顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-01 10:28:50
看板 Gossiping
作者 mithralin (工口)
標題 Re: [新聞] 市場改建 吳音寧反擊「北市府的是舊版」
時間 Fri Aug 31 23:19:19 2018


※ 引述《pchunters123 (pp表接受。和感謝,「今)》之銘言:
: 科技日新月異,
: 去年11月的版本,今年已經不能用了
: 市場改建案 吳音寧反擊柯P「北市府的是舊版本」
: 台北市政府推動第一果菜與魚類批發市場改建,台北農產運銷公司總經理吳音寧最新推出
: 的改建案,較柯文哲市府規劃的版本,省下了11億,卻遭批是「研究生規劃」,讓吳音寧
: 今日反擊,「市府提出的是舊版本」。
: 台北市政府正在推動第一果菜與魚類批發市場改建,台北市議員簡舒培昨日在市政總質詢
: 時指出,北農去年曾提出新版本改建案,總造價比市府版本省11億元,北市府卻沒有採納
: 此版本,甚至連市長都不知道這個版本。當時柯文哲嗆吳音寧「她懂什麼東西」,表示整
: 個市府團隊的規劃,不太可能輸給吳音寧1個人,北農董事長、台北市副市長陳景峻更批
: 評吳音寧的規劃是「研究生規劃」。
: 根據《三立新聞網》報導,北農總經理吳音寧今日反擊北市府的批評,市府版本是106年
: 核定的舊版本,內容也是舊的需求,至今已有過許多討論、進展,「怎麼還會送1個106年
: 11月舊的版本呢?」,吳音寧也澄清,她提出的版本並非她自己1人的規劃,她有委託台
: 大城鄉發展基金會進行規劃,更不是「研究生規劃」。
: 吳音寧提出的版本擴大賣場面積、挑高高度,減少餐廳、大禮堂,總面積較北市府版本少
: 了1萬餘坪,以新工處每坪造價11.5萬計算,大約可省下11億1000多萬元,但卻遭北市府
: 駁回,認為北農提出的版本未考慮到漁產及基地限制。
: 自由 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2537736
市場改建案 吳音寧反擊柯P「北市府的是舊版本」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市政府推動第一果菜與魚類批發市場改建,台北農產運銷公司總經理吳音寧最新推出的改建案,較柯文哲市府規劃的版本,省下了11億,卻遭批是「研究生規劃」,讓吳音寧今日反擊,「市府提出的是舊版本」。台北市政府正在推動第一果菜與魚類批發市場改建,台北市議員簡舒培昨日在市政總質詢時指出,北農去年曾提出新版本改 ...

 

下面是目前唯一一張吳音寧提案有的東西,還是三立版的
https://attach.setn.com/newsimages/2018/08/31/1523403-XXL.jpg
https://i.imgur.com/Mf0hr89.jpg (大圖)
[圖]
 
[圖]
 

配合萬大第一果菜及漁類批發市場(含中繼)改建工程先期計畫簡報報告
http://bit.ly/2PpiB6Q

510的版本的確擴大賣場面積、挑高高度
可是他X的左邊原本屬於漁市拍賣場與漁類理貨場的地完全消失了
不知道是沒標出來還是搬家了
然後左下方原本設計預計為大貨車臨停卸貨區也消失了
難怪這方案北市府開會決議沒過
原來漁市場的地全部消失了,叫他們搬去樓上
還是要用那塊小基地自己想辦法,或是搬去其他地方自生自滅?
這版本丟去討論台北漁產運銷公司那邊絕對反對到底

不過510還是會覺得自己的方案是最棒的,因為全都變成北農的了
阿台北漁產運銷公司勒?關卿屁事


--
510會覺得有問題嗎  不會,因為她只有想到她自己
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.128.97
※ 文章代碼(AID): #1RYLnwoq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1535728762.A.CB4.html
patoo: 人家市場改建要給大家用 小公主只想自己用1F 36.226.108.220 台灣 08/31 23:20
ASCL: 250萬的實習生 還是實習生2F 110.26.6.200 台灣 08/31 23:21
lowc: 台北漁產公司的總經理是總統府資政嗎?3F 123.195.192.165 台灣 08/31 23:21
AK00627: 有農委會撐腰就是棒4F 36.229.2.98 台灣 08/31 23:21
yudofu: 北市府蓋給大家用的東西被北農全包,標準5F 124.12.209.32 台灣 08/31 23:21
yudofu: 的乞丐趕廟公
Aggro: 漁產公司有台灣價值嗎? 沒有就下去!7F 1.172.54.159 台灣 08/31 23:21
ghghfftjack: 人家是農業社運 漁業不關他的事8F 61.228.182.52 台灣 08/31 23:22
mhtvpz: 漁獲不是綠色 沒垃圾價值 結案 不爽不要投9F 36.236.118.148 台灣 08/31 23:22
eko112: 問一下那圖....貨車要停哪拉貨阿XD10F 114.40.168.15 台灣 08/31 23:22
510的方案,全部給我停到五樓去卸貨
devidevi: 這就是民進黨的價值,你懂嗎???11F 203.77.48.233 台灣 08/31 23:22
valorhu: 510:魚市干我何事,下去!12F 218.161.16.80 台灣 08/31 23:23
ASCL: 剛愎自用 乞丐趕廟公13F 110.26.6.200 台灣 08/31 23:23
greg7575: 民進黨的台灣價值14F 36.228.226.2 台灣 08/31 23:23
lowc: 難怪當天質詢 有個首長直接嗆:她只想到自己15F 123.195.192.165 台灣 08/31 23:24
exceedMyself: 不爽可以發動漁運阿16F 223.139.169.199 台灣 08/31 23:24
BoAstala: 只差沒改名叫北農市集而已17F 115.164.94.246 馬來西亞 08/31 23:25
nata9952: 真的只想到自己18F 114.40.92.102 台灣 08/31 23:25
devidevi: 民進黨也只想到自己,符合民進黨價值19F 203.77.48.233 台灣 08/31 23:25
victoryman: 神族的水晶傳送科技就不用運菜車了20F 1.172.84.56 台灣 08/31 23:25
ArgusX: 漁業也敢跟北農搶地盤?..活膩了?21F 111.250.206.213 台灣 08/31 23:25
GaussQQ: 臺灣價值 敢嘴?22F 60.251.64.250 台灣 08/31 23:25
victoryman: 把菜放到水晶塔旁就傳送過去了23F 1.172.84.56 台灣 08/31 23:25
bigcho: 人家北農小公主當然顧北農就好24F 111.255.149.14 台灣 08/31 23:25
wayne75512:  510實習生找實習生來包工作 爽爽爽25F 111.241.40.73 台灣 08/31 23:26
Queenie7: 質詢的時候就已經有提到這兩點了.....但26F 27.246.2.227 台灣 08/31 23:26
Queenie7: 是......今天完全沒對這兩點說明
greg7575: 民進黨是最民主,最公平的政黨28F 36.228.226.2 台灣 08/31 23:26
BoAstala: 小公主?老雞掰公主才對吧29F 115.164.94.246 馬來西亞 08/31 23:26
greg7575: 民進黨的公平,比其他人還公平30F 36.228.226.2 台灣 08/31 23:27
dadasho: 這簡直是天才 快進議會給市府一刀斃命31F 42.74.40.150 台灣 08/31 23:27
starfishfish: 爛透了32F 42.76.160.222 台灣 08/31 23:27
JCS15: https://i.imgur.com/JIKyE4d.png33F 36.228.154.55 台灣 08/31 23:27
[圖]
 
