※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-30 09:19:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼有些人認為台灣應該獨立？
時間 Tue Oct 30 03:36:01 2018
※ 引述《mmc109815038 ()》之銘言：
: 一九六九年 珍寶島事件爆發
: 中蘇交惡 發生小戰爭
: 季辛吉認為這是聯中抗蘇的好機會
: 所以就密訪北京
: 以中美建交 出賣台灣的中華民國為條件
: 中美私底下建立一個中國是中華人民共和國的密約
: 成功的拉攏中共 圍困蘇聯
: 一九七一年 美國跟聯合國承認中國正式的政府是中華人民共和國 中華民國被退出聯合國
: 從那一天起 中華民國就不再是聯合國承認的一個國家 全球的國家紛紛跟中華民國斷交
: 跟中華人民共和國建交
: 一九七九年中華民國跟美國斷交
: 美國承認一個中國是中華人民共和國
: 但留了一個後手
: 美國成立美帝在台總督府 也就是美國在台協會
: 美國在台協會負責台灣中華民國政權的生存跟維持
1.當初美國辛季吉為了連中抗俄而犧牲了了中華民國!
2.以中國目前及未來的態勢，能威脅美國的也只有中國了......
3.我不認為中國敢為台灣問題打美國。你會為了台灣而犧牲整個中國，
葬送自己的政權 ?
4. 獨派團體並沒有錯，錯的是他們太激進。鷹派台獨。
5. 台灣要的是鴿派台獨/寧靜台獨。先安內再說，先厚植自己的實力!
因為 只要台灣維持現狀的一天，台灣統獨議題就不會斷，
中共也會因為台灣的統獨議題進而滲透與干擾!
6.統獨議題，只要誰當台灣總統都無法避免這個問題啦!
沒辦法，在國際社會上台灣就是被排除的，像個孤兒一樣。
還時常被中國打壓。只要一被打壓，台灣統獨議題又會被炒作一次!
像WHO，周子瑜事件...等，類似事件絕對不會斷啦!
台灣獨立到底對美國來說，利大於弊 還是......
這也是 美國說的算!
台灣能否獨立，絕對是美國說的算啦!
獨派團體喊的再大聲，動作再大都沒用的!
最後，先厚植自身實力維持現狀，但要堅守立場，該抗議時還是要抗議。
不能因為知道中國一定會打壓，自己就先縮了!
兩岸關係不好，但國際朋友似乎變多了，美國也是強烈支持台灣。
抗議的重點是讓國際清楚了解，台灣不屬於中國的一部分。若你不抗議....
國際社會反而會認為 你台灣似乎無所謂!
台灣獨派跟統派，在台灣本就是少數。只是聲音跟行為動作大了點而已。
任何國家本就會有這種極少數的極左極右派團體，不足為奇!
至少蔡英文目前的態度跟做法，有堅持住台灣的主權而不退縮。
: 也就是說 美國承認一個中國 但同時 扶持一個在台政權 叫中華民國
: 一直走到現在
: 國共內戰其實並未真正結束
: 就醬
: 國際間大部份承認台灣是中國的領土
: 只是上面多了一個政權 叫中華台北這樣
: 台獨人士會想成立台灣國 想要推翻中華民國的原因
: 出在閩南族群的台灣人
: 認為國共內戰 國民黨從中國大陸撤到台灣來的中華民國政權是個外省人幫本省人帶來的累贅
: 台灣不是中國的一部份 也不是中華民國 也不是在打國共內戰
: 台灣就是一個獨立的國家 可以改名叫台灣國
: 所以台灣要修憲
: 這樣搞 中共當然會被逼著出兵攻台
: 美國會陷入戰爭的麻煩
: 更麻煩的是中共是核武大國
: 美國不想跟中國開戰
: 因此美國不准台獨份子成立台灣國
: 美國承認一個中國是中華人民共和國
: 只是在台灣多了個沒啥國家要承認的中華民國政權而已
: 維持現狀 就符合美國利益
: 台灣政權完全依賴美國的軍售協助在求生存而已
: 至此兩岸其實還是休戰狀況 不是停戰
: 大概如此
: 所以美國才是想要維持現狀的關鍵國家
: 台灣太小太弱 沒辦法決定自己的命運
: 大概如此
: 成立台灣國是不可能的！
: 喊台獨是騙選票的
: 台獨根本得不到美國的支持 是要怎樣獨
: 台灣上從軍事 下到經濟都依賴美中的平衡
: 夾心餅乾呀！
: 情況就醬
: 柯文哲說不要搞統獨 不要搞藍綠對抗 務實的把台灣內政做好 不要得罪中共 也不要給美國找麻煩
: 就是這個道理
不主動得罪中共， 但中共主動得罪台灣時，該抗議的還是要抗議。
不然對方一定會得寸進尺。
: 因為台灣小又弱 問題不是台灣自己能夠解決的
: 好啦 我扯遠了
: 就醬
: 別忘了 兩岸並沒有簽定和平條約
: 也就是說 國共內戰還沒結束
: -----
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噓 : 統一教母表示：4F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:38
推 : 揪竟能不能看到台灣被美國出賣第三次呢5F 101.15.49.254 台灣 10/30 03:39
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→ : 人民幹什麼事要公投 DPP反對就倒一倒8F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:40
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推 : 我發現糞青講話是完全沒有邏輯的==10F 101.15.49.254 台灣 10/30 03:41
→ : 蔡對外幹得不錯支持 對內誰挺得下去11F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:41
推 : 蔡的主張 就是以前KMT的主張阿 顏色變了12F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:41
→ : 根本不能討論欸13F 101.15.49.254 台灣 10/30 03:41
→ : 就變好棒棒了? 這邏輯很可以14F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:41
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→ : 不過忘了以前dpp在野時 是主張什麼 這種16F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:41
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→ : 自助餐 還真好吃18F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:42
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→ : 我比較在乎樓上你的邏輯==20F 101.15.49.254 台灣 10/30 03:42
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→ : 那叫DPP在野不要騙阿 這不叫自助餐叫啥22F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:43
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→ : 不過7.77 就愛這味拉24F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:43
推 : CK到現在都回答不出對美國而言 獨立到底25F 220.141.71.115 台灣 10/30 03:43
推 : KINA怒噓26F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:44
→ : 被美國出賣?是被統被滅國了嗎?邏輯勒27F 118.166.244.192 台灣 10/30 03:44
→ : 換位置就換腦袋拉 兩黨都一樣 不用吠28F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:44
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→ : 哪裡比維持現狀來得好...一味的把話題帶30F 220.141.71.115 台灣 10/30 03:44
→ : 到統一有多差的廢話中...
→ : 到統一有多差的廢話中...
