※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-04 20:51:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 已經找到飛行員遺骸了.
時間 Mon Jun 4 18:37:20 2018
前文恕刪
這是幾年前我在八卦發F-16文
有大大親自回的
給大家參考
最近出事一定又一堆妖魔亂舞
我們一定要有正確的資訊
看板
作者 標題 Re: [問卦] 台灣空戰能力不輸人的八卦？
時間 Wed Mar 5 00:17:50 2014
有些資訊還是要補充下，請見諒...
※ 引述《t72312 (t7231)》之銘言：
: : 超棒?
: : F-16戰機 外觀看起來是F-16
: : 但是功能可能不到正統F-16的一半
: 請問根據來源?
: 台灣的F-16叫F-16A/B block20 MLU
: 航電系統是F-16 C/D block52等級的
我國一開始拿到的航電，真要比較的話，能力大約是介於 blk 30~40 之間，
只是用了彩色 MFD 當作糖衣包裝，讓 F-16 社群羨慕的要死；後頭因為不斷
提升軟體版本（有些軟體版本還會配合 MMC 硬體升級），慢慢的把水平拉到
50/52；在下飛過 F-16 blk 20/30/40/50，除了 PW 220 外，GE 100、129
只是用了彩色 MFD 當作糖衣包裝，讓 F-16 社群羨慕的要死；後頭因為不斷
提升軟體版本（有些軟體版本還會配合 MMC 硬體升級），慢慢的把水平拉到
50/52；在下飛過 F-16 blk 20/30/40/50，除了 PW 220 外，GE 100、129
的發動機也碰過，相較之下我們的 F-16 blk 20 除了推力外，其他的東西
都很讚。
: 只是裝F-16A/B block15的骨架
這點要再精確的說，我們空軍的 F-16 只有部分是 A/B 的結構，其餘大致與
C/D 相同（從 blk 25~50/52 都是 C/D，所以當大家在談 C/D 的時候，最好
能特別指出是那個 block）。
C/D 相同（從 blk 25~50/52 都是 C/D，所以當大家在談 C/D 的時候，最好
能特別指出是那個 block）。
A/B 結構的部分：起落架、直尾翅以及發動機艙的結構點（我們用的是 PW
220 發動機，推力較小）；在下會知道這些是剛好聽到 PW 來台灣推銷 PW
220 發動機，推力較小）；在下會知道這些是剛好聽到 PW 來台灣推銷 PW
229 發動機，他們就我國 F-16 構改 229 會面臨的結構挑戰提出解決方案。
當年會用 A/B 起落架以及 PW 220 發動機，可能是為了限制一些起飛總重，
不要讓賬面上看起來這麼的「攻擊性」。
: 是損失了F-16C/D級的對地
我們的 F-16 一直有 C/D 級的能力，只是我們買到的並不是 LANTIRN，而是
"MANTIRN"（我們叫他 Pathfinder/Sharp Shooter 開路者／神射手中高度前
視紅外線／目標標定莢艙），如果米國願意賣我們 LANTIRN，軟體是支援的。
目前 Sniper Pod 是我們空軍很想要的裝備，如果獲得了，就可以替換 SS。
目前 Sniper Pod 是我們空軍很想要的裝備，如果獲得了，就可以替換 SS。
: 但對空比F-16C/D機體輕反而有優勢
這點在 air-to-air 的時候的確是如此，幾位美軍朋友飛過我們 blk 20 的
也是豎兩隻大拇指，他們喜歡的原因大致是：
1. 彩色 MFD
2. Data link
3. AIFF（先進敵我識別）
4. 輕巧，轉彎半徑小
: : 台灣軍武都是用兩倍的價錢 買半套武器
: 請問根據來源?
: 你知道紀德用廢鐵價買的被立委說買廢鐵嗎XD
: : 一堆功能都被鎖住 根本不能用
: : 連IDF 號稱台灣本土自製的戰機 (殼?)
: : 裡面引擎的核心技術也是跟美國買的
: TF-1042 現在叫F-125
: 至少現在我們有製造這顆引擎的能力
這具發動機無後燃器版本很受歡迎，義大利的 M346 教練機也是用戶之一。
雖然 TFE1042 的最後一級壓縮器是離心式的，效率沒軸流的那麼好，但堅
固耐用就是了。
雖然 TFE1042 的最後一級壓縮器是離心式的，效率沒軸流的那麼好，但堅
固耐用就是了。
: : 想要從無到有 做出一台戰機
: : 可能要用保麗龍拼一拼會比較快
: 意味不明
: : 就連防空飛彈也是
: : 跟美國買一買
: : 結果放在關島
: 你說的是AIM120C5吧
: 更新一下
: 這批飛彈在對岸獲得R-27後就通通運回來了
目前核准的項目包含 C-7 了，後續可能會繼續爭取 D model。
: 順便說一下台灣空軍大部分都是戰機掛主動防空飛彈
: 日本空自的F-15大部分還在掛半主動的麻雀
: : 需要用的時候
: : 美國再幫我們打
: : 台灣作戰能力很優秀?
