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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-05 11:52:45
看板 Gossiping
作者 jacklyl (超越大師)
標題 Re: [新聞]器官移植爭議 府:不樂見無端指控試圖影響
時間 Fri Oct  5 10:21:37 2018



前兩天發了兩篇文章被推爆,
還有被站內信、洪士奇醫師轉載、變disp粉絲團的置頂文章,
https://www.facebook.com/PttGossiping/posts/
 

還蠻開心的,
好像是某種成就解鎖?

感覺風向對了,
身為一個小酸民,
發文被肯定的感覺很舒服。

不過接下來這篇會逆風了。


先讓我節錄一下我前兩篇文章,
希望能少被放大絕,說我是___派來的。

========第一篇節錄==========
10/03 jacklyl      R: [FB] 林國成—感謝台大葉克膜團隊救了我兒子
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538578425.A.3F3.html
Re: [FB] 林國成—感謝台大葉克膜團隊救了我兒子 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

我算是一個專業的DPP民進黨支持者。 因為我認為在很多事情上, 民進黨往改革的路上走是對的。 像大家在嘴蔡英文勘災時我幫她說話  
 

柯P做不好的地方,
我也沒有少罵過他,
有多少人在板上還會罵我柯黑。

但是救你我家人生命的葉克膜跟器官移植,
不該成為選戰抹黑的攻擊議題,
只該被不分藍綠的台灣人、政治人物同聲譴責。

如果民進黨,沒有一個人願意出來譴責吳祥輝,

如果民進黨,沒有一個人願意說與器官移植無關。


請大家背棄這個不正義的黨吧。

請你們對自己說,11/24,
讓民進黨看到柯P的外溢效應。
============================


========第二篇節錄==========
10/04 jacklyl      R: [新聞] 「民進黨長期也被抹黑」 洪耀福再澄清:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538640602.A.1F1.html
Re: [新聞] 「民進黨長期也被抹黑」 洪耀福再澄清: - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

我是真心相信 葉克膜事件民進黨沒主導 但這要定義清楚「民進黨沒主導」 是指「民進黨理念相近的人」沒主導, 還是「民進黨中央黨部決策」沒主導。
 

大家永遠都會記得,

2018年的11/24大選,
隨著年底選舉越來越接近的這一刻,

看著吳祥輝與葛特曼
攻擊、傷害台灣的器捐名聲跟葉克膜時,

民進黨忘了譴責;
民進黨忘了台灣社會;
民進黨忘了堅持正義的心;
民進黨忘了為台灣醫療環境努力;

民進黨只記得說了
「跟民進黨百分之一萬沒有關係。」

然後袖手旁觀,隨風而去。
============================


節錄完畢,
基本上已經幫民進黨超級無敵大扣分了,
應該已經避嫌是幫護航才PO這篇的了!


以下正文。

昨天下午就在第二篇文發完不久後,
就看到下面這篇總統府終於聲明的新聞,

然後聲明下面的回應中,

反DPP的人罵:
「太晚來不及啦」、
「燒到自己會怕了齁」、
「別假只是想切割」

挺DPP的人回:
「不說講放任、說了講切割」、
「要人講又不聽,笑死」、
「早說沒用了,柯粉照樣能嘴」、

我想說的是,在總統府聲明這件事情上,
用我前兩篇的發文追求讓「醫療環境更好」的一貫態度,

我認為必須要給予總統府方肯定,
原因是為了要讓「政治環境更好」而做出的肯定。

肯定的對象是府方,是蔡英文,
為什麼是她?
很簡單,因為誰願意出來我們肯定誰,

不願意出來的,
或是在醫療問題上持續曖昧模糊的,
我們照樣可以唾棄。


我認為台灣政治中,
多數選民的共同特色就是,

「不願意贊同、不願意相信與自己立場不同的人的話。」

這導致了一個問題,

信任要破壞,由愛生恨很簡單,
但要重新建立信任,從恨轉愛卻很難,

所以在大多數的時候,
政治人物只會去討好「現有的支持者」,
說出「現有支持者」想聽的話。

「事情已經到這地步了,轉換立場支持者可能對我失望。」
「轉換立場反對者也不會贊同我,不會相信立場不同的我的話。」

也就是因為這樣,
你會發現政治人物跟政黨

無腦黑的永遠無腦黑;
無腦挺的永遠無腦挺;