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→ : 樓上不認識Pence 不知道最近他屁了什麼?33F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:45
→ : 蔡對外 也不是她功勞 一直沾光 不會不好34F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:45
推 : 認真講 美國早在1950年就想跟中共建交了35F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:45
噓 : 說個笑話，菜英文36F 129.89.95.236 美國 10/30 03:45
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→ : 意思? 剛好走到 中美對抗的局而已38F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:45
→ : 之後是因為韓戰爆發 才支持蔣政權39F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:46
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→ : 真以為 蔡能影響美國決策? 講出來 自己不41F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:46
推 : 蔡被罵 是因為他用高規格批判馬42F 67.188.16.49 美國 10/30 03:46
→ : 會笑出來嗎 wwwww43F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:46
→ : 如果他當初講 明白國家困境 現在就不會被44F 67.188.16.49 美國 10/30 03:46
→ : 美中對抗? 事實是和八國vs中國87像45F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:47
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→ : 現在隨便一個鄉民 出來當總統 對外都是一47F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:47
→ : 罵那麼慘..."你不做不行 我做可以"當然被罵48F 67.188.16.49 美國 10/30 03:47
→ : 及棒 7.77不要在那沾光 自捧 很噁49F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:47
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→ : 隨便講個好了 川蔡熱線 如果是國民黨執政52F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:49
→ : 隨便鄉民當總統??......這言論也只能跪了53F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:49
推 : 現在政府運氣好 碰上川普當美帝總統 該把握54F 67.188.16.49 美國 10/30 03:49
→ : 可能還要先請示一下北京吧哈哈 當然破局55F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:49
→ : 但是獨派支持丁當臺北市長,我不懂56F 111.71.220.35 台灣 10/30 03:50
噓 : 還請示北京咧 川打過來 台北根本沒人知道57F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:50
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→ : 還嚇一條 是要請示啥 www59F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:51
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→ : 突然打過來 還能請示喔? 撿到時間暫停器?62F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:51
→ : 是確定對方會接 蔡英文打過去的63F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:51
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→ : 祝賀當選嘛 怎麼變成打過來？66F 122.121.83.62 台灣 10/30 03:52
推 : 到底哪裡有鷹派台獨 我都沒看到操槍的67F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:52
推 : 其實這方面台獨教父 做得是比 統一教母好68F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:53
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→ : 激進不過是統派還有維持現狀的人抹的71F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:53
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→ : 樓上誠實73F 218.187.84.191 台灣 10/30 03:54
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→ : 無法在島內產生獨立共識是台灣最大問題75F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:54
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推 : ==到底在公殺小 越看越不明白77F 101.15.49.254 台灣 10/30 03:55
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推 : 台灣當然大部分希望獨阿 哪來沒共識 維持79F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:55
→ : 現狀 就是緩獨
→ : 現狀 就是緩獨
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→ : 但是 台男孬阿 兵又不敢打 ㄐㄐ歪歪理由82F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:56
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→ : 兵又不敢打 ㄐㄐ歪歪理由一堆 那些覺青84F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:56
→ : 維持現狀的人連表達獨立的想法都沒有85F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:56
→ : 當86F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:57
→ : 最後就是被中國統派牽著走而已87F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:57
推 : 攻心為上88F 182.55.51.144 新加坡 10/30 03:57
→ : 又不敢當兵 那些覺青 整天出一張嘴 要別89F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:57
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2018.10.29【政經看民視】 - YouTube
來賓名單： 吳祥輝、呂禮詩、吳國棟。 汪潔民、王奕凱、范雲。 視訊連線：曹長青。 討論主題： - 衛星照爆光！美中軍艦競速，台灣8飛彈快艇馳援！ - 力挺美國制衡中國！法國動力航母將自由航行南海？ - 內幕！美中關係燙手！中國防部長下週急訪華盛頓！ - 返台機票下殺3折？基進黨控中國「空運投票部隊」！ - 中國介...
來賓名單： 吳祥輝、呂禮詩、吳國棟。 汪潔民、王奕凱、范雲。 視訊連線：曹長青。 討論主題： - 衛星照爆光！美中軍艦競速，台灣8飛彈快艇馳援！ - 力挺美國制衡中國！法國動力航母將自由航行南海？ - 內幕！美中關係燙手！中國防部長下週急訪華盛頓！ - 返台機票下殺3折？基進黨控中國「空運投票部隊」！ - 中國介...
→ : 局勢在變92F 110.50.142.216 台灣 10/30 03:57
→ : 人替他送死? 那些覺青算哪根蔥???93F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:57
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→ : 維持現狀緩獨?一堆泛藍柯粉韓粉根本ㄏ95F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:58
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→ : 看那些覺青孬樣 誰想唱和那些人97F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:58
→ : 會覺得緩獨大概是DPP當政給你的錯覺吧98F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:58
→ : 柯什麼時候變藍的....99F 111.71.220.35 台灣 10/30 03:58
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→ : 你要別人跟你一起喊 行動要出來啊 後面101F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:59
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→ : 柯粉裡面藏一堆假中立藍粉 不知道?103F 163.25.119.72 台灣 10/30 03:59
→ : 出張嘴的阿?? 這三小 又不敢當兵 出張嘴104F 1.171.26.2 台灣 10/30 03:59
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→ : 就要別人幫你送死 也難怪這些急獨 給人看107F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:00
→ : 笑話
→ : 笑話
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→ : 你國力像美國 這樣 誰會不想喊? 台灣是110F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:00
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→ : 柯自己也向藍靠啦 川普賣台說 婦聯會112F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:00
→ : 嗎? 台灣是一堆愛國自助餐 有利出來刷113F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:01
→ : 就是往泛藍挖的動作114F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:01
→ : 存在喊 要他盡義務 他媽的 每個閃的跟什115F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:01
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→ : 麼一樣 替代役申請的比誰都勤117F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:01
推 : 目前蔡政府外交真的超猛，可惜鷹派台獨118F 36.227.21.69 台灣 10/30 04:02
→ : 還是不滿意
→ : 還是不滿意
推 : 現在推 還公投權於民時機差不多了吧 ，120F 110.50.142.216 台灣 10/30 04:02
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推 : 國民黨執政 可能要拜託美國國會議員別推123F 122.121.83.62 台灣 10/30 04:03
推 : 要大家支持你急獨主張 可以拉 全民皆兵124F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:04
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推 : 這邏輯真的夠屌自己要獨立仗靠美國打126F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:04
→ : 不要他媽躲在後面納涼 接收別人老婆女兒127F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:04
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推 : 有鷹派的話 統派份子早就被槍擊過了吧129F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:04
→ : 財產 有這種爽事啊?130F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:04
→ : 什麼友台法案 因為"大陸"會生氣！131F 122.121.83.62 台灣 10/30 04:04
推 : 人民想幹什麼事想要公投 DPP反對就倒一倒132F 218.187.84.191 台灣 10/30 04:05
→ : 要死一起死 這種台獨主張 可以接受133F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:05
