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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-24 10:41:58
看板 Gossiping
作者 lexmrkz32 (SayHi)
標題 Re: [新聞] 民調:柯文哲青年滿意度逼近9成 民進
時間 Wed May 23 07:14:24 2018


※ 引述《simonjen (狂)》之銘言:
: : 推 IS0987: 例如?                                                  05/23 00:59
: : 很多大地方不一樣,版上很多鄉民也有提我就不提了。那我現在隨便舉個別人沒提過的一
: : 個小例子。台北市現在各大馬路,道路都蠻平的,只要一離開北市,開車就是進入坑坑洞
: : 洞的狀態了。這感覺很明顯,我想全台灣,現在道路最平的應屬北市無誤,從這件小事看
: : ,感覺這個北市政府真的有用心在做事。
: https://goo.gl/cdf4bq
: 照你這樣說應該是很支持DDP?
: 106年度直轄市型道路養護考評項目評分結果彙整表
:          路潔  排水  路平   總分
: 1 臺北市 93.57 93.05 91.63 92.41
: 2 新北市 93.32 92.34 90.54 91.58
: 3 桃園市 93.54 92.52 94.34 93.58
: 4 臺中市 93.18 92.70 94.33 93.59
: 5 臺南市 93.39 92.38 94.54 93.61
: 6 高雄市 93.75 93.16 92.64 92.99
: 平均得分 93.46 92.69 93.00 92.96
: 我幫你排名
: 1台南  2台中  3桃園  4高雄  5台北  6新北
: 結果現在藍綠都西瓜就台北好棒棒?
: 醒醒吧~攻擊別人不會讓你有更多的朋友


lexmrkz32: 我建議原PO去看看政論那個梁文傑王世堅等人是怎麼對柯05/23 02:44

這些人的行為很讓人討厭,不是應該讓我們引以為戒?

怎麼變成開始學習他們的行為起來了?我們不是應該往良善的地方前進嗎?

不是應該把這場選舉導向討論政見的可行性,討論政見的落實狀況,

討論社會問題發生的主因......,結果最後就是大家黑來黑去,

那我看來目前的白色只是藍綠的另外一個顏色而已,

四年前要的是推倒藍綠高牆,四年後改建立白色巨塔?

lexmrkz32: 人身攻擊的......那格局差很多


  剛好藉這點來說下我最近的觀察,沒有針對原PO的意思,只是剛好回一下。


我先回我推文的觀點,很多偏綠的名嘴立委議員說柯粉的嘴臉很難看,很讓人討厭,
會讓原本想投給柯的人轉而不投給柯。


我不會說這樣的人完全沒有,只是肯定不多,而且這些人在說這種話以前,顯然沒有
發現自己的鬍子半分未刮。


柯粉是什麼?說穿了就是普通的鄉民,人家在媒體上沒什麼話語權,社經地位可能不高,
就只是個平民老百姓,講更簡單一點,就是所謂的基層。


你說這樣的人說話會影響投票意願甚至選戰天秤?想太多了,這就跟老人家喝茶嗑瓜聊
政治一樣,我聽到別桌的人支持的跟我不一樣,說真的別理他就沒事了。


那我為什麼要拿梁文傑和王世堅出來說?


因為這兩個人是有影響力的人,常常上節目去搬弄是非模糊焦點,更重要的是他們
是有選民基礎的人,這就像某些藝人公開幹不爽的對手,甚至對手的粉絲,非常沒格調。


粉絲之間的爭執本來就是平常事,畢竟人這麼多,有些人就是不吐不快,事實上我真的
沒見過直接跟鄉民、粉絲或網友開幹的政客,DPP是頭一個,就連2014-2016的KMT也不過
就是說是網軍之類的罷了。



反而不像某些節目直接說這群支持者智商有問題。


然後王世堅每次上節目就扎個稻草人說:主持人我跟你講,柯文哲這個人就是滿嘴謊話...
有的沒的。


梁文傑則是把DPP自己搞的事情都推給柯文哲,最近的定調就是現在這種狀況都是柯文哲
"自己求來的",是你不想要,不是我們願意這樣。


我很想問梁文傑人家兩岸一家親真的恐怖到這種地步嗎?宋楚瑜表示?親中愛台?其實
說穿了一樣就是維持現狀,中華台北非矮化不是嗎?大家都知道大環境就是盡量維持現狀
不要有太大的起伏最好。