: : 台灣的武器研發完全都是被美國綁住
: : 怎麼可能會研發出什麼鳥蛋
: 雄二 雄三 雄二E 青雲彈 萬劍彈 弓二 弓三
: 台灣的飛彈實力是不錯的
: 只是不好張揚
: 因為對岸會靠腰
台灣武器研發問題可能不在米國，而是我們的國會和民眾通常無法接收燒去
高額金錢結果換來「計畫失敗」－－這點在西方國家，尤其米國，對於失敗
是很坦然接受的；我們國家就是錢砸下去一定要有東西出來，導致沒信心
高額金錢結果換來「計畫失敗」－－這點在西方國家，尤其米國，對於失敗
是很坦然接受的；我們國家就是錢砸下去一定要有東西出來，導致沒信心
做自己的東西，然後都朝現貨市場買來研改。
馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資，這三點才是真正綁住自己的
原因。
: : 國防部要審計畫 第一步先送美國
: : 看美國同不同意，不同意就甲賽
: : 台灣的國防預算
: : 每年幾千億幾千億在丟
: : 買一些垃圾，淘汰品
: : 還有買了武器還放在別人家
: : 講明白一點就是古時候的"進貢"
: : 一個國家每年都要花稅收的百分之幾十來進貢
: : 吃都被吃垮了 錢都送給別人
: : 這國家怎麼可能強的起來?
: : 懂?
您要不要競選國防立委來幫我們看緊荷包？
: 懂?
: 你該不會是對岸派來的吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.82.85
--
南雲：「資本家的夢想是什麼？」
後藤：「不支薪的員工」
《ゆうき まさみ 機動警察パトレイバー (6) (小学館文庫)》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.49.4
※ 文章代碼(AID): #1R5HPatu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528108644.A.DF8.html
※ 同主題文章:
06-04 18:00 ■ [爆卦] 已經找到飛行員遺骸了.
● 06-04 18:37 ■ Re: [爆卦] 已經找到飛行員遺骸了.
06-04 22:35 ■ Re: [爆卦] 已經找到飛行員遺骸了.
推 : 天啊1F 06/04 18:38
→ : 哇2F 06/04 18:39
推 : 專業推3F 06/04 18:39
推 : 太專業了 五毛酸民看不懂4F 06/04 18:40
推 : 看無5F 06/04 18:40
推 : 推了6F 06/04 18:40
總之我們的F-16在當時以空戰來說老美給的是最新構型只是避免敏感減低了對地攻擊能力
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:41:37
推 : 讚7F 06/04 18:40
推 : 臺灣真的是速成文化啊 基本功也不想練8F 06/04 18:40
推 : 推9F 06/04 18:40
推 : 專業推10F 06/04 18:40
推 : 你飛過？11F 06/04 18:40
推 : 嗯嗯 哦哦 原來是這樣子啊12F 06/04 18:41
推 : gj13F 06/04 18:41
推 : 推14F 06/04 18:41
推 : 你F16系?15F 06/04 18:42
我在考慮要不要寫一篇現在正在跑的F-16V升級案是幹啥吃的※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:42:56
推 : 專業給推16F 06/04 18:42
→ : 因為台灣人結果論，政府怕被罵自然就會縮掉17F 06/04 18:42
推 : 這篇有專業喔!18F 06/04 18:42
推 : 推19F 06/04 18:42
推 : 懶人包就是台灣的F-16是ABCD混血兒?20F 06/04 18:42
對 特製版※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:43:30
推 : 五毛 有情報趕快上呈21F 06/04 18:43
→ : 透過升級不斷提升性能 CP値老實說很高22F 06/04 18:43
這也是F-16能成為一代傳奇名機的原因絕對不是什麼又老又爛
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:44:38
推 : 覺得應該放軍武版23F 06/04 18:43
推 : 專業推24F 06/04 18:44
推 : 專業推25F 06/04 18:44
推 : 推26F 06/04 18:44
推 : 專業看不懂推27F 06/04 18:44
推 : 原來是在國防部任職的大大28F 06/04 18:44
→ : 你還是寫升級案的懶人包吧!至少可以讓不懂得知道29F 06/04 18:44
→ : 有機會燒失敗的研究...其實轉個彎也有可能 但是經費一高的30F 06/04 18:45
推 : 寫啊！我想看F16V升級內容，順便嚇嚇五毛31F 06/04 18:45
→ : 時候通常就要看到"東西"...這種就沒辦法彎著過計畫....32F 06/04 18:45
推 : 推33F 06/04 18:45
推 : 推34F 06/04 18:46
推 : 推35F 06/04 18:46