oberon48: 可能510因為水產市場只要上引水產的大小34F 223.140.194.107 台灣 08/31 23:28
oberon48: 吧
lyonjoe: 510真.實習生36F 42.72.214.120 台灣 08/31 23:28
KingKingCold: 幹 這根本乞丐趕廟公37F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:28
k44754 
k44754: 噁心垃圾覺青 無能又自以為是38F 101.14.176.8 台灣 08/31 23:28
kevinpc: 問一下那個圖有沒有大張一點的啊?39F 36.225.115.131 台灣 08/31 23:28
我也想要有大張的,那張是三立自己的
baigyatsh: 公主病的表現是這樣嗎40F 175.182.111.245 台灣 08/31 23:28
KingKingCold: 地是市府的 公司市府也是股東 要蓋41F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:29
KingKingCold: 市場改建的也是市府 結果她一個運銷
lowc: https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=619643F 123.195.192.165 台灣 08/31 23:29
0830柯文哲備詢1330 - YouTube
台北市長柯文哲出席市議會總質詢及答覆。 聯合影音》 聯合新聞網》 FB》

 
KingKingCold: 公司總經理跑來雞雞歪歪44F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:29
lowc: 她只考慮她自己45F 123.195.192.165 台灣 08/31 23:29
baigyatsh: 北農七月前的財報可以拖那麼久不給喔46F 175.182.111.245 台灣 08/31 23:29
KingKingCold: 這到底是三小??整個荒謬到我想打人47F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:30
ntut99me: 510的果菜物流跑哪?挑高的安規?48F 180.217.96.3 台灣 08/31 23:30
devidevi: 不荒謬,很符合民進黨一貫的價值..49F 203.77.48.233 台灣 08/31 23:31
greg7575: 從五樓用電梯運下來50F 36.228.226.2 台灣 08/31 23:31
hithaman: 這就真的很扯了51F 114.38.75.132 台灣 08/31 23:31
resudi: "她只考慮她自己" 這圖呼應了這句52F 114.37.176.84 台灣 08/31 23:31
metcc80211: 她是拿自己薪水去委託人家做計畫,還53F 111.250.6.55 台灣 08/31 23:31
metcc80211: 是用她的職責去從公司撥款的
icepet0015: 搞得一副誰欠她錢一樣。55F 223.140.246.104 台灣 08/31 23:32
KingKingCold: 你有看過送貨碼頭在五樓的嗎??56F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:32
JCS15: https://i.imgur.com/Mf0hr89.jpg 大張57F 36.228.154.55 台灣 08/31 23:32
[圖]
 
感謝提供
KingKingCold: 現在看到了吧 腦殘一般的神設計58F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:32
KingKingCold: 以後菜卡來先開上五樓 然後工人送果
ntut99me: 擴大面積跟加高還省11億?神奇60F 180.217.96.3 台灣 08/31 23:33
KingKingCold: 菜一箱一箱下到一樓 神設計真的太神61F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:33
KingKingCold: 了 嘔嘔嘔嘔嘔
pttxo: 就說510現在全台最大尾嘛 北農就是要拿最多63F 219.71.36.162 台灣 08/31 23:34
KingKingCold: 我怎麼看都不像是省11億 這蓋下去後64F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:35
KingKingCold: 續光擦屁股不知道要燒幾十億下去了
avaug: 白爛草包在公司內就被打槍了硬要拿出來亂66F 111.246.135.110 台灣 08/31 23:35
aa01081008tw: 510:魚類是關我屁事喔..67F 61.224.86.92 台灣 08/31 23:36
liocorno: 510版本 冷藏庫小小一角 取用路線不好68F 111.241.132.203 台灣 08/31 23:36
taikonkimo: 結果市場處也加高了不是嗎69F 101.8.145.110 台灣 08/31 23:37
taikonkimo: 510的版本還弄掉人家的停車場 弄到5f
※ 編輯: mithralin (114.43.128.97), 08/31/2018 23:37:48
KingKingCold: 比較像是510想吃100億的大標案 找了71F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:37
KingKingCold: 城鄉所的草包設計了一個腦殘改建案
KingKingCold: 現在被打槍了就靠北市府想貪錢
KingKingCold: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
nosheep: 傻眼,還找議員幫忙丟臉,到底多蠢75F 111.82.143.239 台灣 08/31 23:39
kevinpc: 看了三立底下留言快要笑死XD76F 36.225.115.131 台灣 08/31 23:40
mimikillua: 幹 510就只想到她自己77F 223.139.101.42 台灣 08/31 23:41
patoo: https://i.imgur.com/jMdhGiD.png 跟JCS1578F 36.226.108.220 台灣 08/31 23:42
[圖]
 
