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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-05 13:47:16
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [新聞]韓國瑜又酸高雄負債！市府:若非國民黨跳票
時間 Fri Oct  5 13:03:08 2018

※ 引述《q76211635 (千手櫻吹雪)》之銘言：
: 韓國瑜又酸高雄負債！市府：若非國民黨跳票 幾乎不用舉債
: 2018-10-03 20:16
: 〔記者王榮祥／高雄報導〕國民黨高雄市長參選人韓國瑜到桃園站台時，嘲諷高雄負債3000
: 億，要桃園別像高雄！高雄市新聞局長張家興直言，國民黨倉促推動縣市合併，合併前承諾
: 補助不變、合併後卻跳票超過800億元補助，若非國民黨跳票、高雄幾乎不用舉債。
: 張家興指出，國民黨執政時期倉促地推動高雄縣市合併，且承諾合併後補助不變，事後卻跳
: 票，導致高雄短少818億補助款，加上概括承受原縣市債務共1380億元，而陳菊3屆任內累計
: 舉借1037億元，若不是國民黨跳票，幾乎根本不用舉債。
: 張家興說，陳菊任內舉借1037億元，但也還債1208億元，債數比舉借數多出171億元，批評
: 者對陳菊還的比借的還多這點，從不提起。
: 張家興反批馬英九、吳敦義在國民黨再度執政後，承諾的海空經貿城共2632億元也跳票，產
: 業布局如中科、南港、內湖科學園區等，都落腳中北部，完全忽視高雄。
: 張家興說，中央諸多重大承諾跳票，高市府僅能以有限財政改善基礎建設、推動產業轉型，
: 近13年來勞動人口增加11萬人、勞保投保人口增加近14萬人，而今日動土、投資3350億的華
: 邦電更超越鴻海郭台銘在美投資規模，這些成果都是高雄經濟發展有成證明，請韓國瑜正視
: 事實，而不是一昧扭曲高雄的努力和成績。
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2569958
韓國瑜又酸高雄負債！市府：若非國民黨跳票 幾乎不用舉債 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
國民黨高雄市長參選人韓國瑜到桃園站台時，嘲諷高雄負債3000億，要桃園別像高雄！高雄市新聞局長張家興直言，國民黨倉促推動縣市合併，合併前承諾補助不變、合併後卻跳票超過800億元補助，若非國民黨跳票、高雄幾乎不用舉債。張家興指出，國民黨執政時期倉促地推動高雄縣市合併，且承諾合併後補助不變，事後卻跳票， ...

 

回到債務的問題，在台灣的財政制度下，直轄市財政有著很深的結構
性問題。第一是經常門預算會暴增，例如原本省立（國立）學校要變
市立，工務道路養護預算、勞健保費補助也會變少。


台北因為其政經地位特殊，很多事情都是中央幫你做到好（尤其是治
水的部份）；超巨大的稅基（對，這就是為什麼高雄一直爭取大型企
業總部南遷的原因）讓他口袋相對深一點，但即便如此，馬英九當市
長搞捷運六線齊發的時候，那個債也是欠到一屁股，高達兩千四百億
左右。後來他當總統的時候，為了補健保費的虧空，送了三、四百億
給台北，同一時間高雄得從自己的市庫裡面挖錢出來補。


其實說穿了，縣市是無法斷中央奶水的嬰兒，而直轄市是營養不良的
少年。２０１０年六都升格以後，那些原本省轄的都已經感覺到痛了
。只是這個痛，高雄從民國六十八年就已經獨自撐到現在而已。


這是一個城市發展階段性的問題。以台灣的財政體制，直轄市要搞大
建設，非用財務槓桿不可。台北是已經過了那個階段了，高雄市正在
收尾，而台中才剛開始要花大錢。所以我很討厭有些人老是拿柯Ｐ減
債來說嘴，啊就大錢都是你前面的人幫你花過了，現在當然可以來減
債。如果你的自有財源跟高雄一樣，土地範圍上到玉山下到高雄港，
又想做硬體建設，中央又跟你東摳西摳摳掉近千億的縣市合併補助款
，我倒真想看看柯文哲有多少能耐可以變出平衡預算來。所以前幾個
月柯文哲嘴陳菊的負債問題，結果陳菊把報告拿出來給他看，柯文哲
看完就嘴不下去了，還跟陳菊道歉，畢竟立足點真的差太多。


其實說句老實話，台灣真正的財務高手是陳其邁。高雄從吳敦義後期
開始出現赤字，到陳菊任內二十三年，其中只有兩年是黑字，一個是
去年（２０１７），一個就是陳其邁當代理市長那個財政年度（２０
０５），大約有十二億的黑字。別忘了那時候高雄還在蓋捷運，陳其
邁在經常門預算裡面東摳西摳，重點撙節，竟然能在硬體大建設的時
期抓出黑字預算來，這才是真本事。