最近要不是美國明確的開始要搞中國,DPP也不會比較硬啦,就像當初曹長青在政經跟
羅致政吵起來的一樣,曹長青就挑明了說你真的支持台獨至少駐日代表處先改名台灣,
結果羅致政顧左右而言他,最後不了了之,只嗆說曹長青不懂他們做了什麼,很多事情
他們都有在做,只是大家沒看到,時間到了就曉得。



結果呢?沒改。


所以說你拿兩岸打柯文哲幹嘛,柯文哲的方向其實就跟政府沒差多少,差別只差在
人家不想唬爛人民說明明自己做不到,但硬要說要台獨或幹嘛,你DPP拿這打人說穿了
目的不過就是逼柯文哲表態,逼他流失其中一部分的票源而已,大家都看很清楚的。


柯文哲的務實態度從選前到選後都沒變過,像那個離開的人都是沒得抽,這話印象中
他在某場演講裡面早就說過了,根本不是蘇麗瓊離開的時候說的,但是就會被拿來
張飛打岳飛,甚至去跟人家挑撥離間。


還有五百萬發票,周玉蔻的網軍名單,所以我說下文呢?


對了,還有個特別無恥的說法我一定要提一下,梁文傑在節目上把柯媽說的這次如果
DPP提人那大家都沒相欠這件事情舉例成......


我以前借你一百,但這次不借你,所以你就跟我說我們以後沒相欠。


到底要多不要臉的人才會覺得這說法成立?


剛好這次最新出的民調就可以打臉,因為人家做的是全台的民調,很實際的就告訴你
民進黨,比全國的支持度你民進黨輸慘了,外溢效應絕對是負的,這還是DPP說柯文哲
已經沒有已前的影響力之下的結果哦,那上一次到底誰才是躺分仔不是很明顯嗎?



也不要以為柯文哲只在台北選所以外縣市沒人可選沒問題,這些票不會回去兩大黨的,
他們只會流到其他小黨去。



然後民進黨也別太自信自己在台北有基本盤這種事情......因為以前說穿了就兩黨在選,
那句老話是這麼說的,兩個爛蘋果選個不爛,說不定那不是你的基本盤,只是人家認為
你是當初那比較不爛的蘋果而已。


回到原題,說了這麼多就是想說,DPP這麼多有話語權的人都可以上節目放話抹黑別人,
但是你卻要求柯文哲的支持者不要這麼咄咄逼人,我覺得本末導致了就是,套句梁文傑
在節目上說的話