patoo: 那張對照著看 賣魚的是得罪你了?79F 36.226.108.220 台灣 08/31 23:43
okane: 真的只想到她自己80F 114.44.191.195 台灣 08/31 23:44
KingKingCold: 真的只想到她自己+181F 119.18.8.112 澳大利亞 08/31 23:45
snio2427: 482F 114.46.72.90 台灣 08/31 23:46
Diouf: 厲害83F 39.10.66.66 台灣 08/31 23:46
lowc: 你們哪有音寧專業 台北市不吃魚辣84F 123.195.192.165 台灣 08/31 23:46
lowc: 漁產公司滾去別的地方賣魚辣
stlevi811101: https://youtu.be/kWZGb36KQ2s86F 140.113.124.155 台灣 08/31 23:47
北農改建案遭批 吳音寧嗆:市府版不符需求|三立新聞台 - YouTube 為了北農市場改建案,台北市長柯文哲和北農總經理吳音寧又槓上了!因為吳音寧提出的版本比北市府省了11億元,卻被駁回,理由是北農沒有考慮到漁產及基地限制,還有請研究生規劃,不過吳音寧獨家接受《三立新聞》的訪問,他說這期間,和北市府討論很多次卻還是提出舊版本,不符合北農需求,強調專業站得住腳!

 
bybus: 草包510腦袋裝草? 不要侮辱草87F 101.8.194.211 台灣 08/31 23:47
haviccy: 白痴草包88F 118.163.79.8 台灣 08/31 23:47
pprisa: 城鄉所 車位 其他單位配置 510版越挖問題89F 122.121.70.156 台灣 08/31 23:47
pprisa: 越多。最好完整版貼出來啦
jzasd22: 海是藍色的,怎麼能容忍呢91F 114.124.150.110 印尼 08/31 23:50
Clieff: 批發市場的冷凍庫很重要吧 這少了一半耶92F 36.230.20.102 台灣 08/31 23:51
jrr771222: 台北人只吃菜不吃魚93F 123.240.160.195 台灣 08/31 23:52
notneme159: 推個 人家是實習生欸 很大的欸94F 36.234.49.209 台灣 08/31 23:52
addition104: 推95F 58.114.103.74 台灣 08/31 23:53
rave760422: 自私到不行96F 36.231.87.101 台灣 08/31 23:54
loel1223: 有台灣價值地佔多一點也是被允許的97F 101.136.182.57 台灣 08/31 23:54
loel1223: 漁什麼的很重要嗎?有台灣價值嗎?
darkangel119: 垃圾資進黨跟無恥51099F 223.139.183.250 台灣 08/31 23:55
HailToObov: 現在想想510也不簡單,根本蔡正元100F 180.177.0.169 台灣 08/31 23:56
roroccc: 510蒸蚌101F 111.185.76.160 台灣 08/31 23:57
broian: 現在是怕柯P自爆民調會掉趕快幫柯補血?102F 1.163.31.173 台灣 09/01 00:00
rabbit2233: 垃圾103F 123.195.192.223 台灣 09/01 00:01
yiayia0333: 唯一支持DPP全黨力挺的北寧無負評女神104F 117.19.82.44 台灣 09/01 00:03
yiayia0333: 出戰2020總統大選,非北寧不投。
agow: 呵呵再玩啊把市場的票都丟囉106F 110.28.193.246 台灣 09/01 00:04
trustinme: 感謝510報恩107F 223.136.14.60 台灣 09/01 00:05
lucifer666: 民進黨的誰敢嘴108F 220.135.50.203 台灣 09/01 00:07
qkenny: 510真是世界級智障的打法!DPP還跟這起鬨109F 141.61.113.193 德國 09/01 00:07
sophia810130: 為何要挑高?為何要縮小物流空間和110F 49.230.15.12 泰國 09/01 00:07
qkenny: ,年輕人的票真的是全部不要了,真是蠢到111F 141.61.113.193 德國 09/01 00:07
sophia810130: 冷藏空間?起碼設計圖也要先送建設112F 49.230.15.12 泰國 09/01 00:07
sophia810130: 科審過數次吧!無意義的挑高和縮小
qkenny: 沒藥醫耶114F 141.61.113.193 德國 09/01 00:07
sophia810130: 空間,攤商好用嗎?有調查過嗎?更115F 49.230.15.12 泰國 09/01 00:08
sophia810130: 別說後面少掉一區的規劃
chiungonni: 漁會是不是沒有台灣價值,完全被忽視117F 122.121.16.186 台灣 09/01 00:09
suckpopo: 你再吵,實習生的弟弟會罵你118F 118.161.33.152 台灣 09/01 00:09
lmf770410: 簡言之,自私= =119F 111.82.12.156 台灣 09/01 00:10
jacky60302: 這篇柯黑都不知道跑去哪了哈哈哈120F 220.135.81.109 台灣 09/01 00:13
sharkimage: 好誇張121F 218.161.27.64 台灣 09/01 00:17
andy0219: 人家爸爸是農民作家欸管你漁民去死122F 27.147.49.84 台灣 09/01 00:17
brian551a: 250請這種咖 dpp價值真好用123F 118.166.234.221 台灣 09/01 00:17
secundus: 全砍光了難怪省11億, 媽的智障124F 111.255.215.19 台灣 09/01 00:18
secundus: 然後再用這智障設計讓議員來搞柯, 天才
stw0975: 靠北126F 223.138.38.210 台灣 09/01 00:19
coubala: 這咖繼續留著幫柯助選127F 111.83.8.173 台灣 09/01 00:20
pchunters123: 奇怪,她管農業,漁產關她屁事128F 180.217.138.205 台灣 09/01 00:21
sharkimage: 我當初還支持過他們溪洲的好水米129F 218.161.27.64 台灣 09/01 00:22
jimmyliu1217: 這低能兒到底想幹三小  蓋好也輪不130F 61.58.167.195 台灣 09/01 00:22
jimmyliu1217: 到牠來用
PENGHU777: 510小公主無敵!132F 223.137.168.164 台灣 09/01 00:26
abstract1717: 好扯133F 118.168.17.217 台灣 09/01 00:28
RoaringWolf: 510的台灣價值到底儲了多少134F 117.56.148.73 台灣 09/01 00:31
zxcas: 低能510135F 114.32.40.177 台灣 09/01 00:33
Tiphareth: 而且這是雙北要用到的 吳大小解說136F 61.224.148.80 台灣 09/01 00:33
Tiphareth: 不符需求 他說的蒜的態度 屌部屌??
yantist: 只敢躲在媒體後面放話,真沒用138F 1.173.81.211 台灣 09/01 00:36
deathdog: 這咖廢到不敢出來討論,是多厲害139F 113.196.195.188 台灣 09/01 00:37
Yie: 推140F 123.193.212.49 台灣 09/01 00:37
deathdog: 推才對141F 113.196.195.188 台灣 09/01 00:41
theedge: 最佳助選員142F 180.217.157.123 台灣 09/01 00:43
ever1122: 爛透了143F 180.177.63.74 台灣 09/01 00:44
astrophy: 魚市場消滅!144F 36.229.26.34 台灣 09/01 00:46
fighter306: 神隱了這麼久結果出這招想洗白 弱爆145F 1.165.195.38 台灣 09/01 00:46
miauling: 果然是250實習生XDDDDDDDDDDDD146F 218.166.130.20 台灣 09/01 00:48
alex9708hero: 推147F 27.246.30.94 台灣 09/01 00:49
linboy0303: 如果我是其他政黨的選戰顧問,現在肯148F 118.160.129.115 台灣 09/01 00:49
linboy0303: 定用「支持民進黨就是支持吳音寧」的
Viviak: 實習生的實習報告呀 上不了台面 她程度就150F 195.132.125.89 法國 09/01 00:50
miniwerr: 整棟是農委會或北農就算了,地是北市府151F 117.19.50.142 台灣 09/01 00:50
miniwerr: 的,510 是在3 小
Viviak: 是這樣阿 不懂裝懂 小孩玩大車153F 195.132.125.89 法國 09/01 00:50
linboy0303: 口號刷一波,把事情鬧大影響各地選區154F 118.160.129.115 台灣 09/01 00:50
seal998: 國民黨這時候都靜靜的看510裝b155F 150.116.209.226 台灣 09/01 00:50
iam0718: 給社運同溫一點時間 很快就要打臉了156F 36.239.212.3 台灣 09/01 00:53
sakurak0: 250萬的草包幹!157F 220.136.56.246 台灣 09/01 00:54
light20735: 真爽250萬這樣領158F 42.73.231.75 台灣 09/01 00:58
anendfox: 510真的只想到自己 幹 廢咖159F 27.52.71.69 台灣 09/01 01:05
liusean: 推 他從頭到尾都只有想到自己160F 101.14.130.134 台灣 09/01 01:07
bleedwolf: 幫高調,記者快來抄161F 12.222.76.234 美國 09/01 01:08
rabbit83035: 510北農的人 只想到他自己 合理阿 哈162F 114.44.8.2 台灣 09/01 01:11
aiguo: 柯文哲一年有沒有250萬?沒有就魯蛇163F 42.77.217.122 台灣 09/01 01:12
twmarstw7758:  https://i.imgur.com/3URU8tJ.jpg164F 1.169.207.55 台灣 09/01 01:22
[圖]
 