其實這次我主動聯絡陳其邁團隊，拜讀了他們的財務政策說帖。陳其
邁對財務的思考跟陳菊有很大的差異。陳菊是除了顧好硬體建設以外
，還多放社會福利，當媽祖婆，所以相對銀根會鬆一點。但是陳其邁
的態度就是很結果導向，鼓勵市府各局處以招商成績執行績效來爭取
來年的預算分配，然後也強調會用地方實體經濟的成長去換得更多的
統籌款份額。


財政是高雄市政最大的結構性問題之一。而結構性問題不能光從「人
」的身上找答案，更不會因為你找了個「聖人」而自動好轉，更不會
因為找了個嘴砲大王的偽聖人而得到解藥。何況高雄那個被捧得直追
聖人，最近聲勢甚高的傢伙，我對他的觀感只有一個，就是詐術師。
面對結構性的問題都只會打哈哈。太平島挖石油、性愛摩天輪、賭場
經濟和超便宜觀光醫療，老實說我看韓國瑜自己都不相信自己講的話
。問題是他就是喜歡丟出這些荒謬的東西，荒謬的東西就是有話題性
，但是無法檢驗。因為無法檢驗，所以對手也找不到點攻擊；而因為
民進黨在台北耍笨，韓國瑜還可以坐收柯Ｐ的外溢效應。但問題是，
這樣子近乎詐術的選舉模式，是我們高雄人要的嗎？