這是你民進黨自己求來的。


當你舉黨之力在欺負一個人,甚至是人身攻擊的時候,還要支持他的人不能反擊,
這真的是滿奇怪的一個想法,而且反擊的還都只是沒有話語權的普通人呢。


以上一點想法讓你參考一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.54.193
※ 文章代碼(AID): #1R1AHIBe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1527030866.A.2E8.html
LABOYS: 每次講不贏人就開始檢討柯粉態度,SOP1F 05/23 07:17
negatron: dpp還在想像提人之後基本盤回歸2F 05/23 07:17
djhuty: 批鬥就是綠共最擅長的3F 05/23 07:17
negatron: 那畫面太美我不敢看4F 05/23 07:17
LABOYS: 就沒有人能夠真正做出好的論述來叫大家不要投柯5F 05/23 07:17
kennistoy: 某議員都可以出酒店指南了6F 05/23 07:27
SkyIllusionn: 綠抹黑的手段更勝於藍7F 05/23 07:27
kennistoy: 基本上年底台北市長選舉就是被藍綠玩成負面選舉8F 05/23 07:29
littlekero: 推9F 05/23 07:30
hkai: 真心覺得民進黨不要臉程度大勝國民黨10F 05/23 07:30
royroy666: 我說老實點 一個人對上一個龐大的政治利益團體11F 05/23 07:32
royroy666: 而且這個完全執政的政治利益團體反過來說那個人
royroy666: 掌握媒體資源? 笑死人 DPP
asiapu: 推推14F 05/23 07:35
shrines: 推15F 05/23 07:42
allyourshit 
allyourshit: 推 笑死人的DPPER16F 05/23 07:44
cerberi: 推17F 05/23 07:45
outsmart33: 推18F 05/23 07:48
wate5566: 老人票騙到手比較重要19F 05/23 07:50
chenwayne: 難道要投時力???20F 05/23 07:54
DevilMayCry4: 我就要投時力啊,有什麼問題嗎21F 05/23 08:04
arthur78995: 看一下政論節目就知道,垃圾藍綠都是一樣的,無差別22F 05/23 08:04
allenpatrick: he is just crap23F 05/23 08:05
schopan: 時力喔  我是很討厭閃尿  可是如果對手是KMT和DPP  還是24F 05/23 08:06
schopan: 會把票給時力  前提事實力不能當DPP的走狗
WizZ: 前提不存在26F 05/23 08:08
mogli: DPP你們可能要想一下自己是不是無法接受別人意見 跟你們講27F 05/23 08:09
mogli: 真心話就要黑人 說別人不是朋友 柯講得幾條是錯的 你們黑他
mogli: 的幾條是真的?
mogli: 相對於柯P聽到好的建議覺得對市民有利就趕快撿去執行完 台
mogli: 灣需要的是往前進 根本沒有需要停留在這種無聊的黨派之爭
kickflip: 當認為別人不理性  我們要要求自己理性 選擇對人民有幫32F 05/23 08:14
Oceanss: 中肯。難道冥嘴跟議員在電視上抹屎沒影響力?卻反怪鄉民33F 05/23 08:14
kickflip: 助的候選人34F 05/23 08:14
Oceanss: 甚至吉鄉民,雙重標準真的讓人想吐35F 05/23 08:14
markb0111: 專業36F 05/23 08:15
kickflip: 不管是ptt還是其他網路發言 我比較相信是藍營或紅營在37F 05/23 08:19
kickflip: 裝柯黑或柯粉  藉著撕裂白綠來從中獲利  你選白色是因
hj00: 通篇河粉信仰充值39F 05/23 08:19

修改錯字順便回你,也別說為啥只有柯粉其他粉都沒有,對我自己來說要求很簡單,
你DPP能讓你家勞動部長做得跟賴香伶一樣扎實,要我當你D粉也不是不可能。

但做的到嗎?