他們不是無腦,
而是轉換立場對他們來說風險太大了。


府方的聲明就是一個活生生血淋淋的例子,

蔡英文出來說話了,
也許不夠到位,也許是在切割,
但至少是在往善的正義方向作前進,

結果呢?
是被PTT上反綠網友噓爆,
是被FB上深綠支持者罵爆,
兩邊不討好。


這是不對的,
為了讓「政治環境」更好,
對我來說政治人物就像是巴夫洛夫的狗,

當他做錯事時,你要給他嚴厲教訓,
這點大家都很熟練。

但是當他做好事時,
不論是主動或被逼的,你必須要給他讚賞,

巴夫洛夫不能在鈴鐺響了之後不給狗餵食,
否則狗永遠也養不成「讓政治環境更好」的條件反射,
還會被其他同溫層的狗群笑白癡。


善意是慢慢積累的,壞人之所以回不了頭,
是因為沒有人願意在他開始做好事時多看他一眼。

1124就算不投DPP,
但至少我會讚賞蔡英文府方願意發聲明,
因為就算是為了止血也好,

當一個人願意試著說出真話時,
不能讓他落入「支持者唾棄他」、「反對者不相信他」的處境,
不然,下次他不會再說了。

我相信各路網軍
各個黨派不分藍、綠、白,
都有輿情人員在看著PTT或FB。

如果連在PTT上黑到底的蔡英文
做了正確的事都有人願意發出支持之聲,

我相信對於各個政黨的政治人物來說,
會是個很好的「新政治」教育訓練。


最後要說的是最逆風的話

身為一個柯粉黑,
最看不過去的就是許多柯文哲的極端狂熱支持者,
不論鈴鐺有沒有響,都把食物湊上前讓柯P吃得飽飽的。

當柯P過去口中的好友洪耀福,
說出「我相信柯文哲會相信我」時,
抱著是什麼樣的心情。

我相信大家心裡都會有一些人,
是你能夠說一句「我相信他會相信我」,

可能是朋友,可能是家人,
能讓你說出這句話的人,
一定是你自認對他心存善意的人。


當然柯P受傷了,
這些指控在名譽上、選戰上,
都是對他的過往努力極大的侮辱,

但當柯P昨天回應洪耀福時,
說出:「我現在不相信他了」,

沒有直接證據,只有間接證據的指控,
對台灣社會的政治環境卻也是個加深傷害。

當年柯P的可貴就是在身為墨綠時,
願意為了台灣社會的和諧為深藍的連勝文說話。

如果今天柯P能夠更審慎的回應
「要不要相信他的好友洪耀福」這問題,

對他個人,或是選戰上,台灣政治環境上,
都可能會是開啟新格局的契機與加分。


現在的人少看電視、少看政論,
網路上意見的影響力越來越大了,
政黨也越來越在意網友聲音,

所以我們的力量也越來越大了,
期望台灣未來的政治環境,
我們這些巴夫洛夫們,能夠養出一條條更好的狗。

※ 引述《q76211635 (千手櫻吹雪)》之銘言:
器官移植爭議 府:不樂見無端指控試圖影響民主

2018/10/04 16:25

(中央社記者葉素萍台北4日電)台北市長柯文哲捲入器官移植風波,並委任律師控告作
家葛特曼妨害名譽。總統府發言人林鶴明今天說:「我們不樂見在沒有證據的情形下,無
端指控,試圖影響民主政治。」


柯文哲捲入器官移植風波,並委任律師控告作家伊森.葛特曼(Ethan Gutmann)妨害名
譽,柯文哲表示,不解葛特曼為何要到台灣當選舉打手,再這樣下去,會傷害器官移植與
重症醫學。


林鶴明今天表示,選舉攻防言論,總統府一向不介入評論。但對於有關器官移植爭議的人
權議題,府方的態度是「良好的政治文化應該是理性競爭,舉證論述」。

林鶴明指出,每一則發言、每一個動作、每一項指控,都必須基於證據提出,誠實地對於
自身的言論與國民負責,這是民主法治的基本原則。「我們不樂見在沒有證據的情形下,
無端指控,試圖影響民主政治。」(編輯:林興盟)