推 : 多寫一些36F 06/04 18:47
→ : 台灣自己搞國防會跟慶富案一樣37F 06/04 18:47
推 : 推文有人說爛 我就想說不是升級了嗎……38F 06/04 18:47
推 : 推專業39F 06/04 18:47
推 : 推40F 06/04 18:47
推 : F-16V有定案了嗎? 不然寫心酸的吧41F 06/04 18:48
推 : 您是前飛官嗎，我能知曉F-16V略聞嗎？對新機型有興趣42F 06/04 18:48
推 : 其實研發失敗獲得的經驗也很有用43F 06/04 18:48
→ : 我怎麼記得F-16V美國不給才轉頭想要F-35?44F 06/04 18:48
推 : 笑了 一堆說爛貨的 還好他們影響力僅止鍵盤45F 06/04 18:48
推 : 推46F 06/04 18:49
F-16V的案子已經在跑今年由漢翔改裝四架給老美試飛
另外首架已經在美國試飛成功
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:50:13
→ : 軍武很吃經驗47F 06/04 18:49
推 : 這一定要推48F 06/04 18:49
推 : 這些算機密嗎?49F 06/04 18:49
推 : 推50F 06/04 18:49
推 : 你戰機研究所?51F 06/04 18:49
推 : F-16V早就已經在漢翔裡面升級組裝了52F 06/04 18:50
推 : 趕緊推文不然被以為說看不懂53F 06/04 18:51
推 : 台灣打安全牌比較好 華揚史威靈 跟宇昌安 打安全牌就沒54F 06/04 18:51
→ : 事
→ : 事
推 : 專業56F 06/04 18:51
另外韓國空軍的F-16升級案如果也是採F-16V模式可能會給漢翔升級F-16V台灣是首發客戶有附研發費
未來其他國家如果想跟要付我們錢
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:53:16
推 : 太專業了，酸民看不懂57F 06/04 18:52
推 : 燒錢不是問題 問題是燒在哪 花一百億真的全部用在正途嗎？58F 06/04 18:52
推 : 專業59F 06/04 18:53
→ fk47826 …
→ : TFE1042台灣有產權，下一代戰機有打算從這顆去提升61F 06/04 18:53
基本上這顆引擎再怎麼弄也不可能推力增加太多國軍F-16A/B問答集 @軍事策略 精華區 - 巴哈姆特
![[圖]]()
Q1：我們的F-16A/B是二手貨嗎? (空軍455聯隊飛行員慶祝抗戰勝利70周年宣傳照) 我國的F-16A/B並非二手貨，而是1992年老布希總統宣布出售F-16於我國後生產的新機。 前機身採用F-16A/B block15機體，機身後段及主翼則為F-16C/D block50所用之相同型號，航電 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/truth.bahamut.com.tw8dbb4adaa968928ababf7cb3c14229b9.JPG)
推 : F-16當初戰鬥機黑手黨還大力推崇，臺灣買這種綜合版就是為63F 06/04 18:53
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:54:22→ : 了政治因素64F 06/04 18:53
推 : 保密防諜、人人有責。尤其八卦版現在五毛再流竄65F 06/04 18:53
推 : 2兆花在那三小風力發電不如拿來把幻象全改成美國的66F 06/04 18:54
推 : 專業推 問一下 這次是不是發動機出問題?67F 06/04 18:54
推 : 這只能推了68F 06/04 18:54
還不知道就是才剛發生 別急
推 :69F 06/04 18:54
推 : 推70F 06/04 18:54
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:55:23推 : 專業推！71F 06/04 18:55
推 : 台灣特仕版希望有鍍鉻把手72F 06/04 18:55
推 : u文 收起來73F 06/04 18:55
推 : 推74F 06/04 18:56
推 : 馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資，這三點才75F 06/04 18:56
→ : 是真正綁住自己的
→ : 是真正綁住自己的
推 : 專業推77F 06/04 18:57
推 : 推78F 06/04 18:57
推 : 專業推79F 06/04 18:57
推 : 另外問一下，PW跟GE的引擎大概差別在哪，當初韓國選GE的引80F 06/04 18:58
→ : 擎就有疑問了
這個有點政治這樣→ : 擎就有疑問了
PW的推力大一點還是GE忘了QQ
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 18:59:12
至於為什麼有F100還要搞F110背後的故事很有趣
有人稱為發動機大戰
曾經弄到老美F-15 F-16全部停飛這樣
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:00:45