　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.130.219
※ 文章代碼(AID): #1Rjl2Fcs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538715791.A.9B6.html
※ 同主題文章:
　 10-03 20:41 q76211635. ■ [新聞]韓國瑜又酸高雄負債！市府:若非國民黨跳票
● 10-05 13:03 cgi0911. ■ Re: [新聞]韓國瑜又酸高雄負債！市府:若非國民黨跳票
推 moto000: 捷運沒人搭 浪費錢1F 114.137.67.92 台灣 10/05 13:03
噓 silentocean: 抱歉，我沒法接受陳菊式負債2F 101.14.208.183 台灣 10/05 13:04
→ silentocean: 下一代是無辜的，而且負債沒帶來幫助
→ g8330330: 你講這麼明  很難不相信你是78團隊的人4F 111.253.199.95 台灣 10/05 13:05
→ TRYING: 這麼好的人才 怎麼不走論述 反狂抹對手??5F 36.236.115.115 台灣 10/05 13:05
→ silentocean: 陳菊連道歉都沒有，留下債務北漂6F 101.14.208.183 台灣 10/05 13:05
噓 pinkowa: 吃屎，根本亂花錢7F 180.217.219.163 台灣 10/05 13:05
→ ILoveKMT …
噓 ILoveKMT: 高雄那種鬼地方 可以放生掉了8F 111.248.14.238 台灣 10/05 13:06
推 ssaw5166: 陳其邁的部分不評論 但你對韓的看法很9F 223.136.37.187 台灣 10/05 13:06
噓 apollo62: 高雄進步都是表面，實質上沒有提陞10F 42.73.83.51 台灣 10/05 13:06
→ TRYING: 你前面分析的正義凜然 說到韓的政策又改11F 36.236.115.115 台灣 10/05 13:06
→ ssaw5166: 準確12F 223.136.37.187 台灣 10/05 13:06
→ ILoveKMT …
→ ILoveKMT: 高雄人一副全台灣人都欠他的 噁心嘴臉13F 111.248.14.238 台灣 10/05 13:06
推 diskdie7045: 你根本不懂很多人只推亂開支票的，14F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:06
→ diskdie7045: 不看實際現實
→ skyxiang: 好了，中午放飯去領便當了16F 175.97.50.196 台灣 10/05 13:07
→ TRYING: 說那些被斷章取義內容 這樣近乎詐術的選舉17F 36.236.115.115 台灣 10/05 13:07
噓 silentocean: 現在高雄背債到很難有所成長了18F 101.14.208.183 台灣 10/05 13:07
→ TRYING: 真的是執政黨該做的嗎?19F 36.236.115.115 台灣 10/05 13:07
→ silentocean: 如果沒什麼創意政策很難突破20F 101.14.208.183 台灣 10/05 13:07
噓 OforU: 抱怨中央不給錢 中央的錢還不是我們身上來21F 223.137.10.87 台灣 10/05 13:07
→ diskdie7045: 很多人不是推反核反火的就是推薦挖22F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:07
→ diskdie7045: 石油開賭場，順便來個摩天輪、超炫
→ silentocean: 韓國瑜至少認真去面對債務24F 101.14.208.183 台灣 10/05 13:08
→ silentocean: 陳其邁靠各局處招商能改變什麼？可
推 garyyang36: 韓粉起手式：你黨工，你全家都黨工26F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:08
推 Monicayan02: 優質好文27F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:08
→ rorobus: 草包小丑只有一張臭嘴28F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:09
→ diskdie7045: 原來搞賭場挖石油叫做面對債務？笑了29F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:09
→ garyyang36: 韓認真面對債務？方法呢？？30F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:09
→ Monicayan02: 韓國瑜的政見 拼觀光 賣農產，真能31F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:09
→ Monicayan02: 減債又解決北漂嗎？真的是看到鬼
推 bluerinoa: 酸酸無法接受這麼理性的討論啦！33F 124.6.27.66 台灣 10/05 13:09
推 madaniel: 你寫這種專業的東西,支那賤畜會吃屎崩潰34F 118.163.65.217 台灣 10/05 13:10
→ madaniel: 罵你黨工的啦~這年頭不挺黑道不吃屎
→ madaniel: 都是黨工~~~
推 lesnaree2: 哇 陳其邁團隊親自上網37F 49.217.2.99 台灣 10/05 13:10
→ Monicayan02: 太平島挖石油叫 “認真面對債務”?哦38F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:10
→ Monicayan02: ！好棒棒
噓 hihimen: 解決負債就不要蓋不中用的東西，很難嗎40F 1.34.233.65 台灣 10/05 13:11
→ Monicayan02: 丁丁蓋環球，幹話。魚魚蓋迪士尼，41F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:11
推 ssw0929: 其邁仔萬一落選，支持2020選總統!42F 27.242.64.23 台灣 10/05 13:11
→ Monicayan02: 創意？頗科43F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:11
→ hihimen: 蓋流行音樂中心是要幹嘛?44F 1.34.233.65 台灣 10/05 13:11
推 abjx: 嗯...我覺得這篇分析真的很好，1124滅東廠45F 117.19.242.23 台灣 10/05 13:11
推 rorobus: 推陳其邁46F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:12
→ lesnaree2: 分析的超多 果然是要票投陳其邁47F 49.217.2.99 台灣 10/05 13:12
→ garyyang36: 韓到現在沒有一項政見能實現完全只出48F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:12
→ garyyang36: 一張嘴.被批被酸就說人家是黨工在抹黑
→ garyyang36: 說對手緊張.從頭到尾在網路上都是玩這
