※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-06 17:21:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
時間 Sun May 6 02:44:26 2018
其實個人認為姚文智的上限應該是15%
這也是鐵桿綠 只認黨徽不認人的上限
原因在姚自己的發言中就說過
"民進黨不提名，有15%是不願意出來投票"
(傳統藍綠對決時代最近一次2010年蘇貞昌是43%)
但姚文智卻只說了15%會杜爛到"不出來投"的程度
但姚文智卻只說了15%會杜爛到"不出來投"的程度
可見知道時代的變遷跟人口年齡成長
真正無敵的深綠極大值是15%
也就是說大概在得票率裡面
在台北市1/3就是那種看黨徽投票的死忠派
用同樣的邏輯來看郝龍彬當年的得票率
深藍大概在台北至今還有18-20% 這也就是藍大於綠
所以扣掉20+15這種極端
調查說台北中間選民+淺藍淺綠6成是差不多的
2014年連公子的40%得票率
代表他丟了10%-15%的淺藍票
你把2010年蘇貞昌的得票率加上這10-15%
很巧的就會逼近柯文哲在2014拿的57%
藍軍的思維就是希望拉回這10-15%
但我個人認為是有困難的
因為不知道為什麼有淺藍傾向的人都不受控
要什麼配票更是不想綠軍那麼好操作
所以每次分裂投票90%都發生在藍軍
與其說它叫淺藍
我還覺的他比較像精神層面的中間選民
(嘴上中間但極易投藍)
換個角度想 你把2014年柯的得票扣掉深綠極大值15%
柯文哲就是40-45%左右
這是指鐵桿綠完全死不投票的狀況
(我是不相信鐵桿綠會去蓋國民黨，
我老家是國民黨的，他們一生一世不會投民進黨)
那丁丁可否從連公子的40%當下限？
也不能這樣看，這40%並不是深藍
(別跟我講台北市有40%只看黨徽的藍軍選民
當時的柯P給台北市民的印象是最討厭
蟑螂蚊子國民黨還有救阿扁的柯P)
但繼承個8-9成也不成問題
所以丁的支持度應該起跳在35%左右
拿柯P的最低值40%和丁的35%來比
其實真的是55波
(姚極大就是15%了，除了淺藍淺綠深藍中間蓋錯章)
剩下的10%你可視為真的中間選票
單純不管政治只看誰帥誰有好感...的這種
假設各半分(個人認為不太可能，柯應該可以拿7-8成)
會這樣估的理由是因爲
柯文哲只要在政黨傾向"沒那麼強"的人眼裡
他的確是一個有魅力的市長(我不是說好市長)
這是天生的沒辦法
這點也是檯面上的人物吃味的地方
(附帶一提，有親眼見過阿扁的
應該會發現阿扁也有這種魅力)
所以應該是47：38：15這種比例
但如果棄保發生
那個15就不用再說了，會往那47灌的
個人見解
※ 引述《manysheep (愛與和平的PTT鄉民)》之銘言：
: ※ 引述《todo0222 (Thanks anything)》之銘言：
: : 北市長選戰 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
: 這應該是激起危機意識啦
: 但我看還是柯P會勝
: 主要要看各位年輕人的動員拉票 拉動綠軍棄保的情形
: 我預測
: 柯文哲 ： 丁守中 ： 姚文智(假設是他)
: 50% 44% 6%
: 大概是這樣
: 我不相信姚文智會過10%
: 一定會被棄保的
: 真正寧願讓丁守中當選 也不願讓柯文哲當選的
: 其實絕對很少
: 看422遊行就知道有多可憐了
: 但是大家一定要有危機意識
--
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05-05 21:38 ■ [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
… ×9
05-06 00:40 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 01:30 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
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05-06 02:08 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 02:19 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
● 05-06 02:44 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 02:48 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 02:56 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 03:32 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 04:11 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
05-06 05:33 ■ Re: [新聞] 柯陣營坦言：綠若自提 丁守中贏
… ×3
推 : 15%也太少............1F 05/06 02:45