jerry00938: 哈哈  好笑 打臉欸165F 123.195.46.52 台灣 09/01 01:23
grimnir158: 510這廢咖到底要亂搞到啥時 超渣的耶166F 59.126.28.183 台灣 09/01 01:23
sindy520: 她怎麼還敢出來嗆聲?自己看圖都不覺得167F 1.163.198.120 台灣 09/01 01:24
sindy520: 有問題嗎?
idlewolf: ....這是叫人從哪裡下貨 一定堵到昏到169F 58.114.109.25 台灣 09/01 01:25
sunwit: 高級實習生的想法都跟別人不一樣170F 175.180.109.197 台灣 09/01 01:26
tigerxu: 推171F 42.76.30.105 台灣 09/01 01:28
TPEE: 民進黨的吃像難看172F 122.116.32.118 台灣 09/01 01:41
herculex: 510+蚊子角色就是四年前的勝文,準備壓173F 61.70.35.43 台灣 09/01 01:41
herculex: 死DPP的得票率
plane1110: 可以開除實習生了吧175F 1.171.174.104 台灣 09/01 01:44
Rsew: dpp就愛亂搞 弄這什麼鬼176F 1.163.11.109 台灣 09/01 01:50
gino801: 推整理177F 117.19.3.194 台灣 09/01 01:59
cccone: 510不要鬧了啦!178F 114.136.101.94 台灣 09/01 02:04
famish5566: dpp:什麼你說缺個勝文等級的舉球員?179F 42.75.231.198 台灣 09/01 02:13
JackaLMeI: 510根本幫柯p助攻 希望她歡到年底180F 114.136.209.140 台灣 09/01 02:20
ABBOBO: 漁市拍賣場與漁類理貨場的地沒消失181F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:23
ABBOBO: 左邊空白的就是魚市的區域 但因為不關北農
ABBOBO: 所以北農規劃版本那邊留空而已
ABBOBO: 最好是叫魚市搬到樓上啦
ABBOBO: 圖都不會看  在這鬼扯
Forthelife: 阿不就好棒棒,不甘北農的事但刪除地186F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:25
Forthelife: 省的錢有算進去喔
Forthelife: 要護航有腦一點好嗎?省得錢自己講十
Forthelife: 一億,問內容又不甘北農的事了
ABBOBO: 省11億就是針對北農部分變更後可以省的190F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:27
ABBOBO: 部分
ABBOBO: 漁市那邊當然費用是不變 懂?
Forthelife: 那就是追加預算囉?啊不就好棒棒?話193F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:29
Forthelife: 說這麼大結果還是要花更多錢
ABBOBO: 你腦子是沒壞嗎?195F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:29
Forthelife: 把魚市和停車位刪掉就能省了,真簡單196F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:30
ABBOBO: 假定市府規畫北農+魚市花費是10元+5元好了197F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:30
Forthelife: 自己不會看圖說大家都不會看,你沒魚198F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:31
Forthelife: 市憑甚麼地主北市府要用你的
ABBOBO: 吳的版本只針對北農部份規劃認為這樣只要9200F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:31
ABBOBO: 元  魚市那邊他管不到 那當然就還是花5元
Forthelife: 北農當然能只想到你自己,但結果就是202F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:32
Forthelife: 不被顧大權的市府用,這也能哭哭
ABBOBO: 所以整個計畫變成9+5元=14元 省1元204F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:32
ABBOBO: 這樣懂了嗎?
北農改自己的,有沒有想過隔壁漁會
510的方案把原本預留的空間全部吃光,到都審那關會被打槍
Forthelife: 你的一元比例尺是11億喔?能深信不疑206F 101.9.160.219 台灣 09/01 02:33
Forthelife: 也挺厲害
Forthelife: 還是先看看之後吳到底有沒有把刪除的
Forthelife: 魚市算進去喔,我們雙方都等著
ABBOBO: 好啊  等這看啊XDDD210F 220.137.137.152 台灣 09/01 02:34
amare1015: 不意外XDDDDDDDDD211F 36.225.60.60 台灣 09/01 02:43
LewisRong: 北市府蓋完讓北農霸佔XDDD當市政府白癡212F 123.193.214.39 台灣 09/01 03:00
LewisRong: 實習生就乖乖閉嘴領你的250萬 整天來亂
banbanmeow: 真的,她只想到她自己!214F 101.13.213.92 台灣 09/01 03:02
howardab: 冥浸洞盡出一些草包……215F 223.136.0.123 台灣 09/01 03:17
yeustream: 510有夠自私的方案216F 114.45.205.68 台灣 09/01 03:23
iAmPtt: 請這種垃圾草包領250萬還亂搞 低能dpp217F 101.15.229.236 台灣 09/01 03:23
kinomon: 高調 愚蠢218F 42.74.176.16 台灣 09/01 03:29
semvision: 不尊重專業又愛硬凹...沒救了219F 118.160.183.37 台灣 09/01 03:35