推 : 推推～ 期待F-16V的升級懶人包82F 06/04 18:59
→ : 了解，感謝解惑83F 06/04 18:59
推 : 專業推84F 06/04 19:00
推 : 基本上這些常晃相關看板都是常識了85F 06/04 19:01
F-16.net是你的好夥伴推 : 推86F 06/04 19:01
推 : 推專業87F 06/04 19:01
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:02:50推 : 台灣版F16V 還付有美國匿蹤塗料 超棒的 根本4.5代90F 06/04 19:02
有玻璃II推 : 很久以前的全球防衛雜誌就有一期介紹F-16全系列，裡面就91F 06/04 19:02
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:03:44→ : 有提到臺灣的F-16，基本上被限制航程與對地攻擊能力的C/D92F 06/04 19:03
航程是還好主要是最大起飛重量有點謎
推 : 推93F 06/04 19:03
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:04:41推 : 16V在幹嘛沒必要寫出來啦= =" 不然不小心寫過頭你會困擾94F 06/04 19:04
寫在這個版被五毛噓實在有點不值...不過相關資料其實網路上都有
看不看得懂就看造化了
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:05:46
→ : 推95F 06/04 19:05
推 : 非但沒限制航程還是三種主力戰唯一有空中加油能力的96F 06/04 19:06
你要不要回一篇出來面對？→ : 樓上業配自己97F 06/04 19:06
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:07:31→ : 對地攻擊能力這幾年美國賣的對地武器也差不多加回來98F 06/04 19:07
推 : 推推99F 06/04 19:08
推 : 趴趴查水錶100F 06/04 19:08
→ : 是說Auto-GCAS到底有沒有包在這次升級裡101F 06/04 19:08
聽說我們的飛控不是數位版的無法※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:10:01
→ : 有的話是不是也表示有改成數位FBW?102F 06/04 19:10
這東西是敏感了點※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:11:57
推 : 這個不推不行，謝謝你們103F 06/04 19:11
推 : 推，軍盲很愛亂酸一通104F 06/04 19:12
推 : 這個得爆105F 06/04 19:12
推 : 推106F 06/04 19:12
推 : 讓我想到我老爸曾經當過戰鬥機維修員XD107F 06/04 19:12
哪架？ 是亞航嗎？推 : 推專業108F 06/04 19:13
推 : 推109F 06/04 19:13
推 : Q.Q110F 06/04 19:13
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:14:14推 : F16V自己出來現身說法R111F 06/04 19:15
推 : 專業推112F 06/04 19:15
推 : 專業113F 06/04 19:15
推 : 專業推114F 06/04 19:15
推 : 推115F 06/04 19:17
推 : 交機能夠從美國沿路加油飛過來的 絕不是爛貨116F 06/04 19:19
辛苦飛官了 聽說在天上很無聊推 : 還有人在推五毛酸民 呵呵 黨工帳號 無差別推文？117F 06/04 19:20
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:20:55推 : 軍武版常客118F 06/04 19:20
推 : 請問大大有沒有白話文？119F 06/04 19:20
→ : 比如 跟F22 F35 殲21的差距
這個東西很難講→ : 比如 跟F22 F35 殲21的差距
尤其次對岸的不透明只能亂猜一通
等等 是殲20吧
推 : 推121F 06/04 19:21
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:22:50推 : XDDD打臉啪啪啪啪啪啪啪122F 06/04 19:25
推 : 推123F 06/04 19:25
推 : 專業人士124F 06/04 19:25
→ : 絕對被F22屌打啦 五代戰機欸125F 06/04 19:25
推 : 推126F 06/04 19:26
推 : 推專業127F 06/04 19:27
推 : ID錯誤128F 06/04 19:27
推 : 推個 拜託 寫一個F16V在升級 三小東東129F 06/04 19:27
推 : 我阿公也修過戰鬥機130F 06/04 19:28
推 : 專業推131F 06/04 19:28
推 : 推132F 06/04 19:29