→ garyyang36: 套策略.政見卻沒一樣能看的
→ lesnaree2: 捧成這樣 陳其邁的政見一定很棒52F 49.217.2.99 台灣 10/05 13:13
推 madaniel: 分析的超多~支那賤畜還是1124挺黑道~53F 118.163.65.217 台灣 10/05 13:13
→ madaniel: 財政高手很重要逆?挖到石油就好了啊~
推 andme: 認真分析推55F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:13
推 iamyamashi: 這種才是優質好文56F 223.137.186.96 台灣 10/05 13:14
→ andme: 韓真的沒有一個政見是可以實施的57F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:14
→ garyyang36: 韓粉很期待性愛摩天輪蓋好要去修幹交58F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:14
→ iamyamashi: 不過一些五毛黨工只會推垃圾推文而已59F 223.137.186.96 台灣 10/05 13:14
→ garyyang36: 配60F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:14
推 Monicayan02: 1124挖石油，高雄鄭太吉 望您牽成。61F 27.242.104.164 台灣 10/05 13:14
推 diskdie7045: 人家不是黑道、等等被告、人家只是愛62F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:15
推 andme: 這篇真的要幫高調63F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:15
噓 darkholy: 一群自慰的猴子高潮啦！64F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:15
→ diskdie7045: 用拳頭大戰尤清跟阿扁、順便選民服65F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:15
推 diaogaro: 又要建設又要還債還被嗎跳票630億，高66F 223.140.114.82 台灣 10/05 13:15
→ diskdie7045: 務陪黑道小弟投案67F 42.72.192.144 台灣 10/05 13:15
→ diaogaro: 雄真的很拼好嗎68F 223.140.114.82 台灣 10/05 13:15
推 yes5566: 認真推 高雄人不能只選小丑69F 110.50.132.78 台灣 10/05 13:16
噓 Tchachavsky: 廠公文70F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:16
推 b5566: 搞賭場是面對債務？71F 101.15.22.47 台灣 10/05 13:16
推 hshir: 優質文推72F 42.72.156.161 台灣 10/05 13:16
推 pmmm: 韓只是小丑嘴砲 根本不懂高雄73F 180.217.102.24 台灣 10/05 13:16
推 tigertanktwo: 無腦蚵粉會噓你 這就是為何柯粉該滅74F 111.83.99.186 台灣 10/05 13:17
→ pmmm: 這篇應該要給大家看到75F 180.217.102.24 台灣 10/05 13:17
推 garyyang36: 韓才不是黑道.只是愛動手打人而已76F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:17
推 wtosister: 樓下韓粉說黨工來了77F 101.8.229.192 台灣 10/05 13:17
推 xiefanv: 幫高調，黨工急著噓文喔78F 110.50.188.128 台灣 10/05 13:17
→ Tchachavsky: 陳其邁省錢  省到泰勞大暴動XDDDDDDD79F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:18
→ garyyang36: 韓粉只要解釋不了的一律都抹成黨工80F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:18
推 tedb: 現在寫多一點就會被說黨工了81F 115.82.162.66 台灣 10/05 13:18
推 Robben: 韓粉不意外82F 49.215.247.10 台灣 10/05 13:18
推 andme: 韓粉會噓 先補血83F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:18
→ Tchachavsky: 摳到泰勞都受不了 當政績捧沙小當人84F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:18
→ Tchachavsky: 記憶差啊
推 b5566: 韓粉真的很嚴格86F 49.214.214.250 台灣 10/05 13:19
推 lmc66: 認真文都被腦粉文淹沒87F 211.23.54.28 台灣 10/05 13:19
→ andme: 我記得2016-2017兩年都黑字呀？不是說花媽88F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:20
→ andme: 最後兩年已經開始還錢了嗎
推 hydraspili: 你說高雄建設完了要收尾，但經濟卻沒90F 125.231.117.131 台灣 10/05 13:20
噓 darkholy: 選擇性敘事的廠公文，還推得下去真的只91F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:20
噓 RisingTackle: 這個業配的太明顯了 數去再練練92F 42.76.91.34 台灣 10/05 13:20
→ darkholy: 有鐵吱了93F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:20
→ hydraspili: 成長，青年大量北漂，還比不上剛要開94F 125.231.117.131 台灣 10/05 13:21
→ hydraspili: 始建設的臺中
推 mrlinwng: 寫得蠻好的~~~96F 114.27.120.146 台灣 10/05 13:21
推 andme: 韓粉在噓了97F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:21
噓 Tchachavsky: 高雄捷運只掛三車廂 幹嘛蓋6車廂月台98F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:21
推 Areso: 推99F 39.8.158.64 台灣 10/05 13:21
推 mxr: 理性討論 應該是先還債才有本錢拿預算100F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:21
→ Tchachavsky: 高雄捷運只掛三車廂 幹嘛蓋6車廂月台101F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:21