→ : 差不多啊 2000人的遊行 還從中南部叫人2F 05/06 02:46
→ : 基本盤不只15%，你太低估了3F 05/06 02:47
我的深綠是要到"死不投票"的厭惡才算→ : 說真的停老人金補貼 真的是重傷 有閒投的 又有空四處宣傳4F 05/06 02:47
推 : 我怎麼覺得姚文4至少有20%5F 05/06 02:47
→ fedona …
→ : 這樣解釋丁丁沒有比較好睡……7F 05/06 02:47
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:48:35→ : 就是老人啊 老人家只剩錢了 藍綠老人這邊失票很多8F 05/06 02:48
推 : 最弱最弱的連戰黃大洲李應元9F 05/06 02:48
→ : 20%-25%都已經是非常保守的綠營基本盤，15%太瞧不起人了10F 05/06 02:48
→ : 不管有幾趴 反正都會棄保到柯文哲身上的11F 05/06 02:48
推 : 那如果民進黨完全棄北市，柯和國民黨候選人的票數差距會12F 05/06 02:48
→ : 重播還是拉近呢。
民進黨禮讓 那15%給丁的機率奇低無比→ : 重播還是拉近呢。
這也是為什麼國民黨希望演三國誌
→ fedona …
→ : 我已經不只聽到一次 住台北的叔伯 抱怨了15F 05/06 02:48
→ : 民進黨提不提 都是一樣而ㄤ16F 05/06 02:48
→ : 15%也好25%也好 出來都是炮灰17F 05/06 02:49
推 : 姚的話 20%是天花板吧XD 感覺大概15-18%18F 05/06 02:49
→ : 民進黨不讓，那些票大概一半灌給柯拉19F 05/06 02:49
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:51:12→ fedona …
推 : 台北深綠沒那麼多 多的是anti-kmt的淺綠21F 05/06 02:49
→ : 因為淺綠本來就可能投給柯 深綠搞不好會投給丁XD22F 05/06 02:50
這狀況太難 本魯看要這樣投給畢生憎恨的黨殺了他們比較快
→ : 民進黨的鐵票 討厭國民黨>喜歡民進黨23F 05/06 02:50
→ : 15趴鐵吱差不多拉24F 05/06 02:51
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:52:25→ fedona …
→ : 還在考慮國民黨的真的很妙……26F 05/06 02:51
→ fedona …
→ : dpp若派人也可能是呂 或許各方派系都能接受28F 05/06 02:53
派呂真的不會比姚文智好→ : 不會耶 我真的有認識寧願投丁的深綠29F 05/06 02:54
→ : 要是姚一直太低 棄保會出現啊
→ : 要是姚一直太低 棄保會出現啊
推 : 深綠才會真的投丁啦31F 05/06 02:55
→ : 深綠在台北市應該是 dpp派人就支持那個人 不派就不投32F 05/06 02:55
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:56:08推 : 丁不太可能比連低啦 我親戚深藍的 看到連出來也放棄投票33F 05/06 02:56
→ : 這樣也很好啊 藍綠一家親有什麼不好 一起支持92共識好嗎34F 05/06 02:56
推 : 深綠:不是藍的票就都該是綠的票35F 05/06 02:56
→ : 淺綠:對國民黨高度反感，反正不是國民黨當選就好。
→ : 藍色的差不多也是如此
→ : 淺綠:對國民黨高度反感，反正不是國民黨當選就好。
→ : 藍色的差不多也是如此
→ fedona …
→ : 我超想看深綠投給支持一個中國的丁守中 爽39F 05/06 02:56
→ : 已經有蠻多藍軍對連家不太爽了 覺得他們家誤了國民黨40F 05/06 02:56
這要看柯P能吸多少淺藍差距就在這 丁是完全吸不到淺綠
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:57:59
推 : 我到現在還是不懂深綠在恨柯文哲什麼啦XD41F 05/06 02:58
推 : 那個深綠朋友說柯P背面有共產黨比國民黨還可怕啊42F 05/06 02:58
推 : 丁丁在KMT的眼中並不是多好的人選 不然就不會深蹲24年了43F 05/06 02:58
→ : 派呂 可以吃到的深的比例應該高過姚 而且她戰過就無憾44F 05/06 02:58
→ : 搞的好像台獨都是柯文哲的責任45F 05/06 02:58
→ : 丁丁可是每次初選的輸的 並不是直接在協調階段被搓掉46F 05/06 02:59
→ : 姚4趴河粉還是很緊張呢47F 05/06 02:59
他不會4%啦※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:59:56
→ : 而且連公子當時初選贏的時候 支持度有多高可以看看資料48F 05/06 03:00
→ : 姚是乘風向而來的 呂不是 她一直都反kmt 還被kmt關過49F 05/06 03:00
你誤會了 我的意思是 鐵桿綠就差不多15%你換誰只要想走這種基本教義派