kickflip: 為看見真正有做事的人 勿忘初衷40F 05/23 08:19
lupolewis: 推41F 05/23 08:19
akway: 你有進步價值42F 05/23 08:21
sk3s: 推43F 05/23 08:24
berice152233: 推44F 05/23 08:26
leo0821: 推45F 05/23 08:26
petergood: 反正柯黑什麼都能抹  柯粉都不准反擊46F 05/23 08:29
olddadwind:47F 05/23 08:30
g1assesb0y: 垃圾資進黨 柯批加油 扶植第三勢力制裁兩黨48F 05/23 08:34
laman45: 支持49F 05/23 08:34
Argos: 不會投柯就大方承認自己就藍綠支持者嘛 還找藉口?笑50F 05/23 08:38
finger99: 開戰,是你民進黨自己求來的。51F 05/23 08:38
facefear: DDP 越來越像 中國共產黨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!52F 05/23 08:41
thomaschion: 時力有國昌我就投他了,反正藍綠都是垃圾53F 05/23 08:42
rainny0: 推54F 05/23 08:47
R3210: 說不投藍綠結果投台聯2.0也蠻可笑的55F 05/23 08:52
Tiphareth: 第三勢力我會看人選 但絕對藍綠不會投56F 05/23 08:53
fxntdsxdr: 推57F 05/23 08:54
qkenny: 推58F 05/23 08:57
hamasakino: 外溢效應 這些人居功厥偉59F 05/23 08:57
mhtvpz: 這群垃圾的嘴臉還會抹到11月底要抹來一一打回去就對惹沒在60F 05/23 08:59
※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 05/23/2018 09:03:04
mhtvpz: 怕der61F 05/23 08:59
swxx: 資進黨無恥不要臉噁心的程度已經遠遠超過沒用的國民黨了62F 05/23 09:02
LonzoBall2: 反正他們自恃 1.我們有基本盤只要推出人選就會歸隊 263F 05/23 09:04
new8gi: 舉全黨甚至全國之力針對某人,奇怪怎麼有種熟悉感...64F 05/23 09:04
LonzoBall2: .年輕人投票率低就算都支持柯也沒差65F 05/23 09:04
xu3tung: 推推66F 05/23 09:04
aquaunder: 資進黨年底準備迎接史上最大挫敗67F 05/23 09:09
BLINKPTT: 你他媽柯黑造謠抹黑還要對你有好的態度,何不食屎68F 05/23 09:17
rkb84: 搞不懂?看民調,明明台北柯黑,比較多藍營,看丁就投,卻猛打DP69F 05/23 09:19
rkb84: P?柯批應該靠政績去爭取理性藍營選票才對.
IHaveNoIDer: 超級認同71F 05/23 09:20
sally109220: 批鬥選民,非常民主,讚讚72F 05/23 09:20
rkb84: 民嘴也影響不了理性的綠營選民,柯批有政績還是會投柯批.73F 05/23 09:20
dkramses: 置啦 推74F 05/23 09:22
ororzzz: 很多柯粉就跟名嘴一樣喜歡幫人抹顏色75F 05/23 09:23
sharkimage: 我會投時代力量 上次是瞎了眼才投資進黨76F 05/23 09:24
jullei: 很好笑啊 說超討厭兩岸一家親 結果宋楚瑜留任77F 05/23 09:25
jullei: 宋親中的言論還少嗎? 只會狂打柯,想踢掉政治路上的絆腳
jullei: 石而已,拖累台灣的藍綠垃圾
Shermie: 議員第一投時力 沒時力的話投路人甲乙丙80F 05/23 09:28
amothia: 柯黑只能一直跳針了81F 05/23 09:38
wildli0422: 外縣市外溢效應+1,幹妳娘資進黨82F 05/23 09:38
CenaC 
CenaC: 柯粉鬥爭的這麼兇   他們還自以為都沒有攻擊過人喔83F 05/23 09:50

唉,我以為說得很白話了,簡單來說吧,粉絲之間的鬥爭從來沒少過,馬迷扁迷蔡迷這些
東西大家罵來罵去一直都有,但是除了正義連線之流以外,鮮少有過政客自己跳下來指名
道姓的人身攻擊政敵,而對一個單獨沒有組織的個體以全黨之力攻擊更是前所未見。