→ Tchachavsky: 好大喜功 蓋過頭 才來檢討太少錢不夠
→ andme: 一直喊外銷 拚觀光 怎麼做都沒講 用喊的誰103F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:22
→ andme: 不會
→ Tchachavsky: 發展 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD105F 140.117.120.229 台灣 10/05 13:22
推 retrea: 推優質分析文106F 101.8.196.164 台灣 10/05 13:22
→ miler22020: 韓粉：黨工黨工107F 223.140.220.111 台灣 10/05 13:22
噓 barry630621: 每個人都在選擇自己想要的事去相信108F 39.10.234.147 台灣 10/05 13:22
推 KJessi: 推的或是噓的人的理由是啥要講出來109F 114.136.50.201 台灣 10/05 13:23
→ mxr: 不過樁腳跟包工程的已習慣撒錢了 陳其邁這種110F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:23
→ mxr: 書生可能壓不住地方工程勢力
→ KJessi: 政治不是不能討論的事 但不需要不理性推噓112F 114.136.50.201 台灣 10/05 13:23
→ garyyang36: 韓粉向來就愛抹黑鬥臭轉移焦點113F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:23
推 andme: 因為韓粉會噓 所以我推114F 223.140.116.105 台灣 10/05 13:23
噓 bluewolf: 高雄那精美的薪水..有多少人不用繳稅115F 61.220.247.159 台灣 10/05 13:24
→ mxr: 我覺得高雄要有還債計畫 不然以後會死很慘116F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:24
→ bluewolf: 是要中央撥個鬼117F 61.220.247.159 台灣 10/05 13:24
推 kenzo2002: CGI大的文章八卦版搜一下 大多很中肯實118F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:25
→ kenzo2002: 際
噓 Ayanami5566: 好了啦  下去領錢120F 49.215.247.112 台灣 10/05 13:25
推 asere: 專業專業121F 114.137.232.40 台灣 10/05 13:26
→ kenzo2002: 而且精細分析到會覺得他是不是位居高層122F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:26
→ kenzo2002: 哈哈
推 mulu: 推原po的分析124F 101.15.145.22 台灣 10/05 13:26
→ linceass: 確實讓人省思 但民進黨已經治理20年了125F 111.241.215.111 台灣 10/05 13:26
噓 cleans: 所以一堆100%中央補助的建設都無視就對了126F 114.41.166.245 台灣 10/05 13:26
→ linceass: 一直怪罪別人說不過去127F 111.241.215.111 台灣 10/05 13:26
推 solsol: 這麼棒   把財務細節比較公開上網啊128F 14.120.113.243 中國 10/05 13:27
推 tkglobe: 未看先猜黨工來噓黨工體129F 219.85.6.11 台灣 10/05 13:27
噓 kudo0930: 每年都拿一堆錢還怪中央130F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:27
推 rorobus: 推131F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:27
推 kenzo2002: 很多100%在縣市合併後只剩50-75% 當然132F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:27
噓 este1a: 護菊大將出現拉！！133F 42.75.97.50 台灣 10/05 13:27
→ linceass: 胡自強都被罵成這樣了 高雄也要檢討才是134F 111.241.215.111 台灣 10/05 13:27
→ kenzo2002: 虧到爆135F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:27
→ g8330330: 光局處招商就是唬爛 社會局怎麼招商?136F 111.253.199.95 台灣 10/05 13:27
→ solsol: 都有錢大打電視廣告了137F 14.120.113.243 中國 10/05 13:27
→ ace4: 國民黨永遠只有92共識這一招 別騙人了138F 39.10.74.112 台灣 10/05 13:28
噓 darkholy: 把二十幾年的年度預算收支攤開來看就知139F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:28
→ solsol: 上網說明應該不難啊140F 14.120.113.243 中國 10/05 13:28
→ darkholy: 道了141F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:28
→ cleans: 合併前的直轄市這麼多年 債務有沒有降低?142F 114.41.166.245 台灣 10/05 13:28
推 yoshro: 這個有點專業143F 114.41.113.113 台灣 10/05 13:28
推 rorobus: 詐術師國魚144F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:28
→ darkholy: 老是怪別人不給錢，笑死人的廠公文別丟145F 42.77.107.207 台灣 10/05 13:29
→ darkholy: 人了
推 Russc: 國冥黨很會扯後腿阿147F 49.214.245.238 台灣 10/05 13:29
推 kenzo2002: 柯批都道歉了 一堆人還拿出來說嘴148F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:29
→ g8330330: 一句個局處招商 根本空話149F 111.253.199.95 台灣 10/05 13:29
噓 netio: 黨工來了150F 123.204.70.104 台灣 10/05 13:29
→ PttWaHaha: 吱持 陳7掰，就是吱持睡菊！151F 110.26.3.187 台灣 10/05 13:29
噓 kudo0930: 又在造謠，什麼柯砍看財報道歉152F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:29
推 tigerzz3: 你要被噓爆了 幫補153F 59.120.195.222 台灣 10/05 13:29
推 rover10: 保重154F 49.216.146.226 台灣 10/05 13:29