porsche997cs: 樹大有枯枝,北農有白癡......220F 114.35.52.213 台灣 09/01 03:36
ideos: 卸貨拉到56樓去是要蓋幾線道的引道上去221F 36.226.139.73 台灣 09/01 03:41
ideos: 乾脆就在引道上拍賣就好了啊 要拍賣中心
ideos: 幹嘛? 還是北農在吳總的引導下對於物理領域
ideos: 有重大的突破 每天幾百台貨車趕拍賣一進去
ideos: "北農市場"就會自動縮小成玩具車 暢行無阻
ideos: 蟻人3 484吳總主演?
howardab: 低能510227F 223.136.0.123 台灣 09/01 04:47
skyringcha: DPP是不是告訴510妳就待在那繼續搗亂228F 180.204.49.77 台灣 09/01 05:25
jackwu9999: 因為她也不懂吧.....大家別再笑她了229F 36.234.230.246 台灣 09/01 06:24
vsss: 台灣教授論文很多都是研究生寫的,所以這個230F 1.200.216.38 台灣 09/01 06:40
vsss: 計劃是研究生計劃也很有可能啊
ballball520: 民進黨議員大腦都這種等級?還能挺?232F 1.172.193.51 台灣 09/01 06:50
alcard22: ABBOBO的凹法根本小學生啊!麻煩你跟你233F 220.136.162.15 台灣 09/01 07:01
pumacu: 510不溝通要愛放砲,這時候放砲,很難讓人234F 39.10.32.167 台灣 09/01 07:01
alcard22: 們的10先去讀一點書尊重專業好嗎?不要235F 220.136.162.15 台灣 09/01 07:01
pumacu: 不聯想到是為了選舉考量,但光他一人想的236F 39.10.32.167 台灣 09/01 07:01
alcard22: 臉良心都不見了237F 220.136.162.15 台灣 09/01 07:01
pumacu: 出來這招嗎,這看起來就像資進黨打壓對手238F 39.10.32.167 台灣 09/01 07:01
pumacu: 的招式,目的是什麼,曲棍球吃了沒?
gordon05: 510版本的左邊好像有畫線隔開魚市,感240F 59.115.116.56 台灣 09/01 07:37
gordon05: 覺冷藏庫跟物流空間的調整才是問題
harry881210: 有問號 罵DPP 政問8242F 114.136.208.108 台灣 09/01 07:51
dominjin: 510:吃素不殺生錯了嗎243F 123.194.181.213 台灣 09/01 07:51
polo5615: 啦啦隊又出場啦 年底要到啦244F 114.32.125.57 台灣 09/01 07:58
niko0202: 資進黨245F 220.129.103.250 台灣 09/01 08:03
joe00477: 這個計畫下去一定追加預算,然後政論節246F 1.200.201.96 台灣 09/01 08:10
joe00477: 目在把責任推給柯文哲
EasyshopWHM: .248F 111.82.45.27 台灣 09/01 08:25
RealGarden: 現在dpp跟本只是要黑柯 才在馬後砲249F 117.19.97.207 台灣 09/01 08:29
Miralles: 人渣,民進黨都這種貨。250F 116.233.56.176 中國 09/01 08:29
GOXJOKY: 滾啦實習生251F 111.253.9.109 台灣 09/01 08:30
terryporter: 腦殘250252F 42.72.174.107 台灣 09/01 08:31
tongzhou: 這樣可以年領250 真好賺253F 36.236.242.209 台灣 09/01 08:34
bybe: 510滾啦 蕭查某254F 175.97.18.241 台灣 09/01 08:55
cchua: 農業社運 漁業不干我的事XDD255F 180.204.178.233 台灣 09/01 08:55
hope2801: 推256F 150.116.162.190 台灣 09/01 08:58
g8330330: 草包裝行257F 111.253.192.169 台灣 09/01 09:14
awsq00000: 510:市長要想辦法啊258F 27.242.170.227 台灣 09/01 09:17
JamCh: !259F 125.224.98.209 台灣 09/01 09:23
hotdogmc: 爛草莓還敢說話260F 1.169.70.197 台灣 09/01 09:24
drraujn: 操你媽的母豬 幹! 為什麼這種腦殘會領250261F 1.160.155.122 台灣 09/01 09:27
andy3020: 真是場災難...........................262F 118.233.172.14 台灣 09/01 09:52
samonella: 不是規劃北農的地方就可以不考慮別人好263F 61.222.1.181 台灣 09/01 09:53
samonella: 嗎? 幾百億的規劃案不是那麼簡單好嗎!
Blunt: 嬰靈必噓265F 101.14.229.196 台灣 09/01 09:54
clone29: 北七,這棋子開始作洞搞柯了。266F 42.74.182.213 台灣 09/01 09:55
nurikolu: 看了看應該政治意圖濃厚 應該又是來搞柯267F 42.72.189.244 台灣 09/01 10:05
nurikolu: P的
ABBOBO: 卸貨拉到五樓是市場處版本269F 220.137.137.152 台灣 09/01 10:07
asked 
asked: 510就說你這是舊版的了 你被柯屁帶風向拉270F 123.0.204.49 台灣 09/01 10:15
簡單啊,請510把她的提供的方案攤開來,讓大家來比較
目前只有一張圖當然只能拿她的圖來說嘴
※ 編輯: mithralin (202.39.9.200), 09/01/2018 10:25:04
nini2mark: 票投DPP,就是支持吳音寧271F 114.137.207.161 台灣 09/01 10:20
vutuv: 市府官員不是好棒棒一定對?怎麼會缺環評?272F 111.71.52.163 台灣 09/01 10:23