以前的政客多少知道表面上該有的格調,像DPP這次打柯這麼失格到一堆政客跳下來人身
攻擊我個人是生平僅見就是了。

當然如果你要說那群政客名嘴就是如此沒格調到需要跟柯粉這種nobody計較甚至互罵,
那我只會跟你說你講的還真沒錯,這群人當真沒格調到極點。


都說這麼白了還不懂,那我也只能說大家想法很不同,不需要勉強理解彼此

alex9708hero: 推84F 05/23 09:51
a435007: 推85F 05/23 09:52
viola2114: 推86F 05/23 09:52
andyssfresh: 推87F 05/23 09:55
※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 05/23/2018 10:06:51
Charley2309: 黨工噁心嘴臉完美還原那些名嘴88F 05/23 10:01
powerdream: 推89F 05/23 10:01
tzongyao: 投給民進黨就是支持國民黨90F 05/23 10:01
smdmaps: 推91F 05/23 10:03
London2006: 推,攻擊別人跟對手粉絲開戰真的不可取92F 05/23 10:04
winnerdinner: 你忘了說各種名嘴之流93F 05/23 10:07
Aquariussoul:94F 05/23 10:10
lin190ya: 其實有些所謂的柯粉應該是某黨派來反串與製造問題的95F 05/23 10:10
aqsss: 推  上節目積非成是 聽久了真的很噁心96F 05/23 10:11
RyanTu21: push97F 05/23 10:15
assunny1012: 推98F 05/23 10:15
a80563: 趁這機會看清民進黨也好99F 05/23 10:17
diiky: 推~~~~100F 05/23 10:18
ASCL: 真佩服柯文哲還沈住氣101F 05/23 10:27
pureman: 某黨這次真的讓人厭惡了102F 05/23 10:31
covenant: 推103F 05/23 10:31
xunhuiwu: 蘇麗瓊沒得抽事件真的很扯,群起而攻之,而且是抹黑式的104F 05/23 10:34
lmf770410: 真的是靠自己的影響力來挑撥啊,反而檢討市井小民105F 05/23 10:35
lmf770410: 民進黨這種批鬥的方式還以為還是在野黨呢
RLH: dpp你這麼難看 到底在護航什麼107F 05/23 10:39
vs98and99: 推這篇 當初民進黨會多票 純粹只是二個爛的挑一個108F 05/23 10:43
tomoko17: 推 柯根本脾氣太好109F 05/23 10:47
bbq123: 推這篇110F 05/23 10:51
simonjen: 我回應你的問題了,有興趣就看看吧。111F 05/23 10:55
DarkyIsCat: 推112F 05/23 11:01
pizzalot: 1F中肯113F 05/23 11:06
lovemeandyou: 柯黑就告訴我你是信仰「實力」還是「空洞」???114F 05/23 11:06
nini2mark: DPP的理想與台灣價值,就是要搞權搞錢.其他都是假的...115F 05/23 11:07
StarCat76: 推116F 05/23 11:10
bruce7010: 抹那麼久了 現在才為了票再那邊演 很怕影響到別的縣市117F 05/23 11:10
kevinpc: 推118F 05/23 11:10
klandakuei: 推119F 05/23 11:10
nikepanpan: 推120F 05/23 11:16
drraujn: 我非台北人 資進黨退讓我年底縣市長就投廢票.他派人出來121F 05/23 11:21
drraujn: 亂 那我就投狗黨先給你死 自己不做事跑去搞會做事的 媽的
CCL992077: 推123F 05/23 11:28
yokan:124F 05/23 11:28
sunnymu: 推125F 05/23 11:33
ukalm: 為什麼你要回自己的推文?126F 05/23 11:35

