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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-18 11:40:06
看板 Gossiping
作者 a21935 (.)
標題 Re: [問卦] 美軍外科醫生484最屌的?
時間 Thu May 17 10:55:40 2018


前情提要

在戰場上受傷真的很不方便

提要結束


想不到這些乏味的醫療知識會這麼受到歡迎,
原文還釣到許多醬料高手,班門弄斧還請多多包涵。
(所以我說那個醬汁呢?)
再給我一分鐘我一定能完成的!

原文沒有用太多專有名詞,理由有二。
一,沒人喜歡看枯燥的文章。
二,這些知識我只知英文不知中文,
    有些太專業我真的不會翻,
    至於其他有翻成中文的我是隨意翻翻方便讀者閱讀。
    如果有官方中文翻譯的話還請各位醬料多多指正。





打這篇文章斷線兩次,而且沒存檔,
實在沒動力寫後續的部份。
所以今天就先回答一些推文的問題,
有許多問題問得很好,葛萊芬多加十分!

Belly: 照ABC講比較有條理05/16 11:42
ABC是舊的概念,T3C(戰術性戰傷救護)是當今北約和美軍的戰傷急救標準SOP。
我原文沒寫得很清楚,但那個順序是有原因的。
T3C的標準流程如下。
一,交火救護
二,戰術性野戰救護,這部份按致命順序細分五步驟
    1.(停止)大出血
    2.(暢通)呼吸道
    3.(確保)呼吸動力
    4.(確保)血液循環(並預防休克)
    5.(預防)失溫
    優先順序由1至5,
    舉例,不管呼吸道問題多麼嚴重,如果傷患有大出血一定要優先處理。
三,戰術性後送救護

littleaoc: 所以直接開放性氣胸封成張力性氣胸再洩氣?(我們教開05/16 11:44
littleaoc: 放性氣胸是封三邊以避免變張力性氣胸…)
以前也是教封三邊留一邊,
但在戰場上成效不彰,傷患不是躺在那邊打打薩爾達就沒事了,
所以有封等於沒封,沒封還是沒封,
封不異空,空不異封,封即是空,空即是封。
這樣的大道理,對腦袋空空的美軍大兵來說太難理解了。
因此,就改成直接封四邊再插針比較簡單。
有些胸貼比較高級,有排氣閥,只要將排氣閥放在創口正上方即可。
不過一般來說還是用全罩式胸部封閉貼貼上後,
再用14 gauge針頭洩氣。
https://goo.gl/tRWfNE
H&H Medical TPAK Decompression Needle, 14 g x 3.25" | Chinook Medical Gear, Inc.
[圖]
The TPAK 14 gauge x 3.25" chest decompression needle is a compact, reliable solution for treating a tension pneumothorax. NSN 6515-01-541-0635 ...

 
圖片的白色導管是留在胸腔內洩氣用的。

cheetahspeed: 為啥不插管就好要放啥鼻腔管05/16 11:44
用鼻腔管可以處理的問題,為什麼要動刀進行侵入性治療呢?
難道你得香港腳會拜託醫生把你整隻腳鋸掉嗎?
這不是奪魂鋸啊大哥!

mynewid: 可以趁急救時摸奶子05/16 13:14
!!(驚)
乍看之下這個推文只是網路常見肥宅意淫的概念,
但這和教授在學校教我們的要旨不謀而合!
難道m大竟是武林不出世的高人嗎?小弟在此有禮了!
這位m大說得很對!
一般觀察傷患呼吸是用看、聽、感覺三步驟,
但在戰場上機關槍,答答答,原子砲轟轟轟~
配上胸甲跟戰術背心等等裝備,
你如果聽得見還看得到那真的是...行!
因此教授告訴我們,這時候就不要管男女之防,裝備衣服扯開,
左手毫不客氣的按在胸口上去感覺就對了!(我看教授八成要被me too女權主義者吉了)
畢竟救人要緊,勝造七級浮屠,那也只好萬事從權了。

orion1991830: 希望原po能分享到evacuation那段 國軍觀念太老舊 沒05/16 13:37
orion1991830: 有自救互救的新式概念 出事找醫官就對了 自救互救
orion1991830: 永遠在cpr+aed 孰不知戰傷救護把cpr拉到比較後面階
orion1991830: 段才做 而且還是有條件的情況下
CPR我本來是打算之後再提的,
不過既然你提到了,那我先說結論!
CPR在T3C中完全被剔除了。
成效不佳,投入時間資源過多,
在瞬息萬變的戰場上誰有那個美國時間在那邊CPR啊?
此外,自救互救永遠是急救的第一步,一個互舔傷口的概念。
畢竟專業醫護兵是相對少數。

fxp51203: 國防醬料三昇四的暑期軍陣醫學課程根本都在教災難醫學05/16 18:05
fxp51203: TCCC的部份只有不到2小時,成果驗收不考止血帶,還在CPR
我是覺得情有可原,畢竟國軍除了救災就是看看莒光園地罷了,
學學災難醫學將就著應付一下也可以。
不過對岸打過來就真的好笑了,各位義務役千萬別指望志願役會幫你啊。
各位真的有居安思危意識的話不妨多多自學T3C的步驟,
鄰兵救不了你好歹可以自救看看。

gyman7788: 那頂到肺也是一樣感覺啊?05/16 19:54
當你胸部中彈導致Tension pneumothorax時,
你的氣管會漸漸被擠到另外一邊,
導致脖子血管爆筋,看起來好像快要突破界線變成超級賽亞人了!
這時候你受到的痛楚會比針頭插入胸腔造成的痛楚還大。
此外,真正深入胸腔的是針頭外的白色導管,
釋放壓力後肺部重新擴張,肺葉會碰到軟軟的白色導管,
放個影片應該比較好理解。
https://www.youtube.com/watch?v=co9_RLN78IY
Tension Pneumothorax and Needle Thoracostomy - YouTube
This dramatic video of a tension pneumothorax being relieved by a needle thoracostomy was taken by Dr. Oleksandr Linchevskyy, medical director, Patriot Defen...