→ cleans: 蓋一堆假文青再去的無聊建築浪費錢還敢說155F 114.41.166.245 台灣 10/05 13:30
推 rorobus: 補血156F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:30
推 npcxx: AI4.0就比較具體？？比較潮？157F 27.242.165.5 台灣 10/05 13:31
推 exceedMyself: 幫補 應該請其邁去當財政部長158F 223.139.248.44 台灣 10/05 13:31
推 kenzo2002: 看韓粉噓幫補159F 223.140.240.149 台灣 10/05 13:31
推 tedpc: https://m.youtube.com/watch?v=A7BiL31Ocg160F 42.77.82.211 台灣 10/05 13:31
→ mxr: 其實馬英九撥不少預算給高雄...161F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:32
推 yiclanyi: 推中肯162F 1.200.62.198 台灣 10/05 13:32
→ garyyang36: 性愛摩天輪最棒了.韓粉記得趕快去排隊163F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:32
噓 kudo0930: 黨工出動囉，推的都那幾個id,a開頭那個164F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:32
→ garyyang36: 參加性愛趴體165F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:32
→ kudo0930: 就推了四次166F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:32
推 minnaQQQQQQQ: 柯文哲在台北可以還債當然財務基礎167F 223.136.25.131 台灣 10/05 13:32
噓 cleans: 相信高雄 1.0  2.0  3.0168F 114.41.166.245 台灣 10/05 13:32
推 andme: 是人家嗎>//<169F 223.140.37.175 台灣 10/05 13:32
→ gogobar …
噓 gogobar: 帶風向？170F 101.14.151.114 台灣 10/05 13:32
→ minnaQQQQQQQ: 好是一個理由，但他不亂花錢才是重171F 223.136.25.131 台灣 10/05 13:32
噓 piece1: 高雄市正在收尾..阿我們等著看!!172F 36.231.235.184 台灣 10/05 13:33
→ minnaQQQQQQQ: 點173F 223.136.25.131 台灣 10/05 13:33
推 husky5566: 你敢嘴高雄柯P？174F 106.104.32.223 台灣 10/05 13:33
噓 ofpurity: 白癡才會再相信民進黨175F 180.204.211.108 台灣 10/05 13:33
→ airbone0407: 拜託民進黨一定要選上 ，一屁股債176F 114.136.128.254 台灣 10/05 13:33
推 juuce: 不要天馬行空的政策…來點實際的177F 101.15.162.96 台灣 10/05 13:33
噓 xhung: 講半天 結果是在推陳 笑死178F 42.73.244.161 台灣 10/05 13:33
推 wuyiulia: 太專業有點難懂179F 49.214.85.4 台灣 10/05 13:33
噓 kudo0930: 結果舉債那麼多，經濟也沒好180F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:34
→ garyyang36: 韓=高雄柯P？不知本人情何以堪181F 114.27.170.134 台灣 10/05 13:34
推 sigmat: 高雄人快站出來現身說法阿182F 180.204.167.127 台灣 10/05 13:34
→ mxr: 高雄人其實就是賺錢跟拼光觀就好了 不要被煽183F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:34
噓 Almon: 民進黨下的高雄那麼好那麼進步，青年幹嘛北184F 111.255.154.21 台灣 10/05 13:34
→ mxr: 動南北對立185F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:34
噓 este1a: 頭頭是道言詞華麗卻很空心,這很高雄186F 42.75.97.50 台灣 10/05 13:34
→ Almon: 漂？政客為何北嫖？官員首長通通北逃？187F 111.255.154.21 台灣 10/05 13:35
噓 b2209187: 全台灣都欠高雄人？？188F 101.136.182.172 台灣 10/05 13:35
噓 sleepcat612: 明明知道高雄財政基礎脆弱，怎麼還讓189F 124.12.213.69 台灣 10/05 13:35
→ sleepcat612: 肥菊搞一堆蚊子建設繼續惡化？中央十
噓 af912653: 太棒了 那彭淮南退 怎麼不是財務高手其191F 223.140.66.31 台灣 10/05 13:35
→ sleepcat612: 成這種推卸責任講法就免了192F 124.12.213.69 台灣 10/05 13:35
噓 humorya4: 喔193F 36.233.109.113 台灣 10/05 13:35
推 minnaQQQQQQQ: 基本上全台灣都應該用柯文哲的心態194F 223.136.25.131 台灣 10/05 13:35
→ minnaQQQQQQQ: 面對財政問題
→ af912653: 邁來接 還是其邁是賭王二代196F 223.140.66.31 台灣 10/05 13:36
噓 kudo0930: 中央八成都進化成中央十成了，厲害了197F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:36
→ mxr: 民進黨長期製造南北對立只是為了政權而已198F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:36
噓 MaYingJiou: 網軍少在那邊拷貝了199F 101.9.225.251 台灣 10/05 13:37
→ milleniue: 重點高雄砸了那麼多錢效益卻慘不忍睹200F 61.219.99.127 台灣 10/05 13:37
→ milleniue: 連路都可以爛到這樣真的很不簡單
推 makoto1982: 推202F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:37
噓 azytjr: 縣市合併前高雄縣只有300億債務203F 61.224.52.217 台灣 10/05 13:38
噓 kudo0930: 還敢拿台中來嘴，都同黨的互打好嗎？204F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:38
→ azytjr: 自己不會生別牽拖厝邊205F 61.224.52.217 台灣 10/05 13:38
→ azytjr: http://i.imgur.com/E0L6Xvc.jpg
[圖]
 