就這個極限 台北沒有這麼多基本教義
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:02:12
→ : 我甚至覺得派呂的話票可能可以高過姚 至少深綠會傾全力灌50F 05/06 03:01
推 : 緣份很深會投呂 姚的話 他們真的會投堵爛票給丁51F 05/06 03:03
推 : 40%就夠丁當選了52F 05/06 03:03
所以我才認為55波不假噓 : 柯會被綠營棄保 覺對當老三53F 05/06 03:03
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:05:15→ : 這是很樂觀的估計54F 05/06 03:05
→ : 若真三腳選 這一場是新形式 沒人遇過 很難按算55F 05/06 03:05
推 : 說深綠會投丁的大概在寫小說 真的不爽一定是不投票56F 05/06 03:05
→ : 深綠投丁機率太低了 我家這裡一人競選 我爸叫我投kmt57F 05/06 03:06
→ : 說里長沒關係 我也投了空票
→ : 說里長沒關係 我也投了空票
推 : 不過悲觀來看的話 也沒什麼好算就是了59F 05/06 03:07
推 : 打了柯文哲大概就真的剩15%60F 05/06 03:07
→ : 對我來說 一輩子不投kmt是一項志業61F 05/06 03:08
→ : 對了 我爸叫我投他是因為他說會捐選舉補助款 我還是不投
所以我認為要深綠倒戈投丁 對大部分深綠極其困難→ : 對了 我爸叫我投他是因為他說會捐選舉補助款 我還是不投
推 : 住明德站 老台南 不知道為何恨柯成那樣 超深綠63F 05/06 03:09
因為天天看某些鬼扯的政論被洗腦※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:11:16
推 : 就算是淺綠也未必會投柯 DPP派個像樣的人出來大局就定了64F 05/06 03:10
我同意 可惜DPP沒有早年的硬骨氣 現在沒人要打硬仗 只想躺著選→ : 柯陣營會去估計的想當然是worst case65F 05/06 03:10
→ : 現在也不是2014丁怎麼算都是40往上調66F 05/06 03:10
→ : 不投當然最多 堵爛到要投 投姚幹嘛 講出來都被笑67F 05/06 03:11
推 : DPP派個像樣的人???????誰?68F 05/06 03:11
推 : 請定義像樣的人選 賴？ 花媽？69F 05/06 03:11
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:13:40→ : 很多人還是看黨旗就投了 那來自長久以來對kmt的厭惡70F 05/06 03:13
推 : 很討厭柯P就可能會投丁啊 不管是什麼顏色71F 05/06 03:13
→ : DPP派個像樣的人 恩可以啊有像樣的人我支持柯禮讓72F 05/06 03:13
推 : 以前李應元那樣拿的票就是了，各陣營心知肚明73F 05/06 03:13
→ : 這一輩的dpp最爽了 老一輩還被關 也很難選74F 05/06 03:14
呂副總統講的其實就是這個 抬面上沒人要背著落選去硬拼 但老一輩也拼不贏了→ : 搞清楚是誰分裂 還想拿40%喔?75F 05/06 03:14
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:16:02→ : 三腳選和一對一差滿多的 連戰略都不同76F 05/06 03:15
→ : 當年投給李應元的人也是有anti-KMT但不是DPPER的人啊77F 05/06 03:15
→ : dpper幾乎都是反kmt的啦 尤其年紀越大的78F 05/06 03:16
推 : 但如果三個陣營重疊性沒那麼高其實不難預測79F 05/06 03:16
→ : 2014KMT只有40%不是因為連，而是那個時空
→ : 2014KMT只有40%不是因為連，而是那個時空
→ : 我建議dpp要保賴 不能下去淌渾水 選贏選輸都礙手礙腳81F 05/06 03:17
→ : 2018早就不同KMT怎麼算都會超過4082F 05/06 03:18
→ : 除了賴 派誰都可以 賴要保住能量 選台北真的意義不大83F 05/06 03:18
→ : 所以柯p支持者今天才那麼緊張一直攻擊DPP84F 05/06 03:19
柯P不會去爭那15 他只會去爭丁的38-40 藍軍很容易游離 那15%只要棄保發生全都他的※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:22:08
→ fedona …
推 : 綠就是怕不選 連15%都沒 反而柯衝高 威脅總統大位86F 05/06 03:20
推 : 覺得最後會棄保,DPP再怎麼不爽也不希望KMT拿回台北市87F 05/06 03:21
→ : 所有拼命黑柯 也拼命造謠基層要求一定要參選88F 05/06 03:21
→ fedona …
→ : 特別是在總統府那位90F 05/06 03:21
推 : 你估的跟我差不多。我個人預期柯的票會有50%。91F 05/06 03:21
→ : 綠也不挑個能打的一點....92F 05/06 03:23
推 : 不是想攻擊DPP而是太讓人失望...