→ : 台獨意識比較基進的 就當鷹派ㄏㄏ134F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:05
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→ : 不是哪種 死道友 不死貧道 有夠下賤136F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:06
→ : 或者是台灣都自願成為中國附庸了 那美國137F 122.121.83.62 台灣 10/30 04:06
→ : 自己做決定 自己負責138F 1.171.26.2 台灣 10/30 04:06
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→ : 也沒有理由幫忙140F 122.121.83.62 台灣 10/30 04:07
→ ckbdfrst …
推 : ==我不知道你當過什麼鳥兵啦142F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:09
→ : 但我當一年義務役跟支那對峙的次數都比
→ : 你在這邊嘴的多 還追過遼寧號領國家發
→ : 但我當一年義務役跟支那對峙的次數都比
→ : 你在這邊嘴的多 還追過遼寧號領國家發
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→ : 的獎勵金勒 你想打仗自己打和平過日子146F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:11
→ : 不要
→ : 不要
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推 : 公投不是修好法 馬上就能投 還有提案 連151F 61.31.160.7 台灣 10/30 04:14
→ : 署 尋求支持的過程 不會趕的
→ : 至少有個發聲反制併吞的武器
→ : 如果時機不到 沒有共識 連成案投票都不能
→ : 署 尋求支持的過程 不會趕的
→ : 至少有個發聲反制併吞的武器
→ : 如果時機不到 沒有共識 連成案投票都不能
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推 : 其實看看近期烏克蘭克里米亞和西班牙的156F 114.40.144.159 台灣 10/30 04:17
推 : 目前民間該主動發聲彰顯台灣主體性，官157F 107.92.120.228 美國 10/30 04:17
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→ : 方就保持佛系姿態不跟中國對抗。159F 107.92.120.228 美國 10/30 04:17
→ : 怎麼會激進? 總不能快被人強姦 說不都沒160F 61.31.160.7 台灣 10/30 04:17
→ ckbdfrst …
→ : 加泰隆尼亞獨立運動就足以借鑑，162F 114.40.144.159 台灣 10/30 04:18
→ : 聲 這樣真要被上了 誰會出手163F 61.31.160.7 台灣 10/30 04:18
→ : 沒有大國的支持，要獨立是很困難的164F 114.40.144.159 台灣 10/30 04:18
推 : 加泰沒武裝也沒國際支持吧?165F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:19
→ : 台灣要成為國際承認的正常國家，166F 114.40.144.159 台灣 10/30 04:20
→ ckbdfrst …
→ : 沒有美國的首肯是行不通的168F 114.40.144.159 台灣 10/30 04:20
→ ckbdfrst …
→ : 加泰跟庫德族都是屬於急獨失敗的例子170F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:21
→ ckbdfrst …
推 : 哪有鷹派台獨 他們不是都說不會打仗?173F 180.204.99.169 台灣 10/30 04:22
→ ckbdfrst …
→ : 庫德被伊拉克搶回地盤後就沒有聲音了175F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:22
→ ckbdfrst …
→ : 加泰現在內部正在大分裂 有一派說要出走177F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:22
→ : 海外建立政權
→ : 海外建立政權
→ ckbdfrst …
→ : 加泰當西班牙提款機,把政府當個體戶180F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:23
推 : ==滿口賤畜然後說出來的東西又超沒邏輯181F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:23
→ ckbdfrst …
→ : 庫德最有希望是敘利亞部分,土耳其跟184F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:24
推 : 台灣就是實質獨立太久 搞得一堆白癡出185F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:24
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→ : 兩伊的庫德都不可能啦…187F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:24
→ ckbdfrst …
→ : 國喊ROC旗=TW 讓人以為不想獨立189F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:24
→ : 因為庫德區域有各國大使館190F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:25
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→ : 不然要拿什麼旗?有社會共識的192F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:25
→ : 加泰又是最講人權的西歐區域193F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:25
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→ : 敘利亞也真慘打第八年了變練兵場195F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:26
→ : 維持現狀派的又一直拿TW=ROC當選票提款196F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:26
→ : 西方什麼過期新式違法武器都拿來試試197F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:26
→ : 本身自由民主??加泰人可不這麼認為198F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:27
推 : 敘利亞哪裡慘 不就美俄籌碼199F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:27
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→ : 人家可是加泰全民公投發聲了結果不被206F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:29
→ : 國際承認是有效的公投了
→ : 國際承認是有效的公投了
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推 : .....所以敘利亞不慘????210F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:30
→ ckbdfrst …
→ : 你就挑你想講的就好了也沒什麼能跟你討212F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:30
→ : 論 反正沒有附和你的都是賤畜
→ : 論 反正沒有附和你的都是賤畜
→ ckbdfrst …
→ : 庫德獨土地被伊拉克搶回來 美國有吭聲嗎215F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:31
→ ckbdfrst …
→ : 敘利亞慘什麼== 下個可能就輪到台灣了217F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:31
→ : 有美國爸爸幫忙打仗還嫌
→ : 有美國爸爸幫忙打仗還嫌
→ ckbdfrst …
推 : 日本人的國家是日本，巴西人的國家是221F 64.64.108.8 意大利 10/30 04:32
→ : 巴西，台灣人的國家卻不是台灣
→ : 巴西，台灣人的國家卻不是台灣
→ ckbdfrst …
推 : 台灣人一直被模糊化呀…224F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:32
推 : 我到覺得鷹派有他們存在的必要225F 118.160.186.201 台灣 10/30 04:32
→ : 兩個明明都是很明確沒考慮好的失敗226F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:32
→ : 我覺得他們發聲很正確 但是方法卻錯了
→ : 我覺得他們發聲很正確 但是方法卻錯了
→ : 畢竟不是很多人 有些動作官方不好做228F 118.160.186.201 台灣 10/30 04:33
→ : 中共就在國際上將臺灣定位為一省宣傳229F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:33
推 : 推230F 98.248.208.99 美國 10/30 04:33
→ : 就是得靠這些鷹派 相對起來是"民間"來做231F 118.160.186.201 台灣 10/30 04:33
→ : 今天庫德族官方自己都承認公投欠缺考慮了232F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:33
→ ckbdfrst …
推 : 民間鷹派有必要 如果只有當家維持現狀的235F 110.50.142.216 台灣 10/30 04:36
→ : 調調 真的被吞 國際出手援救民主台灣沒
→ : 門 就像被強姦沒說不過 ，怎麼同情幫忙
→ : 調調 真的被吞 國際出手援救民主台灣沒
→ : 門 就像被強姦沒說不過 ，怎麼同情幫忙
→ : 任何事情都有代價 你承不承受的了得問題238F 118.163.12.209 台灣 10/30 04:37
→ ckbdfrst …
→ : 柯文哲就是維持現狀的調調 真的可怕240F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:39
→ : 而且台灣人大多還支持這個想法
→ : 而且台灣人大多還支持這個想法
→ : 樓上這該感謝統一教母蔡 不是怪柯242F 218.187.84.191 台灣 10/30 04:41
噓 : 等等 他是叫季辛吉吧243F 223.137.94.9 台灣 10/30 04:41
推 : 現在只能維持現狀啊 不然喜樂島在幹嘛244F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:42
→ : 幹嘛要求修公投法
→ : 幹嘛要求修公投法
推 : 還在單抹柯...繼續吧246F 111.71.220.35 台灣 10/30 04:43
→ : 無視所有事情死抓一句話抹
→ : 無視所有事情死抓一句話抹
推 : 我是覺得台獨咬柯真的 ㄎㄎ248F 101.15.49.254 台灣 10/30 04:45
推 : 那就是事實啊 現在公投法國號跟領土變
→ : 更都不行投 靠公投還有很長的路要走
推 : 那就是事實啊 現在公投法國號跟領土變
→ : 更都不行投 靠公投還有很長的路要走
推 : 什麼叫“厚植自己實力”？還不是靠中國251F 114.136.212.196 台灣 10/30 04:49
推 : 怎麼會是靠中國... 實力指的是隊友價值.252F 220.141.71.115 台灣 10/30 04:50
→ : 靠中國的 是要和全世界為敵嗎??253F 218.187.84.191 台灣 10/30 04:51
→ : 我抹柯什麼 這不是他的思維嗎?254F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:51
→ : 你誤解柯的思維了255F 220.141.71.115 台灣 10/30 04:52
→ : 柯以前撕身分證到現在可以向婦聯川普賣256F 163.25.119.72 台灣 10/30 04:54
→ : 台說這種往泛藍選民的想法去走
→ : 就知道她也是政客 還不柯粉捧的
→ : 有選票拿才是真的 是吧?
→ : 台說這種往泛藍選民的想法去走
→ : 就知道她也是政客 還不柯粉捧的
→ : 有選票拿才是真的 是吧?
→ : 誰說國號領土不能投?規定在憲增裡好嗎260F 118.166.244.192 台灣 10/30 04:59
推 : 政客一個而已 毫無立場 選上再說261F 61.63.111.45 台灣 10/30 04:59
→ : 誰說國號領土不能投？不就喜樂島==262F 101.15.49.254 台灣 10/30 05:01
→ : 大哥你真的有在關心台獨公投議題嗎
→ : 他們趕著要dpp修法明年四月推公投
→ : 大哥你真的有在關心台獨公投議題嗎
→ : 他們趕著要dpp修法明年四月推公投
→ : 現有公投就不行啊265F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:03
噓 : 台灣沒任何優勢，厚植實力很難266F 101.12.227.71 台灣 10/30 05:03
推 : 柯的思維是做好準備 等待機會 對外言和267F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:04
→ : 幹 我都不知道誰才是真的關心台獨268F 101.15.49.254 台灣 10/30 05:04
→ : 機會來臨時 要有能力突破現狀...269F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:05
→ : 結果你們解讀成沒有撕裂就是支持泛藍...
→ : 結果你們解讀成沒有撕裂就是支持泛藍...