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2759 
作者 mithralin 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b windices, maddux3755, stanford, huzc0606, smallfish 說讚! ( ̄︿ ̄)p JCB88, zoohoods, zerou89 說瞎!
1樓 時間: 2018-08-31 23:37:10 (台灣)
+1 08-31 23:37 TW
叫510北農有限公司好呢 不叫北農呢 錢請由農委會與民進黨出錢(全黨支持嗎)那不然不要北市府出錢 由你出好呢 拜託 用的是北市府的地 建設也是北市府出錢的 搞的像你家的玩具似的 就算你的方案正確 我看會很多人抗議 因為減少一些空間 你要大家放哪裡 異空間嗎
2樓 時間: 2018-08-31 23:39:28 (台灣)
+1 08-31 23:39 TW
蔡英文力挺的510真棒,果然總統挺一切就沒問題~
3樓 時間: 2018-08-31 23:41:01 (台灣)
-1 08-31 23:41 TW
新版拍賣場過大,物流等流程運輸最後會打結...原停車場區不做利用是要養蚊子嗎!!!
4樓 時間: 2018-08-31 23:45:38 (台灣)
  08-31 23:45 TW
提出這方案是來助選嗎?
5樓 時間: 2018-08-31 23:47:43 (台灣)
  08-31 23:47 TW
外行人都覺得妳幹得很外行 ,眼紅嫉妒妳薪資啦
6樓 時間: 2018-08-31 23:47:59 (台灣)
  08-31 23:47 TW
詳細規劃拿出來啦,然後才有正確的懶人包出來,現在就一堆沒用的包皮。
7樓 時間: 2018-08-31 23:51:57 (台灣)
  08-31 23:51 TW
再等等  我傳送站快蓋好了
8樓 時間: 2018-09-01 00:01:52 (台灣)
+2 09-01 00:01 TW
510版本的真的興建下去就是災難,真的對那種大小姐濃鎮的很反感,沒本事就不要在那一個位置擋路,市場一堆攤販或是員工可能對市場改建的想法都比510厲害很多,510回去寫文青文章然後沒事走去怪手前面就好了,當北農總經理真的請妳放過台北市民還有鄉下的農民吧
9樓 時間: 2018-09-01 00:15:46 (台灣)
  09-01 00:15 TW
批發市場一堆貨車大卡車的
車位不夠是要人力拉貨回去??
還是周圍隨便亂停擾亂交通
10樓 時間: 2018-09-01 00:17:01 (台灣)
  09-01 00:17 TW
感覺律色市長不會贏就亂自爆
11樓 時間: 2018-09-01 00:46:03 (台灣)
  09-01 00:46 TW
漁市自生自滅 反正農產最大 誰叫我領兩百五 總要做點事吧 呵呵
12樓 時間: 2018-09-01 00:56:14 (台灣)
  09-01 00:56 TW
真的給她通過好了,以後出包誰負責?答案還是台北市政府,因為市政府同意。她老大大不了被拔官位,然後被安插到別的地方。我覺得她在這樣不溝通,想幹什麼就幹,就讓她用她的版本省11億,妳看誰要幫她背書,然後就等著看笑話,反正她的是最新版本不是嗎?
13樓 時間: 2018-09-01 00:56:42 (台灣)
-1 09-01 00:56 TW
[圖]
14樓 時間: 2018-09-01 02:04:03 (台灣)
     (編輯過) TW
一堆的胡說八道~連市府的圖說都沒看過,柯粉也可以評的有模有樣的?~XD
三立那張比較圖~請問農產公司版的,哪裡有動到「水產批發」和「大貨車停車場」?
需要恁北幫忙各位柯粉神探們~指出這兩塊在哪裡嗎?~XDD
市府原案本就規劃有兩條引道,讓貨車從從二、四樓直接接快速道路進出。
什時變成農產公司的版本,把車子全都趕到屋頂去卸貨啊?
要幫柯屁市府護航,也先去看看市府的圖解吧!
提外停車,是本來就有的規劃~各位天才!
漁產有部分還會暫移到提外,這中間過渡期還有三年勒?~遇颱風關提還休市三天勒。
什時「自動」變成北農版砍掉空間,遇到颱風~所以會讓攤商沒地方停車???
恁北沒看過農產的版本,都不知道「具體」改動在哪裡?都還不敢定論孰優孰劣!
一堆理盲濫情的柯粉,就已經下了結論~忙著幫市府出頭砲轟北農?~XDD
現在柯屁、柯粉是在清之前被修理的舊賬?還是針對著改建案的內容批判啊~87
那140E是柯屁市府自己賺的錢?還是市民納的稅啊?~一堆傻傻分不清
15樓 時間: 2018-09-01 01:00:53 (台灣)
  09-01 01:00 TW
···
柯P還債就是神,吳音寧省市政經費就被圍毆..柯P跟網軍氣急敗壞的樣子真得很像吳擋人財路.不禁懷疑是跟皇昌喬好了也許可以抽很多!
16樓 時間: 2018-09-01 01:09:29 (台灣)
  09-01 01:09 TW
[圖]
算了~恁北直接上傳圖片吧!
17樓 時間: 2018-09-01 01:14:46 (台灣)
-1 09-01 01:14 TW
···
柯粉軍一堆智商不高的小屁孩在網咖一般的電腦房操縱假帳號,
怎麼看得懂這麼複雜的圖跟事實呢?
不用跟他們動氣,也不可能教育他們,因為利益是很難破解的.
18樓 時間: 2018-09-01 02:18:13 (台灣)