http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201810040216.aspx
器官移植爭議 府:不樂見無端指控試圖影響民主 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
台北市長柯文哲捲入器官移植風波,並委任律師控告作家葛特曼妨害名譽。總統府發言人林鶴明今天說,「我們不樂見在沒有證據的情形下,無端指控,試圖影響民主政治。」 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.222.4
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shengyeh: 推推1F 140.110.213.95 台灣 10/05 10:22
shengyeh: 選民自己要成長啦
Ratonhaketon 
Ratonhaketon: 呵呵,我看智障鄉民根本不清楚現實3F 114.46.47.171 台灣 10/05 10:23
lowc: 你要我老實講一個月前他是相信姚人多的4F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:23
Ratonhaketon 
Ratonhaketon: 風向,告訴你們啦,今年選舉民進黨5F 114.46.47.171 台灣 10/05 10:23
Ratonhaketon: 六都全壘打,民進黨對台灣的奉獻大
ebv: 我看不懂這篇的風向 樓下師爺幫我翻譯翻譯7F 31.13.191.196 瑞典 10/05 10:23
Ratonhaketon 
Ratonhaketon: 家有目共睹8F 114.46.47.171 台灣 10/05 10:23
shengyeh: 一個國家要好 絕對是看人民整體水準9F 140.110.213.95 台灣 10/05 10:24
lowc: 一個月後就不相信洪耀福你覺得呢?10F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:24
Dinenger: 你這麼認真我還真不習慣11F 27.242.99.81 台灣 10/05 10:24
Ratonhaketon 
Ratonhaketon: 就像R某講的,真正的人們都相信民進12F 114.46.47.171 台灣 10/05 10:24
Ratonhaketon: 黨
joe10337: 你覺得柯文哲對人性失望是誰的問題?14F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:24
elibra01: 落選一次就乖了,不用餵飼料;這個沒辦15F 36.234.82.169 台灣 10/05 10:24
elibra01: 法挺你
hugh509: 他們自己的選擇就要自己承擔17F 111.252.35.224 台灣 10/05 10:24
Ratonhaketon 
Ratonhaketon: 只有鄉民智商比9.2還慘呵呵18F 114.46.47.171 台灣 10/05 10:25
Kunoichi: 有人是不是忘記切換帳號 XD19F 1.172.121.72 台灣 10/05 10:25
lowc: 某ID是忘記切帳號嗎?20F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:25
lesnaree2: 對 所以要相信洪耀福21F 49.217.2.99 台灣 10/05 10:25
Kunoichi: 這樣反串都不專業了 有夠8722F 1.172.121.72 台灣 10/05 10:25
puritylife: 掰 你看不懂嗎 那些都是假好話而已23F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:25
amig0123: 最噁心的就是這種 當dpp議員立委都在打24F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:25
victorly: 學姚文智 傷到自己再來說 討論市政25F 61.216.8.211 台灣 10/05 10:25
snio2427: 說真的如果直接開除那些亂講話的黨籍26F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:26
lowc: 柯文哲一個月前還相信姚人多 一個月後就不信27F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:26
amig0123: 然後跟大家說跟dpp無關 不要這麼噁心28F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:26
cpc0908: Ratonhaketon 你忘了切帳號了 黨工29F 1.160.51.168 台灣 10/05 10:26
lesnaree2: 希望柯批可以相信洪耀福 黨說沒有就是30F 49.217.2.99 台灣 10/05 10:26
lowc: 我覺得善意已經是出了31F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:26
joe10337: 嘴巴上講請柯文哲相信我,底下議員立委32F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:26
puritylife: 府方說個好話 然後下一句棒打KMT33F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:26
lesnaree2: 沒有34F 49.217.2.99 台灣 10/05 10:26
snio2427: 我就相信DPP不是在切割35F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:26
joe10337: 都在打36F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:26
cpc0908: 被抓到要扣錢的37F 1.160.51.168 台灣 10/05 10:26
amig0123: 王世堅還上關鍵時刻 拿著一張紙38F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:26
joe10337: 這不是吃柯文哲豆腐嗎?39F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:26
shengyeh: 一堆人還是看不懂 慘40F 140.110.213.95 台灣 10/05 10:26
puritylife: 台面上的說 不樂見 下面繼續往死裡打41F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:26
snio2427: 王世堅不開除黨籍42F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:26
amig0123: 變成葉克膜大師 結果被洪雲浩打臉43F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:26
snio2427: 下面人往死裡打 你不開除黨籍就是沒誠意44F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:27
joe10337: 我今天不講那些側翼名嘴 我只講有黨公45F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:27
amig0123: 跟dpp沒關係? dpp下令所有黨公職閉嘴46F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:27
joe10337: 職的,連約束他們都做不到?47F 110.28.171.110 台灣 10/05 10:27
snio2427: 都可以約束黨員不去獨派大遊行48F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:27
amig0123: 再來說跟dpp沒關係 可惜dpp做不到49F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:27
CjackC: 有種就開除那些人 沒種就別放狗屁50F 114.137.51.3 台灣 10/05 10:27