推 : 目標台獨一致 方式百家爭鳴 小妹是樂觀待271F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:07
→ : 我以為撕裂社會的是藍色的呢272F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:08
推 : 不知道他們在想什麼==一心覺得美國爸爸273F 101.15.49.254 台灣 10/30 05:08
→ : 會來救台灣一樣
→ : 會來救台灣一樣
推 : 做好準備應付中共的威脅被解釋稱這樣275F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:09
→ : 我也是佩服,被媒體斷章取義洗腦
→ : 我也是佩服,被媒體斷章取義洗腦
→ : 公投修法這個現在執政黨連講都不敢講277F 101.15.49.254 台灣 10/30 05:09
→ : 選情告急放著當沒看到
→ : 選情告急放著當沒看到
→ : 藍綠完全把選民當豬頭養,越笨越好279F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:10
→ : 應付中共的威脅=姿態放軟不敢失言280F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:11
→ : 反而對美國表態還能落一些幹話
→ : 反而對美國表態還能落一些幹話
推 : 說得好像單純把婦聯會搞倒就能台獨一樣282F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:13
→ : 2014年的柯跟2018的他事實就是往藍靠283F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:13
→ : 明明始終如一 也能被說成靠向泛藍...284F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:14
→ : 婦聯會搞倒叫做轉型正義 關台獨屁事285F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:14
→ : 所以試問你覺得丁姚哪個好?286F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:14
→ : 搞倒婦聯會就能得到正義也是很好笑的說287F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:15
→ : 詞 難道藍綠惡鬥對台獨有正面幫助?
→ : 詞 難道藍綠惡鬥對台獨有正面幫助?
→ : 轉型正義搞到國民黨沒辦法選舉嗎？289F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:16
→ : 丁姚就是兩個智障 反正我也不是台北人290F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:16
→ : 國民黨還油水麥可麥可反而鬧出東廠291F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:16
→ : 我反而覺得你們嘴巴一直喊藍綠才是292F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:16
→ : 真正無法跳脫藍綠
→ : 真正無法跳脫藍綠
→ : 極端藍綠都應該要式微,臺灣毒瘤294F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:17
→ : 統一和台獨擇一 美國肯定支持獨立der295F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:17
→ : 綠有新潮流藍有黃復興都是垃圾296F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:17
推 : 極統極獨對台灣現階段都沒有任何幫助297F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:17
管仁健觀點》查完張天欽，也該查查吳佩蓉吧！ | 政治 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
傳媒多如雨後春筍的台灣，理論上任何話題新聞人物，身家背景都會很快被挖出。因此若能始終保持神祕的，背後也必有不可告人的強大後台。2014年5月21日下午，北捷板南線的龍山寺站和江子翠站之間的列車上，爆發鄭捷持刀隨機殺人事件，造成4死24傷。2015年3月6日和10月30日，地院與高院一二審皆宣判決鄭捷 ...
![[圖]](https://newtalk.tw/resize_action2/s.newtalk.tw/album/news/133/5b59847b452c6.jpg?imgmax=300)
→ : 吳佩蓉誰啊 呵299F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:18
→ : 錯了 各種獨的立場存在 都有好處300F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:18
→ : 我沒有柯P的大量 所以我依然認為DPP現在301F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:18
→ : 言論自由 憑什麼認為別人的想法沒有好處302F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:19
→ : 沒把KMT瓦解 是DPP最大的政治責任303F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:19
→ : 結果你們還在用藍綠光譜看社會304F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:20
→ : 別在那邊你們 是我而已 別把我個人的認305F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:21
→ : 知 投射到所有柯粉身上 很不理性
→ : 知 投射到所有柯粉身上 很不理性
→ : 把婦聯搞到就是瓦解KMT之一 然後你反對307F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:22
→ : 我啥時說我反對搞倒婦聯會了?308F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:22
→ : 然後說轉型正義是藍綠惡鬥309F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:22
→ : 我只是在解釋柯P站在什麼角度在看婦聯會310F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:23
![[圖]](https://i.imgur.com/5thgH6a.png)
→ : 又是站在什麼角度去看藍綠惡鬥312F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:23
→ : 事實上才是你拿藍綠在看事情313F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:23
推 : 推推314F 111.251.62.248 台灣 10/30 05:24
推 : 蔡英文的路線也讓統派有機會竄起了315F 223.137.97.41 台灣 10/30 05:24
→ : 柯文哲那種大量 那228哭屁哭?316F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:25
→ : 不過我從來不覺得那可以拿來稱作正義...317F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:25
→ : 2014騙票是嗎?318F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:25
→ : 你怎麼能解釋成騙票 你只能從選票看事319F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:26
→ : 你根本無法解釋柯這些動作不是往藍靠320F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:26
→ : 柯P從頭到尾都站在消彌對立的角度出發321F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:27
→ : 無論向獨派道歉 還是對婦聯會的說詞
→ : 甚至你說到的228的眼淚 不都可以解釋
→ : 無論向獨派道歉 還是對婦聯會的說詞
→ : 甚至你說到的228的眼淚 不都可以解釋
→ : 你的消彌對立是指藍綠吧 呵呵324F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:29
→ : 這些都只有藍綠???325F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:29
→ : 產生這種傷害的是誰? 民進黨?台灣人?326F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:29
推 : 唉…兄弟之邦親中愛台都是可以的327F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:30
→ : 然後現在喊要停止對立 真的很棒328F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:30
→ : 唯獨你柯為了台北提到就是王八蛋329F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:30
→ : 你敢說民進黨沒有造成台灣傷害?330F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:31
→ : 為什麼2016給民進黨機會?不就是因為相信
→ : 但是民進黨幹了什麼? 你都當作看不見?
→ : 為什麼2016給民進黨機會?不就是因為相信
→ : 但是民進黨幹了什麼? 你都當作看不見?
推 : 民進黨有殺台灣人?333F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:32
→ : 國民黨這兩年殺了多少台灣人?334F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:33
→ : 228婦聯會是2016嗎? 轉型正義是轉啥?335F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:33
→ : 228跟白色恐怖本來就該平反正視336F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:33
→ : 檯面上的政治人物怎麼只會選舉時喊??
→ : 檯面上的政治人物怎麼只會選舉時喊??