 

mtdas: 有新的文獻建議減壓第五肋間腋前線比第二肋間鎖骨中線好喔~05/16 21:35
http://foamcast.org/tag/pigtail/ 貼個圖比較清楚
第五肋間這在T3C是第二選擇,
有戳到脾臟跟肝臟的風險。
第二肋間鎖骨中線是比較難找沒錯,
尤其美軍一堆胸肌練得比肯德雞還大的,要摸還真摸不到。
實踐上是盡量摸,然後大概位置戳一下,探探看,戳到肋骨(進不去)的話,
抓著胸口皮膚往上拉,這樣針頭會跟著肌肉移動至第三肋骨上方,
然後慢慢戳入直到聽到放氣聲即可。
至於胸部比較有天份的女兵,第五肋間是第一選擇。





大guy4醬
剩下的明天打

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.133.76.5
※ 文章代碼(AID): #1Q_Eynum (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1526525745.A.E30.html
PONANZA: 先推再看1F 05/17 10:56
bill6613: 推2F 05/17 10:58
ken605032006: 推3F 05/17 11:09
wl843907: 摁摁 跟我想得一樣 推推4F 05/17 11:16
littleaoc 
littleaoc: 感謝解惑,另外聽說相對於原本很夯的Q牌止血粉,好像5F 05/17 11:21
littleaoc: 最近有說止血填塞繃帶效果更快更好(吸汁材質,國內康
littleaoc: 牌蠻有名的),不過我想止血粉會有高溫副作用也是不妥
littleaoc: …請問原po有這方面的資訊嗎?
不清楚您說的是不是我看到的
不過有個新產品我有拿到些樣品
是把棉球之類的材料混合止血劑
然後有一個專用的注射針筒(沒針頭,可以把小棉球注入傷口)
只要把小棉球放入傷口,棉球就會膨脹阻塞創口順便止血

還有另外一個是止血填塞繃帶上有藍色線條
線條上有止血劑
塞入創口時止血劑會發揮作用增加止血效果

yfhao: 想問一下你的知識從何而來?當過美軍救護兵嗎?我有和台灣9F 05/17 11:28
yfhao: 法國傭兵聊過,連國醫主任級都親自來部隊找他請教...在戰
yfhao: 場CPR真的沒用,血流不止也C不回來..
GodTone: 難道您是綠扁帽大大?12F 05/17 12:01
gametv: 好奇提問大大在哪學的13F 05/17 12:45
Roger0503: 神串留名14F 05/17 14:19
orion1991830: 不拖稿給推15F 05/18 06:54
※ 編輯: a21935 (103.75.118.36), 05/18/2018 08:29:03

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    第二篇來囉,後面會附上兩年前推文的一些問題。 順便回答上一篇推文的問題。 雖然是舊文,但是打這麼多希望能讓更多人看到, 每10推給1000p,噓文箭頭不算,給到100推為止,每人限領一次。 今天繼續寫 …
    16F 15推
  • +111 Re: [問卦] 戰爭都如何處理被射擊的傷兵 - Gossiping 板
    作者: 5.180.62.85 (德國) 2020-09-03 09:04:57
    幾年前針對這個寫過兩篇詳細的,在這裡被洗掉了。 看樣子沒什麼人記得,舊文重貼一下。 註:現在TCCC已經推廣至全T1單位,不再是T2以及T3專屬。 戰地醫生是不是第一流的我不知道, 但是現在美軍特戰部 …
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    作者: 5.180.62.85 (德國) 2020-08-31 06:06:41
    警告,文長。 首先,為了鼓勵大家多閱讀,多討論(沒記錯,PTT在貴國還是學術網站吧?), 且站長賞賜了小弟一些P幣, 因此,每10推(10,20,30...依此類推)給1000p幣(箭頭噓文不算),給 …
    803F 617推 17噓
  • +410 Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」!助理曝躲 - Gossiping 板
    作者: 5.180.62.61 (德國) 2020-08-30 12:23:36
    啊,剛好手槍這部分是小弟專業的一部份。 來分享一下我學到的相關知識。 看板上鍵盤特種部隊、鍵盤殺手們講得頭頭是道, 其中有幾個八成是在美國有練過CQB,或是網路CQB軍事迷, 理論講得八九不離十,恕在 …
    636F 427推 17噓
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1樓 時間: 2018-05-18 12:49:28 (台灣)
  05-18 12:49 TW
之前是dis還是國家地理..有戰地救援的記錄片,介紹美軍救護直升機趕赴前線救人...真的很好看
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