推 : 不是想攻擊DPP而是太讓人失望...
→ : 柯粉攻擊DPP?DPP這兩年有什麼可以誇獎的94F 05/06 03:25
噓 : DPP在北市,最差都有35%啦.KMT約40%.因此,柯屁大約15%墊底.95F 05/06 03:25
→ : 兩年前投給DPP的人都流失多少了，還在瞎扯96F 05/06 03:25
→ : 拿藍綠對決的35%叫基本盤，分析能力差的可以
→ : 拿藍綠對決的35%叫基本盤，分析能力差的可以
推 : 光我有受益的就有稅改 經濟成長出囗成長 中彰捷運98F 05/06 03:27
推 : 到底是誰在緊張 放了好幾個月的風向民調新聞...99F 05/06 03:27
我是沒有緊張 我是很想看三國志 如果柯P贏了那真是台北奇蹟第二次上演→ : 還在跳針DPP什麼都沒做100F 05/06 03:27
→ : 修勞基法跟黨產搞成這樣還拿台灣價值出來騙101F 05/06 03:27
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:29:12→ : 中彰捷運?阿你是坐到了，還是看到了??102F 05/06 03:28
推 : 攻擊dpp 這論點蠻好笑的 dpp怎麼跟人民溝通的 推給柯粉103F 05/06 03:28
→ fedona …
→ : 中彰捷運不是dpp執政，kmt執政說不定也都會做105F 05/06 03:28
推 : 我覺得鐵藍估太低 所以柯P起始值沒那麼高106F 05/06 03:28
我是抓2010年得票率的1/3當成鐵藍的基數 以藍軍分裂投票的歷史我認為差不多→ : 連黨產這種必死的都搞到自己人一堆在搓湯圓107F 05/06 03:29
→ : 投給民進黨票的綠色支持者是要這種處理法嗎
→ : 投給民進黨票的綠色支持者是要這種處理法嗎
→ fedona …
→ fedona …
→ : 民進黨推人 柯P和丁丁得票會非常非常接近111F 05/06 03:30
同意 但丁會吃力一點 因為柯有著那DPP15% 你不知道當丁快當選時 會不會含淚棄保→ : 中彰捷運預算已經過台中都在蓋了 是前瞻的一部分112F 05/06 03:30
→ : 勞基法修法選前勞工訴求哪樣有？工時降低在哪113F 05/06 03:30
推 : 稅改?買票?114F 05/06 03:30
→ : 丁血統不對 鐵藍不會高115F 05/06 03:30
推 : 阿看了一下，胡志強時代就開始蓋台中的捷運了.是dpp政績??116F 05/06 03:30
→ : 拿國家的錢買票叫受益? 那個也沒多少ˋ117F 05/06 03:31
→ : KMT每次選舉都在喊但從沒認真去爭取118F 05/06 03:31
→ : 票投DPP是要看到這種政見達成率嗎？119F 05/06 03:31
→ : 投DPP的在八卦版都要被笑智力測驗了，還在那鬥
→ : 投DPP的在八卦版都要被笑智力測驗了，還在那鬥
→ : 對了，我看了一下，延伸彰化，目前規畫中，有得等了121F 05/06 03:32
→ : 每天在八卦版上看到酒駕跟恐龍法官的新聞 DPP不處理?122F 05/06 03:32
→ : 沒上面提醒我還忘記司法改革政見，革在哪？123F 05/06 03:33
推 : 中彰線幾百億沒多少您才是真正台灣首富124F 05/06 03:33
→ : 稅改叫受益 那柯文哲取消敬老津貼一定是土匪了125F 05/06 03:33
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:35:04→ fedona …
→ : 藍軍分裂投票的歷史是假民調讓他們不知道要選哪一個吧XD127F 05/06 03:34
也不是 藍軍很奇怪 幾乎沒有發生配票這種狀況 但綠軍卻很容易做得到配票不是藍軍不想配 是藍軍選民不鳥這一套 但綠軍選民極其配合
→ : 大概再5-10年後你就能坐到中彰捷運~~128F 05/06 03:34