→ : 你這說法納粹那些被判刑的老兵也沒再殺338F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:34
→ : 過去的歷史悲痛需要被平反被正視 不代表339F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:34
→ : 德國跟東歐北歐當年也不是這樣搞的340F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:34
→ : 人了 所以不該被判有罪341F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:35
→ :342F 111.251.62.248 台灣 10/30 05:35
→ : 要將這個包袱永遠附加在上面當原罪343F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:35
→ :344F 111.251.62.248 台灣 10/30 05:35
→ : 如果這樣的話 台灣人當初殺原住民殺了多345F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:35
→ : 我支持剷除國民黨隨附組織收歸國有346F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:36
→ : 少 難道一樣推給滿清嗎?347F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:36
→ : 自己開一篇，不用再別人的好文下鬧場348F 111.251.62.248 台灣 10/30 05:36
→ : 國民黨本來就是原罪349F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:36
→ : 絕不是現在這種放水亂幹式做法350F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:36
→ : 自己開一篇，不用在別人的好文下鬧場351F 111.251.62.248 台灣 10/30 05:37
→ : 亂搞跟放國民黨一條生路一樣352F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:37
→ : 殺原住民的人都死了 而且現在有對原住353F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:37
推 : 推354F 1.136.110.67 澳大利亞 10/30 05:37
→ : 民有許多補助 都是在作彌補355F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:37
→ : s大你這樣就扯遠了...356F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:37
推 : 確實扯遠了 但兩碼子的事要扯在一起太誇357F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:38
→ : KMT那些人都死光了嗎 就連體制組織都在358F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:38
→ : 張359F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:38
→ : 國民黨加害者們即獲利者都還活好好的360F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:38
推 : 推361F 27.242.99.68 台灣 10/30 05:39
→ : 犯下這種重罪的政黨早就解散了362F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:40
推 : 把柯跟國民黨掛勾在一起也是扯遠了363F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:41
推 : 可不可以原諒和你認為要不要原諒是兩回364F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:41
→ : 事 你不能因為你不能原諒 就說原諒的人
→ : 就說選擇原諒的人有錯
→ : 我也認為無法原諒 但我不會說柯P選擇彌
→ : 事 你不能因為你不能原諒 就說原諒的人
→ : 就說選擇原諒的人有錯
→ : 我也認為無法原諒 但我不會說柯P選擇彌
→ : 整篇文章就幾個特定人在回，而且常常縫368F 219.68.123.36 台灣 10/30 05:43
→ : 柯必反
→ : 柯必反
→ : 平對立 和我不一樣 所以是錯的370F 220.141.71.115 台灣 10/30 05:43
推 : 柯非屬藍綠的情況就是容易抹紅藍綠黑371F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:44
→ : 看看納粹黨 長槍黨 共產黨在歐洲是怎麼372F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:44
→ : 被清算的好嗎 台灣轉型正義都沒追究人
→ : 被清算的好嗎 台灣轉型正義都沒追究人
→ : 不用管政客的立場啦 自己的思想才重要374F 218.187.84.191 台灣 10/30 05:45
→ : 政客行就支持 不行就換人 簡單R
→ : 政客行就支持 不行就換人 簡單R
→ : 佛朗哥被挖墳起來 蔣光頭有嗎?376F 163.25.119.72 台灣 10/30 05:46
推 : 哇，又扯到柯文哲了，真是天才。我推377F 49.219.132.12 台灣 10/30 05:46
→ : 原po這篇。另外某人如有高見要不要自
→ : 己回一篇啊？躲在這篇推文裡多可惜呀
→ : ？呵呵。
→ : 原po這篇。另外某人如有高見要不要自
→ : 己回一篇啊？躲在這篇推文裡多可惜呀
→ : ？呵呵。
推 : 嘻嘻381F 111.71.220.35 台灣 10/30 05:47
推 : 柯文哲的路線才是台獨的出路382F 223.137.235.129 台灣 10/30 05:59
噓 : 看到最後一行只好噓了383F 117.19.199.14 台灣 10/30 06:00
推 : 7.77別生氣姆384F 123.192.128.164 台灣 10/30 06:01
推 : Dpp騙得獨派團團轉，然後獨派居然自我安385F 114.33.13.116 台灣 10/30 06:07
→ : 慰起來
→ : 慰起來
→ : 先把兵役恢復兩年再說吧，其都是科科。387F 110.26.37.71 台灣 10/30 06:11
推 : 鷹派是必須要存在的，有鷹才能區分出388F 223.139.238.27 台灣 10/30 06:11
噓 : 標準的中華腦思想 民主是賞賜來的389F 98.5.148.22 美國 10/30 06:11
→ : 鴿390F 223.139.238.27 台灣 10/30 06:11
→ : 不是人民爭取的 那些爭取民主都北七391F 98.5.148.22 美國 10/30 06:12
→ : 所以慢慢等 等到有一天世界都支持台灣獨立
→ : 台灣就獨立了 你可以留在鬼島慢慢幻想
→ : 所以慢慢等 等到有一天世界都支持台灣獨立
→ : 台灣就獨立了 你可以留在鬼島慢慢幻想
噓 : 台獨只是民進黨394F 180.204.163.73 台灣 10/30 06:20
→ : 騙選票用的而已
→ : 整天靠這個口號
→ : 騙選票
→ : 騙選票用的而已
→ : 整天靠這個口號
→ : 騙選票
推 : c(〒 w 〒 )a∫ 垢~垢~拉米狗~~~398F 39.9.225.80 台灣 10/30 06:22
噓 : 你講的很開心。我想你不會不知道台灣也399F 114.136.117.221 台灣 10/30 06:25
→ : 很可能只會是美中貿易戰的籌碼之一吧…
→ : …
→ : 靠美國聽起來完全不靠譜
→ : 很可能只會是美中貿易戰的籌碼之一吧…
→ : …
→ : 靠美國聽起來完全不靠譜
推 : 台灣真的很不團結..唉403F 118.167.138.223 台灣 10/30 06:26
推 : 支那人滲透嚴重404F 101.12.245.52 台灣 10/30 06:26
推 : 不獨立 要怎麼一黨專政？405F 1.171.194.40 台灣 10/30 06:27
推 : 五 毛 軍 團 ，任 務 出 動406F 36.236.34.162 台灣 10/30 06:31
推 : 吸獨過量有礙健康407F 122.147.26.153 台灣 10/30 06:32
推 : 垃圾藍綠408F 123.192.41.172 台灣 10/30 06:41
推 : 台灣那些獨派才不叫鷹派吧，他們也只敢409F 223.137.132.183 台灣 10/30 06:44
→ : 在台灣喊一喊，他們敢去對岸喊嗎？現在
→ : 就是獨派和統派都只會在那亂，國家整個
→ : 運作一天到晚都被這些看不到的東西給耽
→ : 誤
→ : 在台灣喊一喊，他們敢去對岸喊嗎？現在
→ : 就是獨派和統派都只會在那亂，國家整個
→ : 運作一天到晚都被這些看不到的東西給耽
→ : 誤
噓 : 樓上完整示範什麼叫做藍腦思考414F 118.160.186.201 台灣 10/30 06:47
推 : 誤入婦聯會場子的不藍不綠小白兔 笑死415F 36.226.15.198 台灣 10/30 06:48
推 : 我猜樓上柯糞文組 不知道一些獨派在416F 223.136.79.86 台灣 10/30 06:48
推 : 同意 推417F 114.124.135.217 印尼 10/30 06:49
推 : 美國為做了多少事 樓樓上418F 223.136.79.86 台灣 10/30 06:50
推 : 狗屁kmt對外主張什麼時侯跟現在一樣了419F 180.217.204.68 台灣 10/30 06:50
推 : 蔡英文有整天拿九二共識在喊嗎？
推 : 蔡英文有整天拿九二共識在喊嗎？
推 : 中國民主化 兩岸問題解決九成 中共才是421F 111.82.208.165 台灣 10/30 06:52
→ : 麻煩製造者
→ : 麻煩製造者
推 : 靠近中國真的常怎麼死的都不知道，看看423F 1.200.57.85 台灣 10/30 06:54
→ blue237 …
推 : 推425F 42.78.228.195 台灣 10/30 06:57
→ blue237 …
噓 : 邏輯堪憂431F 42.73.77.138 台灣 10/30 07:00
推 : 推432F 49.214.183.229 台灣 10/30 07:00