推 : 馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資 <--感觸很深133F 06/04 19:29
推 : 1134F 06/04 19:30
推 : f22和f35是同一代戰機嗎？135F 06/04 19:31
→ : 怎麼看大家說f22最對強戰機
→ : 那f35呢？
兩者任務取向不同 發展年代也不同→ : 怎麼看大家說f22最對強戰機
→ : 那f35呢？
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:32:57
推 : 打得贏姦20嗎？138F 06/04 19:34
噓 : 還是掉了139F 06/04 19:35
推 : 專業推140F 06/04 19:36
推 : 看批踢踢長軍武知識141F 06/04 19:36
推 : 趕快推 不然人家以為我看不懂142F 06/04 19:36
推 : 推143F 06/04 19:37
推 : 姦字背大概沒擊落過美國飛機吧144F 06/04 19:38
推 : 支持145F 06/04 19:39
推 : 推146F 06/04 19:40
推 : 推147F 06/04 19:41
推 : 白癡9.2整天說是垃圾軍武然後吹捧支那武器148F 06/04 19:41
推 : 請問我們的f16是不是摔一架少一架？ 摔得老美不給補嗎？149F 06/04 19:42
當然是摔一架少一架老美給不給買跟我們有沒有要買是兩回事
之前是傳過要鳳隼案要買F-16C/D
後來不了了之
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:44:31
推 : 推150F 06/04 19:46
推 : 推，感謝你寫好文以正視聽151F 06/04 19:46
推 : 推152F 06/04 19:47
噓 : 建議你不要寫 以免五毛有額外獎金153F 06/04 19:48
其實都是網路上公開的資訊推 : 別再說了 這都是軍事機密啊154F 06/04 19:48
推 : 專業 推155F 06/04 19:48
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 19:49:23噓 : 有沒有文組的版本？156F 06/04 19:49
推 : 台灣人可以接受燒錢研發，但無法接受進別人口袋157F 06/04 19:49
推 : 推158F 06/04 19:49
推 : 趕快推免得人家發現我看不懂159F 06/04 19:51
推 : 台灣的自主研發 很多像慶富一樣的吧?160F 06/04 19:51
推 : 再專業一直摔飛機也說不過去吧，人命比F16還貴哩161F 06/04 19:52
推 : 專業推 辛苦了162F 06/04 19:52
推 : 專業推163F 06/04 19:54
推 : 推!!164F 06/04 19:54
推 : 戰鬥機從美國飛過來要多久？165F 06/04 19:55
推 : 推!!166F 06/04 19:55
推 : 至少要一個月吧167F 06/04 19:56
不用那麼久XD中轉休息就幾天而已
推 : 推專業168F 06/04 19:57
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:00:03推 : QQ169F 06/04 20:00
推 : 這樣子看來，至少不像陸軍的CM11/12，簡直好太多了170F 06/04 20:01
推 : 研發失敗 一定一大堆人出來馬後炮 當初應該如何如何171F 06/04 20:01
推 : 推172F 06/04 20:01
推 : 推173F 06/04 20:01
推 : 現在不是16V ？174F 06/04 20:03
升級中※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:04:24
推 : 飛機王175F 06/04 20:04
怎麼好像有一種很會打飛機的感覺= =※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:05:57
推 : 看不懂 但我覺得你很專業176F 06/04 20:05
推 : 推專業177F 06/04 20:06
推 : 推，很多人的觀念就是便宜又要好用又不出包178F 06/04 20:08
推 : 有專業 有推179F 06/04 20:08
推 : 去年空軍參加的F-16型機系統安全會議報告有提洛馬原廠解說Au180F 06/04 20:09
→ : to-GCAS
如果有可能也是低調再低調→ : to-GCAS
推 : 對不起我看不懂182F 06/04 20:10
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:11:01→ : 所以這位大大也有參與設計新引擎的VEGA計畫嗎183F 06/04 20:11
推 : 推個184F 06/04 20:11
推 : 影音特仕版185F 06/04 20:12
推 : 讚186F 06/04 20:13
推 : 帳面上GE的推力大點，飛官反應PW油門反應快一些，美國187F 06/04 20:15
→ : 自己是分海外跟本土不同引擎，以上鍵盤飛官不負責分析