-3    (編輯過) TW
樓上的請保重柯粉義勇軍目前正趕來戰場噴你中
人身攻擊罵髒話的希望你能挺住。
人家歐美日的批發市場是怎麼設計的呢?不考慮一下未來市場的發展變化嗎?
https://www.thenewslens.com/article/91871
另外我很好奇魚市批發在台灣不都靠近漁港嗎?是要剝奪漁港剩餘的觀光 價值?拿到台北市來批發魚貨?我個人對於這種民生市場的眉角不了解 柯粉們能否解釋一下原因?尤其是自稱中部某20多年的果菜市場攤販老闆 或員工來分析一下優劣?
著名的法國倫吉斯果菜批發中心Rungis Market
看完的心得是批發就純批發成為高效率的物流中心,弄成這樣小號的我支持。 為何別人隨便弄個一般市場就這麼好?百思不得其解!這樣弄要花什麼錢?
19樓 時間: 2018-09-01 01:58:09 (台灣)
-3    (編輯過) TW
zoohoods~估計柯粉肚子墨水有限,回答不出來!恁北代勞吧~XD
北部就基隆崁仔頂和萬華漁產批發市場,三重也有一個,不過沒這兩個結市。
其實這塊地,本來就太小,不管是農產、漁產誰來用,都不夠大!
但是商人嘛~有結市的地點,誰肯放棄?所以市府只好搞出這個「妥協」方案。
這個地點,因為就在市區,所以餐廳盤商採買方便~供貨商也比較愛把貨送這裡賣。
過橋中永和有冷凍庫,所以漁產不想搬,農產嫌不夠地方。
但是改建案整整耗時七年,中繼市場方案,各方都不滿意~
所以萬一七年後,通路改變或有其他更佳地點,這裡變成不結市?
到時變成蚊子館~各位也別EY!
20樓 時間: 2018-09-01 01:58:26 (台灣)
+1 09-01 01:58 TW
樓上你就先搞清楚台北第一魚市場批發的定位和功能是什麼再來扯觀光吧…靠近漁港?所以台北傳統市場的小販要標個漁獲天天要衝去那個漁港?台北市本身有漁港?淡水河開放漁船直接駛入就是了…
21樓 時間: 2018-09-01 02:06:18 (台灣)
-2 09-01 02:06 TW
跳針王~外行就別硬充內行!到時打你臉?你又記仇哇哇跳~XD
22樓 時間: 2018-09-01 02:17:57 (台灣)
+3 09-01 02:17 TW
我其實看不懂JCB在公三小
北市府跟北農的圖,很明顯北農就是少左邊一塊魚市 大貨車停靠區在魚市場下方(另一篇有圖),北農版也沒提到 冷藏庫面積也是北市府的比較大 不過圖是三立的,等510的版本拿出來之後再對照看看
23樓 時間: 2018-09-01 02:29:48 (台灣)
+2 09-01 02:29 TW
Zoohoods 大 給的連結非常好
人家倫吉斯市場並沒有挑高七米去提升通風
但我想是因爲佔地有50萬平方公尺的關係吧
跟這相比,台灣的不過鼻屎大
台北地狹人稠頂多就這樣了
人家50萬平方公尺那麼大呢
24樓 時間: 2018-09-01 06:48:23 (台灣)
  09-01 06:48 TW
民進黨黨工就是無腦挺,搞得講一下510都不行~
可悲柯黑、智障柯黑
25樓 時間: 2018-09-01 07:05:23 (台灣)
  09-01 07:05 TW
新版本又怎樣 爛到靠杯是欠人砲嗎?
26樓 時間: 2018-09-01 07:36:21 (台灣)
  09-01 07:36 TW
真的慘
27樓 時間: 2018-09-01 08:33:40 (台灣)
  09-01 08:33 TW
510根本超自私
28樓 時間: 2018-09-01 09:21:22 (台灣)
-2    (編輯過) TW
這版不就是開來捧柯~攻擊DPP 質詢傷到柯P都是黑五類..這樣是?
請問是不是柯P帶領北市任何工程建設都是最棒?
別人提案都是蠢都不懂?
在下看法很簡單;號稱最會省柯P,聽到可省11e多經費,柯P若一開始面對這質詢回應:謝謝提出方案,可交叉評估。
展現有肚量一句話,多好
柯文哲於11/29日晚間當選台北市長,並於晚間發表當選感言: 相信「政治就是找回良心」, 相信「開放政府、全民參與、公開透明的政治理念」, 相信「人因有夢想而偉大」, 相信「眾人之智慧會超越個人之智慧」, 相信「民主就是人民作主」 上述五信~「眾人之智慧會超越個人之智慧」←←← 柯P推出認同卡內容其中支持「共融」的精神,建立 共融式遊戲場 不謀而合嗎? 可是不明白這回受質詢牽扯到公共利益工程案,柯P 無2話就回對 方"懂什麼" 這裡經常看見"反觀"這句,那是不是柯P團隊最懂?提出抵觸版本, 別人都不懂這樣? 還是說柯P所謂眾人之智慧只容於柯P團隊才是對? 而個人智慧的那位個人沒納入柯P認同裡都沒智慧這樣對?
29樓 時間: 2018-09-01 09:56:51 (台灣)
  09-01 09:56 TW
很明顯~只要與windices共同維護坦柯P都會被認同不被按瞎XDD
30樓 時間: 2018-09-01 10:13:50 (台灣)
+2 09-01 10:13 TW
樓上,這沒什麼好抱怨的
看看你打了一長串,哪一句是在論這個主題?
罵柯也要罵得有道理
有道理自然有人贊同你
那些柯黑的恨跟堅持我才看不懂
我一樣不喜歡兩岸一家親
但我不會只介意這5個字
誰有道理我聽誰的
回過頭來講510,如果這方案那麼好 北農自己跟各單位溝通,跑都審,自己出錢 方案丟出來大家比較,也是個選擇 但是510沒這麼做 去找議員質詢玩手段炒輿論 這就不是個正派的做法 假如你是個主管,你否決了一個下屬的提案,結果他卻找別部門主管來向你施壓 你服不服氣?