→ : 政府不舉債多一點哪有油水129F 05/06 03:34
推 : 胡自強沒有認真蓋捷運 台中人不會認為那是他的政績130F 05/06 03:34
→ : 稅改改什麼你一定全部不知道 企業稅兩稅合一怎麼改131F 05/06 03:35
→ : 現在偏激獨派把全部DPP支持者用台灣價值132F 05/06 03:35
→ : 在那排擠？是哪種白痴操作
→ : 在那排擠？是哪種白痴操作
→ : 你大概以為財團被加稅會感謝DPP134F 05/06 03:35
→ : 這種偏激獨派拉仇恨的樣子根本超級豬隊友135F 05/06 03:36
推 : 捷運不會是一任市長任內就能完成，有時兩任都不一定能完成136F 05/06 03:36
→ : 那柵欄圍起來好幾年 四年前才有動靜 不管怎樣都是+ln收割137F 05/06 03:36
推 : 我相信砍勞工七天假企業會很開心138F 05/06 03:37
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:38:16→ : 手不握方向盤不算上班139F 05/06 03:37
→ : 我身邊支持綠的年輕人都開始懷疑自己台灣價值是啥140F 05/06 03:37
→ : 就像黃大洲的交通黑暗期，最後捷運蓋成都不是在他任內141F 05/06 03:37
→ : 搞到淺綠的通通一臉狐疑殺小是台灣價值142F 05/06 03:38
這就是在台灣價值遊行後為什麼支持度反降 柯P還倒升的理由有眼睛的都知道國家不是這樣玩的 沒有人喜歡賣台 但是現在是選台北市長...
→ : 台灣價值就是當年的愛台灣143F 05/06 03:38
→ : 只要有開始基本上都算是有出力了，就算任內只是負責蓋144F 05/06 03:38
→ : 你不知道DPP就是不愛台灣 沒台灣價值145F 05/06 03:38
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:40:03→ : 結果檯面上講的人的台灣價值自己都兜不起來146F 05/06 03:38
推 : 沒預算根本開始都無法147F 05/06 03:39
→ : 至少當初黃大洲時有黑暗期 但是胡自強時代只有柵欄 大家都148F 05/06 03:39
→ : 說根本沒看到重機械 黑暗期是這四年 所以捷運都被+ln全拿
→ : 說根本沒看到重機械 黑暗期是這四年 所以捷運都被+ln全拿
→ fedona …
推 : 藍的基本盤很高好嗎，太小看人家了，但綠的基本盤比較有可151F 05/06 03:39
→ : 能把柯當綠的投，所以未必會很高
其實我抓20%鐵桿藍已經是極高 這代表每100人有20個只認國民黨黨徽就蓋 完全不看人→ : 能把柯當綠的投，所以未必會很高
推 : 未來是年輕人的，那些食古不化的老人還是早點走別出來投票153F 05/06 03:39
→ fedona …
推 : 台灣所有選舉都是老人投票率高年輕人超低155F 05/06 03:41
→ : 綠在北市基本盤頂多15-20%，什麼三成以上都騙人的156F 05/06 03:41
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:42:28推 : 你的年輕人是幾歲?我怎看大學生都選柯文哲157F 05/06 03:42
推 : 狀況搞不清楚的人也是一票 智力測驗是自嗨用的158F 05/06 03:42
→ : 柯只要能帶起14年年輕人返鄉投票的氣氛就行了159F 05/06 03:43
推 : 台北市的選舉感覺上比較像是在選明星160F 05/06 03:43
這就是丁比較吃虧的地方 柯P魅力是比較鮮明的→ : 最佳助選員就是綠的這些白痴豬隊友還有政績161F 05/06 03:43
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:44:22→ : 不用想2014了 那時是KMT+馬英九162F 05/06 03:43
