢討
→ : 且不用太平天國，共、國兩黨殺的人數遠比其他國高卻不檢討
噓 : 支那人不意外262F 08/03 09:56
推 : 以前課本的確描述得太少, 研究一下其實是很大的歷史事件263F 08/03 09:58
推 : 沒事兒 我們繼續討論南京大屠殺264F 08/03 10:06
→ : 早就說過戰爭時期這些都很普遍的事情 一堆白癡裝傻
→ : 整天只想檢討日本 沒想過中國這種事情幹幾百次了
→ : 早就說過戰爭時期這些都很普遍的事情 一堆白癡裝傻
→ : 整天只想檢討日本 沒想過中國這種事情幹幾百次了
→ stock0907 …
推 : 中國人殺中國人 沒事兒 沒事兒268F 08/03 10:12
→ : 他國事務269F 08/03 10:38
推 : 中國人最喜歡殺中國人了270F 08/03 10:57
推 : 還好已經滅教了 邪教271F 08/03 11:08
推 : 曾國荃：你有看過「南京大屠殺」嗎？如果沒有，現在讓你看272F 08/03 11:34
→ : 看！
→ : 看！
推 : 他國事務274F 08/03 11:45
噓 : 太平天國期間的死亡人數在史學界根本沒有定論，主要275F 08/03 11:49
→ : 原因就是資料取得相當困難，現有的計算方式都很粗糙
→ : ，可信程度低，這就是課本沒提的原因，不要看了一些
→ : 稗官野史就大驚小怪
→ : 原因就是資料取得相當困難，現有的計算方式都很粗糙
→ : ，可信程度低，這就是課本沒提的原因，不要看了一些
→ : 稗官野史就大驚小怪
推 : 孫文崇尚太平天國279F 08/03 12:14
噓 : 支那史學界對支那不利的事情永遠都不會有定論280F 08/03 12:34
→ : 真的了解中國歷史的話,中國真的是很噁心的民族 @@281F 08/03 12:59
推 : 哈哈哈中國太平天國，日本正要明治維新，也難怪...282F 08/03 13:00
推 : 找書來看@@283F 08/03 13:10
推 : 這是清朝自己的內戰 拿來跟南京比較是怎樣..284F 08/03 13:25
推 : 民族融合，漢滿一家，懂？285F 08/03 13:34
推 : 可怕286F 08/03 13:56
推 : 自己的內戰?所以有檢討過自己的狼性嗎?還是只會手指別人287F 08/03 13:56
→ : 殘忍
→ : 殘忍
推 : 西方列強本來是想扶植太平天國的 結果太國自己腦殘289F 08/03 13:59
推 : 世界各國打仗只要打贏 輸的都是被屠殺的份 沒有人權觀念290F 08/03 13:59
推 : 說中國人狼性無恥 這大家都知道 日本自己搞侵略也不可取
推 : 100多年前的事情要現代中國人檢討清朝人的狼性也太遠了
→ : 再來清朝都已經不在了..要檢討啥??應該是檢討中共自己吧
推 : 說中國人狼性無恥 這大家都知道 日本自己搞侵略也不可取
推 : 100多年前的事情要現代中國人檢討清朝人的狼性也太遠了
→ : 再來清朝都已經不在了..要檢討啥??應該是檢討中共自己吧
→ : wsx26997785 關於回變。左宗棠身為漢人而且是最主要294F 08/03 14:20
→ : 鎮壓回變的清朝將領，他可是清楚的指出"起釁之故實
→ : 由漢民"。
→ : 鎮壓回變的清朝將領，他可是清楚的指出"起釁之故實
→ : 由漢民"。
推 : 以前戰爭真可怕...297F 08/03 14:21
→ : 太平天國史料少到靠北 死亡人數只能亂估 君不見各方估計298F 08/03 14:44
→ : 數數字浮動這麼大嗎
→ : 數數字浮動這麼大嗎
噓 : 7000萬哪來的300F 08/03 15:45
噓 : 暑假到了301F 08/03 15:53
推 : 推薦看《太平天國之秋》302F 08/03 16:24
推 : 幹我真的不知道...303F 08/03 17:21
噓 : 不太相信當時有一億人可以殺不會動搖國力304F 08/03 18:02
推 : @@305F 08/03 22:18
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