→ kudo0930: 而且佳龍舉債也比胡多207F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:38
推 rorobus: 韓網軍出動啦208F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:38
→ makoto1982: 說高雄前 先看過往台北拿多少錢209F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:38
推 dm03: 幫補210F 39.12.134.211 台灣 10/05 13:38
噓 chbh: 甲賽，岡山屁眼之類的蓋了不知道多少。錢有211F 70.112.168.131 美國 10/05 13:39
→ makoto1982: 台北人真的是得了便宜還賣乖啦212F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:39
→ chbh: 用在刀口上？213F 70.112.168.131 美國 10/05 13:39
推 andme: 韓粉開始來囉214F 223.140.37.175 台灣 10/05 13:39
噓 megumirei: 海外邁粉出現了 財政都是中央的錯215F 219.85.58.76 台灣 10/05 13:39
推 xiefanv: 好多沒看過的id狂噓，不是說沒網軍急了216F 110.50.164.62 台灣 10/05 13:39
推 lloomm: 選會做事的“人”217F 49.217.160.234 台灣 10/05 13:40
推 qzan: 黑道五毛網軍講不出到底反駁只會連噓218F 223.136.70.132 台灣 10/05 13:40
噓 kudo0930: 台北繳稅繳多少？高雄就繳得少還想多拿219F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:40
→ kudo0930: ，笑死
→ blacksswan: 我不懂，高雄是得花大錢建設到什麼程221F 115.70.115.252 澳大利亞 10/05 13:40
→ blacksswan: 度才叫足夠.. 人才還是北漂耶
推 zorgYen: 推專業分析文223F 114.137.114.104 台灣 10/05 13:40
推 luckymore: 我高雄人，陳其邁那段我保留，但其他中224F 223.139.9.117 台灣 10/05 13:40
推 qwe00489: 事實幫補 這問題胡志強其實也說過 都是225F 42.76.147.178 台灣 10/05 13:40
噓 este1a: 躲垃圾高雄版取暖不要 偏偏要來這裡被打臉226F 42.75.97.50 台灣 10/05 13:40
→ luckymore: 肯227F 223.139.9.117 台灣 10/05 13:40
→ qwe00489: 直轄市結果台北拿最多根本不公平228F 42.76.147.178 台灣 10/05 13:40
推 kenzo2002: 突然開始狂噓？這篇滿實際的呀229F 114.136.29.211 台灣 10/05 13:41
推 makoto1982: 還有 建議南電北送要課空污水 台北人230F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:41
推 rorobus: 連噓是三小231F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:41
噓 Android16: 比別人多領三十年補助 說成比別人多苦232F 111.242.187.193 台灣 10/05 13:41
→ makoto1982: 不爽自己去蓋電廠啦233F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:41
→ Android16: 三十年 真的愛台灣234F 111.242.187.193 台灣 10/05 13:41
推 qzan: 說人家是垃圾自己是黑道五毛的打手，有本事235F 223.136.70.132 台灣 10/05 13:41
→ mxr: 陳菊本來就是草包 蓋一堆垃圾硬體236F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:41
→ qzan: 寫論述出來反駁啦237F 223.136.70.132 台灣 10/05 13:42
→ makoto1982: 要不要比一下台北領多少 笑死238F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:42
推 xiefanv: 黨工不用急著噓高雄人會自己判斷要投誰ww239F 110.50.164.62 台灣 10/05 13:42
噓 kudo0930: 說別人連噓是韓粉，結果好幾個id都連推240F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:42
→ kudo0930: 不是黨工
噓 megumirei: 唯二直轄市 還能喊痛 也是很利害啦242F 219.85.58.76 台灣 10/05 13:43
推 Robben: 韓粉真的很急243F 49.215.247.10 台灣 10/05 13:43
推 rorobus: 補血244F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:43
推 qzan: 噓的人有能力反駁cgi0911的論述嗎?245F 223.136.70.132 台灣 10/05 13:43
噓 ironkyoater: 說了那麼多，最後不忘檢討國民黨！246F 101.136.181.18 台灣 10/05 13:43
→ ironkyoater: 幹，怎麼不說花媽說還的比借的多？
推 makoto1982: 推個嘴砲黑道小弟 還笑高雄人不投就是248F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:43
→ mxr: 人口和就業薪資先搞定才是城市發展先驅249F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:43
推 ro991010: 等我30歲也來開空頭  希望八卦肥宅多多250F 223.139.249.18 台灣 10/05 13:44
→ mxr: 撒錢蓋垃圾然後搞南北對立也只有民進黨251F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:44
→ megumirei: 新升格的桃園台中都有這問題 稀奇嗎252F 219.85.58.76 台灣 10/05 13:44
→ ro991010: 支持253F 223.139.249.18 台灣 10/05 13:44
→ makoto1982: 智障 我看kmter年底還是崩崩啦254F 39.10.193.138 台灣 10/05 13:44
噓 kudo0930: 繳稅少要多拿錢，中央十成，棒棒255F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:44
推 kenzo2002: CGI大這篇已經解釋了 噓的還一直鬼打牆256F 114.136.29.211 台灣 10/05 13:44
噓 joemax19: 路過257F 210.68.128.104 台灣 10/05 13:44
→ ironkyoater: 結果你說高雄建設多是沒辦法的，建258F 101.136.181.18 台灣 10/05 13:44
→ kenzo2002:  說不是黨工誰信259F 114.136.29.211 台灣 10/05 13:44
→ ironkyoater: 設也收尾了，他媽的年輕人呢？260F 101.136.181.18 台灣 10/05 13:44
→ megumirei: 拿縣市合併當藉口掩勢舉債 施政無能261F 219.85.58.76 台灣 10/05 13:44
→ kudo0930: 台中可沒負債那麼多，誰跟高雄一樣262F 49.217.96.186 台灣 10/05 13:44
噓 dorbi33fish: 輕軌有用？263F 42.76.178.141 台灣 10/05 13:45
推 rorobus: 韓粉噓就是要推264F 101.10.66.124 台灣 10/05 13:45
→ mxr: 開始人生攻擊 綠粉真是狗嘴吐不出象牙265F 42.72.178.19 台灣 10/05 13:45
推 qzan: 講簡單一點高雄跟台北稅基一樣再來比阿266F 223.136.70.132 台灣 10/05 13:46
噓 Tmac750715: Z267F 110.28.161.195 台灣 10/05 13:46