要買的時候可以選→ : 自己是分海外跟本土不同引擎，以上鍵盤飛官不負責分析
老美兩批引擎都有給訂單
畢竟都要養產線
也只有老美有能力幹出同時生兩種大推戰機引擎這種事
帝國空軍:PW你敢搞我法律引擎我就搞你
GE:超爽的 撿到訂單咧 PW UCCU
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:21:06
推 : 專業啊！189F 06/04 20:22
推 : 推190F 06/04 20:23
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:24:43※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:26:34
推 : 辛苦了191F 06/04 20:27
推 : 專業192F 06/04 20:28
推 : Push193F 06/04 20:29
推 : 求F16V專業文！194F 06/04 20:30
推 : 這篇文章跟文理組沒關係，一些名詞維基都有，不要把195F 06/04 20:35
→ : 懶、伸手牌當作文組。
→ : 懶、伸手牌當作文組。
推 : 真的中肯197F 06/04 20:35
推 : 我還以為要坐船來O.O198F 06/04 20:39
→ : 怎麼聽起來國軍只有空軍還有救(爆汗)199F 06/04 20:40
推 : 馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資<<這個Wiki沒200F 06/04 20:41
推 : %%%%%%201F 06/04 20:43
推 : 多一些敘述好嗎 像推文裡說的 "最新機型" 沒有背景知識202F 06/04 20:43
→ : 看不懂好壞 跟價值
這個東西也不能速成(搔頭)→ : 看不懂好壞 跟價值
最新機型你就想成像勁戰4代那樣
我從國小開始看軍武雜誌也只認為只懂些皮毛畢竟不是專業
很多東西是累積出來的
有興趣就多看多聽多學
軍武很博大精深的也很有趣
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:46:23
推 : 推推204F 06/04 20:44
推 : 自製的路上真的要花費很多錢跟心血 但普遍國人無法接受失敗205F 06/04 20:45
推 : 推 馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資 結論：慘206F 06/04 20:45
從另一個角度來看以我國的資源也承受不起重大失敗.....→ : 相互尊重 原po有專業素養 不是維基可以取代的207F 06/04 20:46
※ 編輯: t72312 (101.10.49.4), 06/04/2018 20:47:16
推 : 推專業208F 06/04 20:47
推 : Tiger 2000：209F 06/04 20:49
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 4 目前人氣: 0 累積人氣: 3611
6樓 時間: 2018-06-05 12:43:44 (台灣)
→
(編輯過) TW
我只看板主回覆的部分補充:AB型的名稱只是障眼法 唯一採用AB型的構件 只有垂直尾翼下面的桁 一直以來都是CD型 但升級包飛彈等就慢慢給 升級到V型之前 就已經算是世界上很頂級的F16 link iff都有 只差莢艙還沒收集全 升級到V型之後只有發動機因經費問題沒有升級稍為比較小推型號 但台海上空限定的話也夠用了關於F125 美國原本打算給到F125XX 推力約=F404 (體積更小?)但就是要給錢共同研發 事實上是出錢成分大 後來不了了之 真正推力目前滿謎的 單發約在一萬磅 這顆經濟外銷潛力滿好的 地表上百分之90的國家只用起這種級數個人覺得大部分電視上都在亂講 包含幾個雜誌專家也偶爾(有點常)蝦講? 為了通告費泯滅自己專業?補充:支那國J系列的話 超爛的 全世界武林正宗只有一家整個戰鬥系統下每個環節都是最強 其他跟是跟現實 科技 經濟 防守範圍妥協的產物 沒有現實考量限制的話 大家都做飛碟就好了 還做什麼飛機 羅剎國su系列也很普通(光看外型就可以發現一堆限制下產生的缺點) even su35還差歐洲3風頂規一個級數
7樓 時間: 2018-06-05 12:55:25 (台灣)
→
(編輯過) TW
補充說明:日本在質量妥善率戰法訓練法是世界第2(妥善率稍比美國高) 武林正宗嫡傳 年經費約跟羅剎國一樣 但防守範圍小 科技樹有大哥指點不用走錯路比戰鬥心的話 另一個嫡傳弟子 以色列大概是世界第一 看過舊約聖經的人應該可以體會遊牧民族+信奉舊約的嗜血程度 農儒文化連車尾燈都不看到只會嘴砲
8樓 時間: 2018-06-05 13:01:25 (台灣)
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06-05 13:01 TW
也許是這樣沒錯，但是年初才摔一台幻象2000到現在還撈不到 年中又摔一台F16，歹年冬還有半年耶 摔軍機不像摔客機會有大批調查小組大本調查報告 有沒有確實檢討訓練跟後勤問題才是重點
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