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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-08 20:34:49
看板 Gossiping
作者 demitri (forever)
標題 Re: [問卦] 東京愛情故事是哪裡經典??
時間 Wed Jul  4 05:08:52 2018


東京愛情故事是我最喜歡的日劇
在台灣首播時我就看過了
覺得以下所謂時代造成各種誤解
其實不太對

首先是 導演太刻意美化莉香了
莉香在跟完治的愛情中是無辜的沒錯

但其實 他是有黑歷史的人
愛情上的道德感不是很值得信賴
他曾經當過已婚上司的小三(戲中還開導完治的那個)
是公司中著名的"公車"
(雖然莉香說 他每次都全心全意愛 但也挑一下好嗎?)
感覺完治一開始就不太信任莉香了
關係破局也是不意外的
當然 完治一開始不信任 還不是吃下去了 根本渣男

除此之外 以前的人的互動模式
是喜歡約出來/打電話/寫信講清楚
因為連絡比較困難
所有決定要比現在慎重很多
約會也慎重 談未來也慎重 有很多防誤會的方法

所以我不覺得以前談戀愛 會比現代更多誤會
而是這部戲的角色 特別的不可靠

那為什麼會成為經典?

這部戲不同於傳統的純愛故事
更不同於老梗的狗血撕逼愛情
它用一種很高深的功力
把人心的不完美 甚至是醜惡的面相
例如愛情中的猶豫不決 自私 一廂情願 跟心機
拍得很唯美 讓人能多少同理裡面的人的徬徨

但是 如果你仔細看 會發現真的拍得太唯美了
好像裡面的人不管多渣 都充滿了光環
被美化最嚴重的是莉香  看他賣萌
就忘了他的腦子其實不太正常的 所謂敢愛敢恨
為了愛情就腦衝的那種人

去看柴門文的原著就知道了 莉香刻畫得比電視劇醜惡多了

此外 這部戲歌頌的"都會愛情" 在當時還是很新的概念
所謂的都會愛情 就是不穩定 速食 承諾是屁
當年觀眾超愛這種題材
因為一方面毀三觀 一方面又好像給人新的體悟
"原來不負責任 也能姿態這麼瀟灑"
所以才會叫做”東京"愛情故事
因為東京就是都市的代名詞

我們來看看裡面的人有哪些人格缺失:

莉香  一廂情願+道德感低落
根本趕鴨子上架的追求完治
跟已婚上司上床 還包裝成敢愛敢恨 追求真愛 我喜歡有什麼不可以
在公司似乎跟很多男生交往/一夜情過

完治  猶豫不決+自私
在初戀情人跟送上來的正妹間 享齊人之福
是裡面最不成熟的人 表面上卻以大好人的姿態自居
無法面對自己的醜陋 頗為偽善的人物

三上 極品渣男
幾乎是反社會人格了 好友喜歡的女生硬要追
而且感覺也沒多喜歡 追到就亂來 這種人 還有朋友 簡直奇跡

里美 自私綠茶婊:
一邊喜歡條件好的高富帥 一邊又喜歡完治的”一心一意“
一面對莉香友好 一面又挖她牆角 勾引她的男友

再看看下面提到的 各種通訊問題 放在現代 可以怎麼演


※ 引述《citywall (轉角處的驚嘆號!!)》之銘言:
: 現代人看東京愛情故事, 不易理解的關鍵
: 是因為故事發生在沒有手機, 網路也還不普及的年代

個人認為不是關鍵 以赤名莉香的個性來說
他想鬧失蹤 直接手機停話 帳號通通作廢
根本沒人能拿他怎樣

放在現代也成立

: 那時候, 電話錯過就錯過了, 沒看到留言就多等兩小時
所以當時的人 很在意是否有真正傳達到訊息
約會是很慎重的 但裡面的人愛亂爽約 他們爽約正代表了心不定

: 這在現代看來根本腦殘, 但那時代的人們, 就過著這樣猜來猜去的日子

現代人也會猜來猜去 已讀不回 就可以腦補整個歌劇院了

: 男女之間的不同與不理解, 在資訊流通不易的年代, 更在心中無盡放大
: 東京愛情故事裡,
: 最主要的角色, 是鈴木保奈美演的赤名莉香, 個性開放敢衝,
: 長得正, 又主動倒追男主角, 還快速進入做愛階段, 根本宅男幻想情節
: 放至今日PTT, 大概就是直銷前奏,

不是 裡面都講清楚了 女的是公車 完治一開始才會猶豫 覺得這女的只想玩玩

: 但細想這樣男被動女主動, 男無故就能爽, 女要熱情付出,
: 這在日本的影視產物中, 根本常見, 也可見日本男尊女卑的文化
也還好 這應該說是柴門文的特色 其他日劇沒有這麼誇張
柴門文的女主角 常常鬼遮眼  喜歡上一個不夠愛自己的男生
即使旁邊有好男人追也不放眼裡 同理請看愛情白皮書

: 而故事裡讓人看來最不爽的就是男主角, 織田裕二演的丸子
裡面每個人都讓人不爽  完治是美化最少的 所以最讓人不爽
(三上根本是反派了 可以不論)

但莉香也是自己記錄太差 讓人難以信任

這就是為何莉香那麼受傷  因為他覺得自己過去”敢愛敢恨“沒有錯
現在卻被嫌棄 但說真的 怪我囉?