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1樓 時間: 2018-10-05 14:18:57 (台灣) 
→
ddg929
　 10-05 14:18 TW 
78確實是有能力，但無奈豬隊友把優勢玩掉，這區會是苦戰
2樓 時間: 2018-10-05 14:33:47 (台灣) 
→
m78a30
　 10-05 14:33 TW 
78老爸的人脈還真好用
3樓 時間: 2018-10-05 15:01:01 (台灣) 
→
hh
　 10-05 15:01 TW 
這寫的不錯，可惜豬隊友太多！
4樓 時間: 2018-10-05 16:25:05 (台灣) 
→
NJPUZ
　 10-05 16:25 TW 
寫了一堆 可是雙拳難敵四手  高雄的進步只有住高雄的人才知道
台灣薪資沒有提高是全臺灣的問題  偏偏就有人喜歡操弄"只有高雄啦"
 
連柯P都問了記者  妳有5萬嗎?  台北都沒有5萬了 一堆破千萬的大樓是要賣給鬼住喔?
可是高雄的千萬透天厝還不少 平均薪資也才比台北低1萬 到底哪裡輸台北???  
 
文山特區每晚都燈火通明 凹子底每天早晚人潮滿滿 漢神百貨假日依舊人潮洶湧           高雄夢時代周末停車場都排隊進入 駁二特區連停車位都找不到                    身為高雄人真的不懂  高雄哪裡又老又窮?  沒在高雄待超過5年 真的沒資格選高雄
5樓 時間: 2018-10-05 21:21:02 (越南) 
→
kevin1959
　 10-05 21:21 VN
···
高雄的蔬果, 農會系統轉而支持韓國瑜, 不必大驚小怪, 主要是1.因為王金平的蔬果生意盤根錯節 ,不僅在台灣的各類進出口蔬果都是他在掌控, 連外國蔬果之前有和他生意往來的出口到中國的代理權也授權給他, 王的家族很多人還在中國幫他 2.王金平和北農張榮味是同一掛的 ,韓又是張榮味人馬, 王金平不支持韓, 難道支持鬼??2.2014 楊秋興是馬英狗人馬, 王不倒戈報老鼠冤, 難道這一口氣吞得下去?


中國國民黨什麼時候關心起高雄來了? "北漂" "經濟問題" 政府債都是假的, 這次中國共產黨又極力支持柯文哲. 剛好韓和柯又掛上. 順水推舟. 就是一群無腦的柯奴被利用罷了.

台灣人要有憂患意識!
吃裡扒外退將:國軍 ,共軍, 都是中國軍.
中國國民黨政客:國民黨, 共產黨 ,都是中國黨.
6樓 時間: 2018-10-05 22:45:18 (台灣) 
→
whywater
　 10-05 22:45 TW 
高雄的退步只有住高雄的人才知道+1 我非高雄人不予置評
但曾經的第二大直轄市 平均薪資硬是比第一少一萬元 還敢講"才"一萬元XD
想必某位網友身價不凡 區區"才"一萬元根本不算甚麼
7樓 時間: 2018-10-06 08:58:27 (台灣) 
→
dispgogogo
　 10-06 08:58 TW 
對啦！全臺灣都欠民進黨，好嗎？
 
干你屁事？
 
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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