推 : 我舅舅家也是深藍 這次竟然不支持丁讓我訝異XDDDD163F 05/06 03:44
推 : 看誰搞不清楚不就是智力測驗的意思嗎...164F 05/06 03:44
→ : 比較不吃南部那種深綠的那一種調調，我覺得基本盤不太準165F 05/06 03:44
→ : 打死不投給KMT的現在完全搞不懂DPP是在衝沙小166F 05/06 03:44
推 : 2014已經是年輕人投票的高點了167F 05/06 03:44
老實說DPP想要小輸 降低年輕人投票率在部份區域去藍綠對決是首要你不去惹柯P就算了 你去惹一個年輕人最喜歡的政治人物 這不是很奇怪嗎
2014就演給你看回鄉(台北以外)教訓國民黨 DPP真的是忘光光了
→ : 因為台北市民投票其實很吃風向跟候選人星度168F 05/06 03:45
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:49:27推 : 不是高點 這四年有更多年輕人有投票權169F 05/06 03:45
推 : 連如果不是對到柯也不會狂砸資源還丟這麼多票170F 05/06 03:45
→ : 偏激獨派完全搞不懂什麼是能做不能說，拼命拉臭171F 05/06 03:46
→ : 這也是為甚麼很多人都說2022蔣萬安很有機會172F 05/06 03:46
→ : 照他們這種搞法獨得成還真見鬼了173F 05/06 03:46
推 : 台北市100個才不只20個，即使現在比較少我還是很難想像低174F 05/06 03:46
→ : 於30
→ : 於30
→ : 以風向來說，今年是dpp開始的小逆風年，但柯P切割了....176F 05/06 03:47
→ : 蔡英文再這樣下去 我要祈禱科文哲出來選了 不然我要投蔣177F 05/06 03:47
推 : 2014KMT拿40% 18年只會更高178F 05/06 03:47
→ : 繫關性命的醫病關係連家急著否認又被打臉 無法複製179F 05/06 03:47
→ : 的戲劇性
→ : 的戲劇性
→ : 所以dpp執政的反傷，在柯的身上應該不會有什麼包袱181F 05/06 03:47
→ : 想要台獨不會默默吸收天然獨等時間成熟嗎？182F 05/06 03:47
→ : 我以為勞基法強過那時就開始逆風了183F 05/06 03:48
推 : 更多年輕人變老了/體認現實了/被背叛了/熱情不再了184F 05/06 03:48
→ : 跟統促黨一樣搞統一仇恨到藍軍切割根本笑話185F 05/06 03:48
→ : 而且藍的覺得柯是綠的，綠的覺得柯是紅藍，剛好把柯放中間186F 05/06 03:48
噓 : 會被棄保還能歸到死硬深綠？你知道你在算啥嗎？187F 05/06 03:48
→ : 2018會更高?外省老兵不是在減少中嗎?188F 05/06 03:49
→ : sabrina2597不提我都忘了 那個很好笑
→ : sabrina2597不提我都忘了 那個很好笑
→ : 15%？只剩3.87%啦190F 05/06 04:02
推 : 丁守中不太可能拿比連D還低191F 05/06 04:10
推 : 現在北市的年輕人關心政治嗎？ 我遇到的都滿冷淡的說192F 05/06 04:34
噓 : 假設你的數字完全正確，棄保那15怎麼會去47193F 05/06 04:40
推 : 推194F 05/06 04:40
推 : ㄧ195F 05/06 04:47
→ : 姚4%在誤差範圍內頂多7%啦！196F 05/06 05:00
→ : 資進黨的有10%就偷笑了197F 05/06 05:15
推 : 推198F 05/06 05:22
→ : 本來有15%，但是姚太弱大概只有4%199F 05/06 05:30
推 : 今年DPP選情真的會被急獨害死200F 05/06 06:02
推 : 民進黨自提明顯就是政治算計 擺明不會贏的201F 05/06 06:02