snio2427: 不能約束黨員對這件事隨意抹黑噴髒水51F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:28
shengyeh: 覺得DPP差 還是可以不投他阿52F 140.110.213.95 台灣 10/05 10:28
CjackC: 你說說看 要不要開除53F 114.137.51.3 台灣 10/05 10:28
snio2427: 我也是三條問號54F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:28
shengyeh: 但是對的事 還是要鼓勵啦55F 140.110.213.95 台灣 10/05 10:28
lowc: 一個月前我相信姚人多 一個月後就不信洪耀福56F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:28
puritylife: DPP中常委都在抹了 府方就說個不樂見57F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:28
amig0123: 現在船過水無痕 沒事了? 挖靠 這麼骯髒58F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:28
snio2427: 不用說甚麼 你DPP直接開除黨籍59F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:28
puritylife: 今天賴也是拐彎抹角 最後只說了"對對"60F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:28
lowc: 你有想過柯文哲的心境在這一個月的變化嗎?61F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:28
snio2427: 我不信有人會說你切割62F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:29
amig0123: 風向吹到變成對dpp不利就不是dpp做的63F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:29
amig0123: 不要這麼噁心好嗎? 這些議員立委都會打
snio2427: 就是沒誠意阿 上面說不是我幹的 下面的65F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:29
CjackC: 漂亮話誰都會說 有種開除黨籍66F 114.137.51.3 台灣 10/05 10:29
snio2427: 繼續打 打爽爽67F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:29
amig0123: 不要說這些人不是dpp的人 噁心至極68F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:29
Fraud: 兩度被人格毀滅 其中一次還是過去戰友 然後69F 42.72.195.148 台灣 10/05 10:29
snio2427: 真要做就開除黨籍拉70F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:29
Fraud: 還希望他能大器面對 真要選聖人是吧71F 42.72.195.148 台灣 10/05 10:29
muci: 柯P不相信,比起DPP一堆抹黑的能對比嗎??72F 61.216.77.174 台灣 10/05 10:30
puritylife: 漂亮話後面還一定要婊一下柯跟KMT勒73F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:30
snio2427: 不做DPP就還是那個鳥樣74F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:30
puritylife: 我覺得根本拿高道德要求柯 反觀對DPP75F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:30
snio2427: 抹黑 潑髒水 ㄏㄏDPP76F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:30
zxcv3147: 一堆立委再抹黑 怎麼可能會相信洪耀福77F 111.243.203.108 台灣 10/05 10:30
lowc: 一個月前我相信姚人多 一個月後就不信洪耀福78F 60.250.205.229 台灣 10/05 10:30
lowc: 中間的變化你自己思考一下
puritylife: jacklyl心理就還是支持DPP阿80F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:31
puritylife: 任何一丁點可以解釋為正向的都接受
puritylife: 今天要是賴跟四年前一樣的力道譴責
otoboku: 你知道熬過8年還亂搞是什麼心態嗎83F 60.248.53.84 台灣 10/05 10:32
puritylife: jacklyl馬上一篇文章大讚你信不信84F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:32
CjackC: 有種就他媽開除黨籍 其他都是放屁 我身為85F 114.137.51.3 台灣 10/05 10:32
CjackC: 前民進黨的支持者對你提出終告
snio2427: 真要做就開除黨籍拉 不做就是放屁87F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:33
puritylife: 不用講開除黨籍 連罵一句都不願意88F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:35
amig0123: 其他沒有民進黨公職的名嘴都暫且不提89F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:35
puritylife: 這議題都打幾個月了 想處理早就處理了90F 60.199.183.253 台灣 10/05 10:35
snio2427: 這議題都打幾個月了 想處理早就處理了91F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:36
amig0123: dpp的議員立委沒有抹黑?92F 36.238.8.241 台灣 10/05 10:36
snio2427: 想出來講話早就可以講了93F 114.38.88.36 台灣 10/05 10:36
snio2427: 等到現在??? 呵呵 還不開除黨籍ㄎㄎ
querencia 
querencia: 柯說洪耀福是好友時,心裡是盤算dpp不95F 49.214.247.38 台灣 10/05 10:38
querencia: 要派人選,現在他聲勢大壯,當然會不認
querencia: 當初的好友
querencia: 智商高很會算計(奸巧)
youngglasses: 睜眼說瞎話y99F 113.161.74.45 越南 10/05 10:42
homer0403: 大推這篇100F 111.251.236.159 台灣 10/05 10:47
stephaniyang: 柯粉又瞎又聾啊101F 61.231.155.141 台灣 10/05 10:51
zebra7: 底下的狗不會管?看到狗咬人 只要說我不認102F 42.72.109.44 台灣 10/05 10:52
zebra7: 同就沒事了?不用教訓狗一頓?你對DPP可真
zebra7: 他媽寬容啊
ghostforever: 底下跟打手亂咬亂抹 上面出來講講105F 36.224.211.42 台灣 10/05 10:56
ghostforever: 屁話就能肯定了 呵呵
piece1: 你記得蔡是總統..但忘記他是黨主席了107F 36.231.235.184 台灣 10/05 11:04
piece1: 府發那種鳥聲明是想唬爛誰
piece1: 才會有白癡在講蔡很可憐講也不對不講也錯
berserk: 對鄉民要求太高110F 220.142.75.77 台灣 10/05 11:11
homer0403: 再推 噓的人應該再看看文章111F 111.251.236.159 台灣 10/05 11:15
homer0403: 推推
snio2427: 不開除黨籍都是講屁話113F 114.38.88.36 台灣 10/05 11:26