31樓 時間: 2018-09-01 11:13:40 (台灣)
  09-01 11:13 TW
黨奴們,什麼時候可以爽爽的領年薪250萬
32樓 時間: 2018-09-01 11:18:51 (台灣)
  09-01 11:18 TW
VIVI每次針對你問題回復你,你就跳針了,你如果說我回復的錯誤拿來反擊我也認阿,柯文哲犯錯我們也罵柯文哲,結果那個z三小的那在那冷嘲熱諷,以為你為中立,結果我錯了,所以現在開始我不會對於嬰靈附身的有任何期待了
33樓 時間: 2018-09-01 11:23:25 (台灣)
  09-01 11:23 TW
至於某人理論魚市不是都要靠近漁港嗎,怎麼會來台北的,真的是天才發言阿。魚在船上都冷凍了,把大量的魚冷凍到離消費者最近的集中市場在分散給攤販,才是正途阿。 如果某人理論正確,那果菜市場幹嘛在台北市,不會都去西螺就好嗎,奇天下大觀,嘖嘖,對啦我們正港台灣人都智障5毛啦,嬰靈附身真好
34樓 時間: 2018-09-01 11:48:09 (台灣)
-2    (編輯過) TW
有挑高七米通風,我以前曾實際
到訪過我親眼見到過我不會記錯的。只是我
還要找影片。
樓上的真的只為噴而噴都不在看別人寫了什麼。 其他縣市的狀況會和台北市一樣?
我是認為台北目前這個太小了,再怎麼搞也 就這樣,真的不換大一點的地點嗎? 批發市場專業化成物流中心不好嗎? 都弄成什麼都要有結果四不像。
35樓 時間: 2018-09-01 12:09:18 (台灣)
  09-01 12:09 TW
你知道北市府最新版本已經改7M了嗎,510在一開始規劃上就有問題了,你們一直挑一個或許可行的來看,跟你說啦這一個世界沒完美的設計,現實生活中妥協與大家接受去進行,跟醫學依樣選擇當下最佳方式。比如你在戰場上看到士兵腿斷了,你能做的就是幫他止血保命,而不是說他一定可以接回斷腿等等的,今天市場好不容易開始改變了,我還知道未來科技全自動化磁浮運輸甚至未來人類可能變成AI不需要吃東西,你們不能去公平的看待只會嗆別人不會公平,真的很棒
36樓 時間: 2018-09-01 13:00:45 (台灣)
  09-01 13:00 TW
zoohoods 你懂農產嗎?我家是兩甲的木瓜及香蕉種植農戶,
我很懷疑你根本沒看過第一果菜市場,那就是一個批發市場
好嗎?貼了一個批發市場的連結出來,而且原本的第一果菜
市場的模樣還不輸日本的批發市場...
歐美的確先進,好棒棒。但造價多高昂你知道嗎?講得一派 輕鬆,我差點以為點進政論節目的平台。還有台灣離歐美還 有一段路,不用你提醒。
然後竟然還問為啥要漁貨批發,如果今天三餐有一份魚料理 ,你就想一想是怎麼來的。今天批發市場能把魚貨拉進來, 讓餐廳能同時買菜跟買肉類/魚類不是好棒棒嗎?你講這句話 會被很多經營者打臉的。不要亂噴。
法國倫吉斯果菜批發中心Rungis Market還有起司,不知道你 會不會說,為什麼要拉進來,發展觀光不是很棒嗎?(噁心)
JCB88 也很好笑,你都知道會"結市"的道理,不要扯這麼遠 重新選地點再蓋起來,根本就是耗費巨資,如果不"結市"呢 ?講得一派輕鬆..不要扯商人還誣衊商人,大家都是出來養 家活口的。批發市場的發展有他的條件,既然現狀一切具足 ,也沒有大問題繼續繞著這個地點發展,就是個好選擇。
突然懷疑ptt什麼時候有風像跟顏色了@___@
37樓 時間: 2018-09-01 13:22:06 (台灣)
     (編輯過) TW
zoohoods大 不用找了  我信你
也去查了一下北市府新版也是7米
38樓 時間: 2018-09-01 14:05:01 (台灣)
  09-01 14:05 TW
這樓爭議的起點~也來一張!帶風向的柯粉,自己都沒發現~自己引用有誤?~XDD
[圖]
39樓 時間: 2018-09-01 14:16:47 (台灣)
     (編輯過) TW
回gianthugh~恁北相信你是出於善意!
討論市場改建,不知哪裡去污衊到攤商?~XD
改建的好~難道攤商就沒得利?
是的~結市的地點,真的沒人會想去動它。
但是你忘了一點,市府的中繼市場計畫,全部耗時要七年。
你這麼確定~這七年間,周邊相關的攤商、廠商、供貨商~
不會因為施工、交通、空間不足,導致不便~使原本有結市的市場變成沒人潮???
與其穿著衣服改衣服!先找地建好安置好攤商,難道不也是個可討論方案?~XD
40樓 時間: 2018-09-01 14:43:43 (台灣)
  09-01 14:43 TW
還在跳針,嬰靈附身趕快去除靈啦,台北地就這麼多,柯文哲願意整合需求通盤規劃就很好了,還要被嬰靈亂搞,台北真可憐,嬰靈去死死啦
41樓 時間: 2018-09-01 15:29:49 (台灣)
  09-01 15:29 TW
台中的跳針王~在嘴台北批發市場改建?到底~是誰比較可憐啊~XDD
42樓 時間: 2018-09-01 16:30:46 (台灣)
  09-01 16:30 TW
柯黑在這邊戰一個根本不符合的東西,可憐!只為了能打柯P,不合理都要講成合理
43樓 時間: 2018-09-01 19:14:06 (台灣)
  09-01 19:14 TW
明明我沒講的東西還能腦補之後噴別人這也是很瞎
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