: 根本什麼都沒做, 竟然能被大正妹倒追, 何德何能, 還不珍惜,
完治一開始就被同事警告了 這女生很花
不能說何德何能 應該說莉香剛好選妃的時候到了吧

: 交了女友還掛念著之前喜歡的同學關口, 那種猶豫不決的表情最令人生氣, 不痛快
這點真的渣  感覺關口跟他都是同樣的類型 猶豫不決 自私自利
愛情都是算計 兩人很配


: 觀眾氣的是莉香這麼敢愛敢付出, 偏遇上丸子這種藕斷絲連不能百分百投入的人
: 但仔細想, 這兩個人是不該在一起阿,
: 莉香是新時代女性, 能兼顧能力與美貌, 能自己去尋找自己喜歡的對象

新時代女性 不代表可以沒有道德感 導演在拍攝時過度美化
結果你也被騙了

: 丸子就是庸庸碌碌的平凡人, 明顯他就是喜歡與關口交往結婚的生活格局啊,
: 即便故事的末段, 丸子可能發現他心裡喜歡莉香這種女人, 但他已錯過了
: 最後丸子和關口也結婚
: 多年後重逢, 丸子與莉香兩人性格還是沒變, 最後兩人在街口對望而笑
: 柴門文的故事, 多年前就演出, 即便在日本男尊女卑的文化裡
: 舊時代的男性, 終究不會和新時代的女性配對成功的
: 男生若你喜歡關口那一型, 那你就過著單戀, 相親, 或交往求婚的步調就好
: 但若你喜歡的就是新時代女性, 有機會沒包袱就該把握, 機會錯過就沒有了
: 小田和正 ラブ・ストーリーは突然に
: 歌曲唱的是那一閃即逝的機會, 一個突然發生的愛情故事
: 東京愛情故事用這首歌做主題曲, 多年後看, 回想起來, 或許也有些悵然吧

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※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 07/04/2018 05:09:32
bicedb: 科技再怎麼進步 人性始終都是如一的1F 180.217.129.3 台灣 07/04 05:11
ianmon: 多久以前的東西了 還記得這麼清楚幹嘛2F 118.167.120.70 台灣 07/04 05:18
L1ON: 你好老3F 180.217.87.53 台灣 07/04 05:19
demitri: 長大之後重看啊 第一次看才小學 都看不懂4F 104.32.187.152 美國 07/04 05:22
demitri: 爸媽還常不准我看 長大才知道多毀三觀
giancarlo82: 你至少35了吧!6F 106.107.240.161 台灣 07/04 05:27
turnpoint: 四個主要角色都不是好東西7F 180.204.164.188 台灣 07/04 05:28
XSZX: 講難聽點就是一個婊子愛上一個渣男,然後被8F 36.231.65.234 台灣 07/04 05:29
turnpoint: 大叔的愛純潔多了XD整部戲幾乎沒壞人9F 180.204.164.188 台灣 07/04 05:29
XSZX: 另一個綠茶婊挖了牆角的故事....囧"10F 36.231.65.234 台灣 07/04 05:29
seraphdaisy: 推11F 27.52.105.23 台灣 07/04 05:35
shengyeh: 我自己看的感覺倒是因為男主女主不完美12F 111.248.4.244 台灣 07/04 05:36
shengyeh: 才讓他經典
scores: 保奈美的鼻子14F 114.25.169.224 台灣 07/04 05:38
shengyeh: 要看不渣的 看愛情白皮書15F 111.248.4.244 台灣 07/04 05:41
SinShih: 分析得不錯 看過一次 不太記得情節了 但16F 223.139.163.81 台灣 07/04 06:10
SinShih: 對完治的優柔寡斷和自私印象非常深刻
amnesia07: 好懷念的日劇 這愛情總比現代的婚後偷18F 114.38.65.245 台灣 07/04 06:20
amnesia07: 吃母豬美多了
matto: 原來是東京破麻故事 好險沒浪費時間找來看20F 118.168.32.160 台灣 07/04 06:38
TWLAB: 音樂吧 還有幟田浴二蠻帥的21F 27.246.171.138 台灣 07/04 07:07
jbtbj: 這篇分析中肯,當年是先看漫畫,看完覺得節22F 111.241.151.143 台灣 07/04 07:55
jbtbj: 令人厭惡
jbtbj: 覺得裡面每個人都很令人厭惡
rogergon: 在那個時代「開放」的男女關係就是賣點25F 114.136.90.139 台灣 07/04 08:11
rogergon: 吧?
kinki999: 跟現在人超像的啊~一堆男女都這樣27F 60.248.119.217 台灣 07/04 09:28
kohanchen: 原來台灣慢日本一個愛情故事28F 101.12.49.122 台灣 07/04 09:56
ffreakk: 關口:綠茶婊祖嬤  莉香:性自主祖嬤  完治29F 175.97.22.150 台灣 07/04 11:14
ffreakk: : 媽寶祖公
sdbb: 大推這篇,可是我還是會選莉香,正就是正義31F 175.180.65.182 台灣 07/04 13:37
ncc5566: 我覺得關口比較正32F 42.73.16.101 台灣 07/04 14:46
aidaP: 漫畫跟劇差有點多33F 175.96.85.37 台灣 07/05 00:01

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1樓 時間: 2018-07-09 00:17:55 (台灣)
  07-09 00:17 TW
莉香是公車??
是不是有誤解??
當時對完治有好感時.莉香就已經都不理其他的人了.
一段感情結束才會談下一段..
跟當今的母豬或劇中的另三個人都不一樣吧..
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