哈哈,是我不太會複製推文,我推的只有前後兩句,中間那段是原PO回給我的,
我剛好有點想法就回整篇了。
※ 編輯: lexmrkz32 (122.254.12.77), 05/23/2018 11:38:22
king22649:127F 05/23 11:37
ukalm: 我搞懂了抱歉128F 05/23 11:40
Domonxx: 當柯粉是有什麼問題?DPP覺得自己哪裡做得好,說來聽聽啊129F 05/23 11:52
Domonxx: 每天只會潑糞戰術,這就是一般老百姓最討厭的藍綠政治
Domonxx: 滿嘴空話、不切實際,只打對手、不看自己
apple90101: 中肯132F 05/23 11:58
joanying: 民進黨嫌票多,與年輕人對立。市長,選柯文哲;民代,133F 05/23 11:59
joanying: 選時力,加油!
puresugar: 柯黑無視135F 05/23 12:13
sggs: 推136F 05/23 12:13
openbook: 推137F 05/23 12:20
iamodd:138F 05/23 12:21
huanghe: 推139F 05/23 12:28
ice2240580: 不當柯粉 難道你要投藍綠?140F 05/23 12:30
Kowdan: 資進黨選前選後兩樣臉,資方拿到錢照樣投國民黨141F 05/23 12:30
Kowdan: 勞工、年輕人票跑光,這黨會比國民黨死更快
yudofu: 青年滿意度九成(x) 九成年輕人都賭爛藍綠老人(o)143F 05/23 12:33
beinggood: 推144F 05/23 12:37
minivg: 推145F 05/23 12:42
stonecoldii: 非台北人。DPP這樣搞,我年底就他媽投狗黨,反正看起146F 05/23 12:46
stonecoldii: 來兩黨沒啥差
rintoo: 推你。148F 05/23 12:56
twken10: 就先知說的啊!垃圾不分藍綠!149F 05/23 12:57
terryporter: 讚150F 05/23 13:24
solarcells: 台中路平! 我笑了151F 05/23 13:38
okane: 推152F 05/23 13:49
lavern1001: 看DPP和某個倚老賣老的自稱媒體人就覺得噁心153F 05/23 13:59
hohohoha: 說實在的資進黨今天會搞成這樣 還不是自己求來的154F 05/23 14:07
hohohoha: 過河拆橋 選前靠太陽花收割 選後嫌票多 被刺勞工一刀
hohohoha: 改革半吊子 才被質疑一下就傾全黨之力圍攻 還在角色不清
hohohoha: 執政黨本來就該受批評 對質疑的地方解釋 而不是反倒是
hohohoha: 解決提出問題的 那跟之前的kmt有什麼兩樣?
hohohoha: 一堆名嘴 議員錯誤資訊一直講 不道歉不澄清 這步數對付
hohohoha: 只會看電視的老人鐵票有用 對年輕人中間選民有用?
hohohoha: 當這些人用錯的訊息一直講的時候 誰還會信任他們說的?
hohohoha: 如果今天柯市政沒這些議員阻擾 我看還更亮眼吧
c33uviiip0cp: 綠共黨無誤阿163F 05/23 14:35
JamCh: 推164F 05/23 15:19
ittt: 民進黨的優勢就是比國民黨更能吸收年輕新票源 但現在反而165F 05/23 15:48
ittt: 拼命把年輕選票往外推給柯或是第三勢力  蠢到有剩
hibemi776: 中肯,但不投DPP,也不要投給KMT,找鬼拿藥單嗎167F 05/23 15:54
zx2767842: 推168F 05/23 15:55
oyaji5566: 完全執政,柯p負責169F 05/23 16:27
yoyozone: 真的是綠共 亂搞一堆170F 05/23 17:09
skyexers: 綠共 讚讚171F 05/23 18:26
QQ55555555: 垃圾藍綠172F 05/23 19:31
binshin: 先補173F 05/23 19:48
pinknana: 推174F 05/23 20:21
kea88102: 垃圾資進黨175F 05/23 21:29
xhung: 推 垃圾不分藍綠176F 05/24 00:17
iapf: 對馬不要欺負鄉民177F 05/24 02:14
gowellplayer: 反正之後永遠不會投民進黨 永遠不會178F 05/24 09:50

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( ̄︶ ̄)b maddux3755, neverif 說讚!
1樓 時間: 2018-05-23 09:15:31 (台灣)
  05-23 09:15 TW
拿打柯的力氣放在施政上
經濟早起飛了
問題DPP只會選舉,不會治國
2樓 時間: 2018-05-23 09:27:43 (台灣)
  05-23 09:27 TW
柯粉有柯P就起飛了啦~....
3樓 時間: 2018-05-23 09:36:12 (台灣)
+1 05-23 09:36 TW
藍綠都消失真的會比較好 希望像柯P這樣的人能多一點 不要只有台北市。
4樓 時間: 2018-05-23 09:55:03 (台灣)
+1 05-23 09:55 TW
台北市道路 過去品質爛   是因為管線單位 搶著開挖  現在整合限挖了  路平了  但是包商 藍綠政客 心裡不平阿!
5樓 時間: 2018-05-23 11:36:25 (台灣)
  05-23 11:36 TW
柯p 如果公開表示 願意全力支持任何執政黨所提出的 
台灣國家正名制憲準備工作 與 行動號召
統瞎觀也無視 就還有機會
6樓 時間: 2018-05-23 12:18:41 (台灣)
  05-23 12:18 TW
要講道路品質嗎?現在比郝棒棒路平專案時期還更爛~自己開車在台北市區繞一繞吧。市長只會搭公車嘛,哪會管路爛~幹!恁北天天在開爛路。
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