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( ̄︶ ̄)b huzc0606 說讚!
1樓 時間: 2018-10-05 12:01:05 (台灣)
  10-05 12:01 TW
1124一起滅東廠
2樓 時間: 2018-10-05 12:36:42 (台灣)
  10-05 12:36 TW
狗黨9.2是要滅黨產會還是東廠啊?每篇都PO~不累嗎~XD
3樓 時間: 2018-10-05 12:44:19 (台灣)
  10-05 12:44 TW
冥進洞就是這副嘴臉
1124滅東廠
4樓 時間: 2018-10-05 12:51:25 (日本)
  10-05 12:51 JP
好,1124滅東廠,只要是待過警總、促轉會這兩任東廠的候選人,我們都不要投他!
5樓 時間: 2018-10-05 13:04:55 (台灣)
  10-05 13:04 TW
打幾個月了
見風向不對頭才出來
我把人打個半死再來說我有悔意?!
6樓 時間: 2018-10-05 13:15:35 (台灣)
  10-05 13:15 TW
悔意?風向都你們柯粉9.2在帶的~人也是你們殺的!要栽贓也栽得漂亮點~票投就知道,柯粉不用在那炒做議題啦~XD
7樓 時間: 2018-10-05 13:26:49 (台灣)
  10-05 13:26 TW
個人向來不覺得搞政治偶像崇拜是件好事,對政黨也無須信仰,做的對就支持,做錯就指責,搞 XX 粉、XX 黑 的,只會做反射性動作,卻連思辨能力都沒有,在選舉時怎麼可能會選出優秀適合的好人選?
8樓 時間: 2018-10-05 13:44:45 (台灣)
  10-05 13:44 TW
這段時間, 在一股腦的惡鬥/質疑/汙衊/謾罵的聲浪中
理性的分析是好事~ 提出自我主見也是好事~
針對&質疑政治人物的政策,操行,能力種種 我們都是老百姓,只希望生活能過得更好,更安定 所以去感受, 去理解,去解讀;而後,決定自己的這一票 並期望&期許未來~
但操作,影射醫療相關...真的影響的不只是政治人物...
最終民意走向將決定我們的未來~ 請1124務必去投自己的這一票!
9樓 時間: 2018-10-05 14:05:25 (台灣)
  10-05 14:05 TW
真正影響的真的是民進黨的選情
本來蘇侯還有辦法一戰,現在大概沒得玩了
桃園蠻穩
台中佳龍有點危險,不過對手自己玩了一個往生者聯署,勝負難料
台南沒什麼新聞
高雄掉了就真的面子丟大,而且看來韓支持度還略高一點
10樓 時間: 2018-10-06 11:08:45 (台灣)
  10-06 11:08 TW
若民進黨說公投是人民權利,
是指有投給民進黨的人吧!
這就民進黨囉!這種水準會死喔!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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