噓 : 鴿派台獨讓我很想笑… 孫文當初應該鴿433F 223.138.251.81 台灣 10/30 07:01
→ : 派 寧靜革命XD
→ : 派 寧靜革命XD
→ : @blue237 如果不是既得利益者，就是被罵435F 42.73.77.138 台灣 10/30 07:01
→ : 了還在幫忙數鈔票的好公民XD
→ : 了還在幫忙數鈔票的好公民XD
推 : 民進黨哪有什麼台獨，上來撈而已437F 39.12.1.143 台灣 10/30 07:02
推 : 一大清早黨工真多，不知道有沒有給夜點438F 223.137.132.183 台灣 10/30 07:04
→ : 費耶
→ : 費耶
推 : 急獨跟急統一樣都是瘋子440F 42.76.209.141 台灣 10/30 07:05
噓 : 笑死441F 1.200.48.178 台灣 10/30 07:06
推 : 臺灣不獨立要等著被統嗎？442F 59.127.43.52 台灣 10/30 07:07
噓 : ckbdfrst 你當過兵了沒？嘴那麼多，報一下443F 59.115.89.88 台灣 10/30 07:07
→ : 部隊番號，好嗎？
→ : 部隊番號，好嗎？
噓 : 現在叫維持現狀？鎖國吧445F 42.73.129.241 台灣 10/30 07:08
噓 : 你有唸過歷史嗎？446F 95.159.202.22 斯洛維尼亞 10/30 07:08
→ : 搞垮台灣競爭力447F 42.73.129.241 台灣 10/30 07:09
→ : 前幾樓那個C開頭的到底在公三小448F 110.28.43.224 台灣 10/30 07:12
推 : 推449F 39.8.41.214 台灣 10/30 07:13
推 : 中肯450F 180.217.244.46 台灣 10/30 07:13
噓 : 沒實力拿什麼獨？統獨議題不就藍綠選舉451F 39.10.164.212 台灣 10/30 07:16
→ : 吵最凶，都麻唬爛的，藍真的掌權會寧願
→ : 放棄總統當省長？
→ : 吵最凶，都麻唬爛的，藍真的掌權會寧願
→ : 放棄總統當省長？
推 : 人家很辛苦的，工作可能是要輪三班體諒454F 223.137.132.183 台灣 10/30 07:16
→ : 一下
→ : 一下
推 : 白痴才去對岸喊 講的好像一副就是中國一456F 49.217.133.62 台灣 10/30 07:18
→ : 部分 明明台灣就跟中共沒屁關係
→ : 部分 明明台灣就跟中共沒屁關係
推 : 我其實不知道何謂急獨跟鴿獨458F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:18
→ : 更明確來說 我覺得只有獨派跟維持現狀
→ : 更明確來說 我覺得只有獨派跟維持現狀
推 : 先推一個460F 101.15.63.141 台灣 10/30 07:19
→ : 而且不要在那邊說什麼"沒實力獨什麼"的蠢461F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:19
→ : 寧靜台獨務實台獨 不就不敢獨硬要美化..462F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:20
→ : 別把柯語錄當聖經..難道台灣要世界第一才463F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:20
→ : 台灣要世界第一才能獨立? 別搞笑
→ : 台灣要世界第一才能獨立? 別搞笑
噓 : 說到就空心菜不想推了465F 101.8.225.89 台灣 10/30 07:22
推 : 補血466F 39.8.41.214 台灣 10/30 07:22
→ : 消極表達自己立場才是大多數台灣人的現狀467F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:22
推 : 中肯事實推468F 114.24.108.232 台灣 10/30 07:23
→ : 要麼不畏阻力放手去獨 要麼務實取向維持469F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:23
→ : roc認清現實 不上不下就是現在這種鳥樣
→ : roc認清現實 不上不下就是現在這種鳥樣
推 : 幹一堆黑名單471F 94.197.120.63 英國 10/30 07:24
→ : 台獨跟反攻大陸這種更蠢的類比 不值一看472F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:24
噓 : 說厚植實力是屁話幹話而已，倒不如直473F 163.26.164.179 台灣 10/30 07:25
→ : 接公投歸順美國好了，我雙手贊成
→ : 接公投歸順美國好了，我雙手贊成
噓 : 跟馬執政時無異 但馬執政叫被殖民 蔡執政475F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:26
→ : 叫XX台獨非殖民 兩套標準真的無法接受
→ : 叫XX台獨非殖民 兩套標準真的無法接受
推 : 推477F 27.246.43.175 台灣 10/30 07:27
推 : 好吧 我也覺得如此478F 123.192.37.48 台灣 10/30 07:27
噓 : 厚植實力？嫌噓再說 民進黨只會選舉479F 27.242.194.165 台灣 10/30 07:27
推 : 風向變了 至少小英認美國爸爸是對的480F 111.184.12.193 台灣 10/30 07:27
→ : 還會做什麼事？481F 27.242.194.165 台灣 10/30 07:28
推 : 馬英九賣台賣到國外媒體都擔心還報導；482F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:28
→ : 蔡英文執政 國外媒體稱讚台灣維持主權
→ : 蔡英文執政 國外媒體稱讚台灣維持主權
推 : 下輩子別當台灣人就好484F 175.97.7.177 台灣 10/30 07:29
→ : 美國還能藉機大力支持 我實在不懂兩套標485F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:29
噓 : 獨立沒有那麼簡單，看看歷史有靠鴿派獨立圳486F 61.228.41.234 台灣 10/30 07:29
→ : 準有何不對 ???487F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:29
→ : 成功的嗎，笑死488F 61.228.41.234 台灣 10/30 07:29
推 : 推489F 180.217.192.234 台灣 10/30 07:30
→ : drmit說的沒錯 鴿派獨立=維持現狀 沒用啦490F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:30
→ : 馬習會美國表示歡迎 卸任前還受美國禮遇491F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:30
推 : 推492F 111.243.152.56 台灣 10/30 07:31
→ : 兩岸關係不好(小英當選)和美國對我們好(493F 42.73.157.241 台灣 10/30 07:31
→ : 川普當選)是兩件沒關係的事
→ : 川普當選)是兩件沒關係的事
噓 : 用愛發電黨的黨工還真不少？腦袋有帶495F 27.242.194.165 台灣 10/30 07:31
推 : 馬英九執政的時候跟中共小弟一樣496F 60.248.145.190 台灣 10/30 07:31
→ : 差很多好嗎
→ : 差很多好嗎
→ : 自慰台獨國際依然一中 被斷交被擋參與498F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:31
推 : 沒實力不能獨，那沒實力統還不是死499F 58.114.3.228 台灣 10/30 07:31
→ : 還不是任人宰割
→ : 還不是任人宰割
噓 : 你只是把DPP跟蔡英文做的事找個藉口501F 49.214.145.226 台灣 10/30 07:32
→ : 一樣中華台北中國台灣 比馬時期還像統502F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:32
推 : 一堆人捧著柯語錄當聖經 說沒實力會被笑503F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:33
→ : 不敢台獨建國姿態就低點 少在那大放厥詞504F 123.110.88.223 台灣 10/30 07:33
推 : ar就是典型消極台灣人的表態方式...505F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:35
推 : 黨工很幸苦，這麼早就上班，有吃早餐了506F 223.137.132.183 台灣 10/30 07:37
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 蔡英文的步調其時就跟你說的一樣，508F 118.166.208.154 台灣 10/30 07:39
→ : 真沒辦法想像KMT現在執政我們會怎樣
→ : 。
→ : 真沒辦法想像KMT現在執政我們會怎樣
→ : 。
噓 : 就嘴砲建國啊 火影看太多511F 223.136.4.10 台灣 10/30 07:39
推 : 正解512F 47.176.19.186 美國 10/30 07:41
→ : 再過20年9.2死得差不多就可以獨立了
→ : 再過20年9.2死得差不多就可以獨立了
推 : 跟你說，只要不想被併吞，維持現狀也514F 49.219.147.61 台灣 10/30 07:43
→ : 是獨
→ : 是獨
推 : 說個笑話 急獨派516F 110.28.101.45 台灣 10/30 07:43
→ bakaka …
推 : 貼黨工標籤的垃圾推文要少一點 浪費版面518F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:44
噓 : 趕快獨立，我等好久了519F 42.72.177.36 台灣 10/30 07:44
推 : 我選擇當美國人520F 223.137.102.214 台灣 10/30 07:45
噓 : 換個位置換個腦袋，看起來兩黨都一樣521F 180.204.38.104 台灣 10/30 07:46
推 : 統派先關起來522F 114.136.79.131 台灣 10/30 07:46
推 : 我覺得最不動腦思考的就是說"兩黨都一樣"523F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:46
推 : 推524F 104.132.0.104 美國 10/30 07:47
噓 : 笑死 小英爛成這樣還可以捧525F 106.105.214.80 台灣 10/30 07:47
推 : 本來就獨立主權了 對方不承認能怎樣526F 118.166.112.92 台灣 10/30 07:47
→ : 多數人選擇躺著等別人營造出最有利的世界527F 223.137.37.64 台灣 10/30 07:47
→ : 推528F 114.136.21.235 台灣 10/30 07:47
推 : 讚讚讚529F 42.72.54.172 台灣 10/30 07:48
推 : 現在就米國人的阿爸阿媽喊最大聲啊530F 180.217.157.50 台灣 10/30 07:48
噓 : 居然還有人相信空心菜，台灣價值滿531F 42.76.86.186 台灣 10/30 07:48
→ : 滿
→ : 滿
推 : 奇怪又沒說誰是黨工，怎麼有人急蔗跳出533F 223.137.132.183 台灣 10/30 07:49
→ : 來承認？
→ : 來承認？
噓 : 我國是Republic of China, 台獨滾出去535F 223.137.135.154 台灣 10/30 07:49
噓 : 哈 看看垃圾毒派說支持垃圾丁丁就覺536F 42.74.62.202 台灣 10/30 07:50
→ : 得這群人根本智障
→ : 得這群人根本智障
→ : 我國Republic of China是自由中國538F 223.137.135.154 台灣 10/30 07:50
→ : 台灣只是我們自由中國的一省
→ : 台灣只是我們自由中國的一省
噓 : 什麼都要美國說了算還獨個屁540F 220.133.115.107 台灣 10/30 07:51
推 : 柯P: 沒實力不要大小聲541F 59.105.57.210 台灣 10/30 07:52
噓 : 毫無重點欸542F 101.10.81.157 台灣 10/30 07:54
推 : 推543F 42.72.84.101 台灣 10/30 07:56
→ blue237 …
噓 : 失敗主義者549F 223.137.128.119 台灣 10/30 07:57
推 : 垃圾本來就不分藍綠550F 1.171.209.232 台灣 10/30 07:57
噓 : 馬主張中華民國->賣台551F 117.19.145.192 台灣 10/30 07:59
→ : 完全執政卻不獨立，那我當初投綠幹嘛？552F 1.171.209.232 台灣 10/30 07:59
→ : 黨綱是用來騙票的嗎？先還我七天假啊！
→ : 黨綱是用來騙票的嗎？先還我七天假啊！
→ : 蔡主張中華民國->愛台灣 台灣價值554F 117.19.145.192 台灣 10/30 08:00
噓 : 看不出來哪個獨派想獨的智障居多555F 42.72.87.57 台灣 10/30 08:02
→ Dethklok …
噓 : 喔557F 111.83.211.35 台灣 10/30 08:06
→ Dethklok …
推 : 不想統一的，對中國而言就是台獨...維持560F 27.242.40.167 台灣 10/30 08:07
推 : 高雄獨立不再舉債，比台灣獨立更好561F 223.137.112.238 台灣 10/30 08:07
→ : 現狀的也是，因為現實就是實質獨立分治~562F 27.242.40.167 台灣 10/30 08:07
噓 : 包括服貿一連串行為都被國際解釋成親中了563F 140.116.49.123 台灣 10/30 08:08
→ : 9.2還會說兩個一樣 智商果然不太一樣
→ : 9.2還會說兩個一樣 智商果然不太一樣
→ Dethklok …
噓 : 什麼鷹派鴿派，只有小丑派跟騙票派567F 110.50.145.126 台灣 10/30 08:08
推 : 獨立公投什麼的根本是假議題 因為大多數568F 42.76.151.4 台灣 10/30 08:09
→ : 台灣人都認為兩邊是不同國家
→ : 台灣人都認為兩邊是不同國家
推 : 我覺得鷹派台獨還是要有存在的必要570F 114.36.226.213 台灣 10/30 08:09
推 : 舔共狗真多ZZZ 趕快房地產賣一賣滾571F 180.176.163.212 台灣 10/30 08:09
→ : 老實跟你說，新潮流就是共產黨派來毀滅台灣572F 110.50.145.126 台灣 10/30 08:09
→ : 的
→ : 的
推 : 台獨只是dpp騙票手段 一群糞青就洗歡吃屎你574F 223.140.140.70 台灣 10/30 08:10
→ : 也沒辦法
→ : 也沒辦法
→ : 習懶覺的屁眼這麼好吃阿 舔真的開心576F 180.176.163.212 台灣 10/30 08:10
推 : 錯了吧聲音不夠大不能抗議577F 163.32.184.180 台灣 10/30 08:12
推 : 不想統一的，在台灣是大多數，這就是現實578F 27.242.40.167 台灣 10/30 08:12
→ : ，而想維持兩個獨立政權，就是台獨，只是
→ : 緩獨跟急獨的差異...
→ : ，而想維持兩個獨立政權，就是台獨，只是
→ : 緩獨跟急獨的差異...
推 : 你這個主張跟柯文哲說的完全一樣的！581F 42.72.35.232 台灣 10/30 08:13
噓 : 最後一句，噁582F 49.218.49.217 台灣 10/30 08:14
噓 : 最好583F 59.124.153.139 台灣 10/30 08:14
推 : 推個584F 114.136.155.97 台灣 10/30 08:16
噓 : 沒人把柯語錄當聖經，但邊緣人連個朋友585F 39.10.164.212 台灣 10/30 08:17
![[圖]](https://i.imgur.com/9IQXOWDh.jpg)
→ : 都沒有，當你想獨會有多少人願意出手？587F 39.10.164.212 台灣 10/30 08:18
→ : 這些都是實力沒有錢至少有拳頭 而不是只
→ : 這些都是實力沒有錢至少有拳頭 而不是只
→ : 全是韓草包講的589F 61.56.173.15 台灣 10/30 08:18
→ : 會在立法院前靜坐，向為了自己權利不敢590F 39.10.164.212 台灣 10/30 08:18
噓 : 我發現ptt有科粉韓粉之外 還有英粉呢591F 110.26.100.73 台灣 10/30 08:18
→ : 統獨的藍綠垃圾政府592F 39.10.164.212 台灣 10/30 08:18
→ : 做得跟屎一樣 什麼都可以幫切割開脫593F 110.26.100.73 台灣 10/30 08:18
推 : 認同看法，民進黨執政有為了台獨做了594F 114.37.136.130 台灣 10/30 08:18
→ : 什麼嗎？況且我國已是獨立的政權
→ : 什麼嗎？況且我國已是獨立的政權
推 : 獨派會崩潰，最好是美國說的算596F 49.217.69.69 台灣 10/30 08:19
推 : 也ㄚ597F 110.26.235.221 台灣 10/30 08:20
噓 : 資進黨號稱民主黨 也沒民主啊598F 223.136.4.10 台灣 10/30 08:20
推 : 跟其他國家合作，不是單一靠中國狗599F 180.176.163.212 台灣 10/30 08:20
噓 : 應該回歸祖國大日本帝國，皇民正該如此600F 180.217.152.52 台灣 10/30 08:20
→ : 獨立從來不是問題,問題是打假球,假球你懂601F 58.115.179.188 台灣 10/30 08:20
推 : 鴿派台獨就是提升對中華民國的認同感602F 58.115.26.240 台灣 10/30 08:20
推 : 愛舔共就是愛舔，喜歡屎怎麼說也沒用603F 180.176.163.212 台灣 10/30 08:21
→ : ，依靠在中華民國的保護傘下，實質獨604F 58.115.26.240 台灣 10/30 08:21
→ : 立
→ : 鷹派台獨就是只要名稱是台灣國就好，
→ : 有名無實也沒關係
→ : 立
→ : 鷹派台獨就是只要名稱是台灣國就好，
→ : 有名無實也沒關係
推 : 以前整天膝蓋軟趴下去舔，舔習慣都把608F 180.176.163.212 台灣 10/30 08:22
推 : 自己當成狗了吧XDDDDDDDDDD
推 : 自己當成狗了吧XDDDDDDDDDD
推 : 有錢有勢誰跟你當覺青610F 111.83.10.13 台灣 10/30 08:23
→ : 日子過得好的人是要覺醒什麼東西
→ : 日子過得好的人是要覺醒什麼東西
推 : 推612F 42.72.166.154 台灣 10/30 08:24
→ : 誰說維持兩個政權就是獨立？中共就是希613F 1.200.222.108 台灣 10/30 08:25
→ : 望你這樣想。看看香港的下場。
→ : 望你這樣想。看看香港的下場。
推 : 五毛真多 看看這些是非不分的言論 還不615F 110.28.37.100 台灣 10/30 08:25
→ : 夠作為台灣需要跟中國切乾淨的充要條件
→ : 嗎？
→ : 夠作為台灣需要跟中國切乾淨的充要條件
→ : 嗎？
噓 : 哪裡有鷹派618F 36.233.154.219 台灣 10/30 08:25
推 : 小弟不材，想請問何謂厚植實力？要厚植619F 49.217.68.44 台灣 10/30 08:25
→ : 什麼樣的實力？
→ : 什麼樣的實力？
推 : 台獨是獨立出中華民國621F 27.247.199.212 台灣 10/30 08:28
→ querencia …
→ : 共產黨一秒都沒統治過台灣623F 27.247.199.212 台灣 10/30 08:29
→ sl11pman …
推 : 台獨是獨立出中華民國，中華民國不625F 27.247.199.212 台灣 10/30 08:34
→ : 用獨立出中華人民共和國，兩個是前
→ : 後中國，兩個國家，沒有誰統治誰
→ : 用獨立出中華人民共和國，兩個是前
→ : 後中國，兩個國家，沒有誰統治誰
噓 : 第一句就說到重點!!出賣台灣的就是美國!!628F 180.217.70.174 台灣 10/30 08:35
噓 : 募兵制629F 124.219.45.253 台灣 10/30 08:35
→ : 用獨立稱呼兩岸關係恨好笑，從沒統630F 27.247.199.212 台灣 10/30 08:36
→ : 治何來獨立？
→ : 治何來獨立？
推 : 鷹派台獨議題根本假的，看DPP什麼樣子632F 175.96.97.86 台灣 10/30 08:37
推 : 感謝一百多國免簽，讓台灣能見度更高633F 223.139.205.147 台灣 10/30 08:37
→ : 選舉到了才在那正名台灣，公投個頭634F 175.96.97.86 台灣 10/30 08:37
推 : 光島內藍綠消耗 還談什麼厚植自身實力635F 114.39.246.90 台灣 10/30 08:37
→ : 狗黨不該給他機會 資進黨又太背骨..
→ : 沒個真正為台灣人民做事的政黨 還真可悲
→ : 狗黨不該給他機會 資進黨又太背骨..
→ : 沒個真正為台灣人民做事的政黨 還真可悲
推 : 爆了638F 39.8.171.30 台灣 10/30 08:38
推 : 一群五毛崩潰真爽639F 223.141.211.125 台灣 10/30 08:40
推 : 推這篇640F 1.161.0.115 台灣 10/30 08:40
推 : 五毛崩潰 真是舒壓641F 101.14.194.87 台灣 10/30 08:42
推 : 喜歡統一的他媽的滾到對面去642F 223.137.82.12 台灣 10/30 08:44
→ : 現在還有國共內戰嗎？ 國都去貼共了。643F 118.171.141.73 台灣 10/30 08:45
推 : 推樓上644F 223.140.93.0 台灣 10/30 08:45
推 : 推645F 223.140.191.113 台灣 10/30 08:45
推 : 很多鷹派的邏輯和納粹有得比646F 114.42.6.119 台灣 10/30 08:46
推 : 要獨的 覺青 替代役 沒當兵的 一律送上戰訢647F 115.82.226.50 台灣 10/30 08:46
→ : 持
→ : 持
推 : 蔡英文在兩岸議題上我覺得是所有總統649F 223.136.41.250 台灣 10/30 08:47
→ : 中最懂抓分際的 但民生議題上 又覺得
→ : 她偏弱
→ : 中最懂抓分際的 但民生議題上 又覺得
→ : 她偏弱
推 : 蓋652F 101.9.249.234 台灣 10/30 08:47
→ : 推特上一堆發正念台獨 而且通常和「女653F 114.42.6.119 台灣 10/30 08:48
→ : 拳」激進份子
→ : 組成取暖小圈圈
→ : 拳」激進份子
→ : 組成取暖小圈圈
推 : 神串 很適合配早餐656F 180.217.198.200 台灣 10/30 08:48
推 : 內政給賴功德肥菊真的不行 蔡自己手下657F 208.47.8.170 美國 10/30 08:48
→ : 精兵都在國安外交單位了
→ : 精兵都在國安外交單位了
→ : 你要自由還是要錢？就算選錢的話八`659F 138.25.4.86 澳大利亞 10/30 08:49
推 : 我4覺得沒希望了啦 中共已多方經深入了660F 1.161.128.63 台灣 10/30 08:49
推 : 五毛崩潰只好推了661F 61.216.75.230 台灣 10/30 08:50
推 : 會是你。大概是這樣。662F 138.25.4.86 澳大利亞 10/30 08:50
→ : 台灣早就是實質獨立的國家 只是國際663F 223.136.41.250 台灣 10/30 08:51
→ : 地位上一直被中國打壓
→ : 地位上一直被中國打壓
噓 : 大陸不是怕你獨立，而是怕連鎖反應 讀點665F 140.115.222.21 台灣 10/30 08:52
→ : 書應該都知道喔
→ : 書應該都知道喔
推 : 推你，這樣幹就對了667F 42.76.183.60 台灣 10/30 08:53
推 : 阿共的統治其實滿有問題 台灣獨立我看668F 114.42.6.119 台灣 10/30 08:53
→ : 其他自治區也會開始
→ : 其他自治區也會開始
→ : 聲稱台灣已經獨立的，你告訴我是西元哪670F 180.217.141.120 台灣 10/30 08:54
→ : 一年獨立
→ : 一年獨立
推 : 事實獨立跟法律上獨立不同喔672F 49.217.133.62 台灣 10/30 08:56
推 : 統派就是怕死才想統一啊，愛中國的早入籍了673F 118.168.236.204 台灣 10/30 08:56
推 : 幫推幫高調674F 111.82.133.34 台灣 10/30 08:57
→ : 現在就是爭取國際上法理獨立 因為我們他675F 49.217.133.62 台灣 10/30 08:58
→ : 媽的還在自稱中國爭取一中
→ : 媽的還在自稱中國爭取一中
噓 : 問題就是有美國挺照樣被斷交被擋被中屬677F 180.217.209.170 台灣 10/30 08:59
→ : 1911孫中山建國，1949毛澤東建國，台灣678F 180.217.141.120 台灣 10/30 08:59
→ : 之光好棒棒
→ : 之光好棒棒
→ : 何解?是不是中國拳頭大過美國了?680F 180.217.209.170 台灣 10/30 09:00
→ : 很多人兩者擇一就說台灣獨立681F 180.217.141.120 台灣 10/30 09:00
→ : 舔美依然沒突破還能在那捧 拿點成果出來682F 180.217.209.170 台灣 10/30 09:01
→ : 不是中國拳頭大過美國，是美國想要從兩683F 180.217.141.120 台灣 10/30 09:02
→ : 邊得利，中國市場價值高，台灣自費買武
→ : 器幫美國守門，所以玩兩面手法。
→ : 邊得利，中國市場價值高，台灣自費買武
→ : 器幫美國守門，所以玩兩面手法。
推 : 垃圾菜686F 110.26.195.54 台灣 10/30 09:03
推 : 那些獨派的用處就是要有人去搖旗吶喊 不然687F 101.14.179.26 台灣 10/30 09:04
→ : 有些人神經大條 反應遲鈍 所以我從不怪那些
→ : 搖旗吶喊派的
→ : 有些人神經大條 反應遲鈍 所以我從不怪那些
→ : 搖旗吶喊派的
推 : 正解690F 223.138.44.186 台灣 10/30 09:07
推 : 得愛支病每天跟中國眉來眼去才奇怪691F 61.219.165.179 台灣 10/30 09:10
推 : 好692F 73.54.161.67 美國 10/30 09:10
推 : 推693F 118.161.51.100 台灣 10/30 09:17
推 : 推694F 114.136.188.88 台灣 10/30 09:17
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