推 : 我媽之前超級討厭DPP和柯文哲 但自從被強迫下班後202F 05/06 06:04
→ : 就開始有點動搖了 呵呵
→ : 就開始有點動搖了 呵呵
推 : 丁丁的問題在於安全牌 典型保守派204F 05/06 06:08
→ : 丁丁事實上是比神豬還沒有魅力的候選人
→ : 丁丁事實上是比神豬還沒有魅力的候選人
推 : 你政治系？206F 05/06 06:11
推 : 我認為票數會跟你估的差不多，裝睡的人年底起來可能會發現207F 05/06 06:16
→ : 褲子都不在
→ : 褲子都不在
推 : 我覺得你要再加上 敬老金被砍的因素進去209F 05/06 06:41
噓 : 不要最後在那邊裝弱逼，之前不是很強大嗎？210F 05/06 06:45
推 : 丁丁的自爆還沒開始，現在板上就有人在幹譙丁丁政見211F 05/06 07:02
推 : 推212F 05/06 07:09
推 : 丁丁在正式選舉的時候會跟連勝文犯一樣的錯誤213F 05/06 07:16
→ : 太明顯了,因為他媽還沒選丁守中就在那邊抹黑戰術
→ : 太明顯了,因為他媽還沒選丁守中就在那邊抹黑戰術
噓 : 民進党寧為玉碎，感到非常無恥自大，躁進自我感覺良215F 05/06 07:30
→ : 好，此党不再可信任，本質跟國民党相同
→ : 好，此党不再可信任，本質跟國民党相同
推 : 姚太弱了啦 DPP選民最會棄保了 15%真的很有可能高估217F 05/06 07:38
→ : 賴跟花媽都不出來選 可惜218F 05/06 07:54
→ : 看這幾串討論 9.2反串柯粉成真 真柯粉開始緊張了219F 05/06 08:09
推 : 姚姚就是棒 9.2要崩潰摟220F 05/06 08:13
推 : 中間選民 青年票不投資進黨才是2018最大危機啦221F 05/06 08:17
→ : 這些人不投資進黨 是資進黨自己造成的 過河拆橋 背後捅
→ : 刀 看勞g法修惡 有人得權就嫌票太多這種失言 就知道了
→ : +魚分析得很對 青年票 跟中間選民票是否力挺才是資進黨
→ : 最大危機 關KP鳥事或禮讓?整天打柯只讓人更厭惡這種操作
→ : 這些人不投資進黨 是資進黨自己造成的 過河拆橋 背後捅
→ : 刀 看勞g法修惡 有人得權就嫌票太多這種失言 就知道了
→ : +魚分析得很對 青年票 跟中間選民票是否力挺才是資進黨
→ : 最大危機 關KP鳥事或禮讓?整天打柯只讓人更厭惡這種操作
推 : 深綠15趴太多了吧226F 05/06 08:21
推 : 姚文字真的想的太美好了227F 05/06 08:35
推 : 深綠、淺綠，就是痛恨KMT的惡形惡狀，才會變成綠的，試228F 05/06 08:39
→ : 想你家裡有人被白色恐怖搞過，你還會想投KMT這加害者？
→ : 想你家裡有人被白色恐怖搞過，你還會想投KMT這加害者？
推 : 他提一個隨便說的數字而已230F 05/06 08:40
→ : 文文不知那來的假消息，說柯P出來寧願投藍？231F 05/06 08:41
→ : 用點腦子好嗎？現在他們是看不起選民嗎
→ : 用點腦子好嗎？現在他們是看不起選民嗎
推 : 造原PO分析民進黨更像共產黨233F 05/06 08:43
→ : 扣掉2極，柯可吃中段70%裡的60% 不會輸的234F 05/06 08:51
推 : 民進黨不會派姚出來（雖然他很想選），肯定是會說服235F 05/06 08:54
→ : 更大咖出來，例如某菊
→ : 更大咖出來，例如某菊
推 : 一定棄保 以前老宋就表演過了237F 05/06 09:03
推 : 推這篇 dpp不過是放話求禮讓柯的下台階罷了238F 05/06 09:04
推 : 神豬隨便都40趴，台北市kmt根本屌打dpp，連阿扁之前一239F 05/06 09:07
→ : 半是靠李登輝
→ : 半是靠李登輝
推 : 要台階下的那方還想擺出施捨柯贏的高姿態真的ㄏㄏ241F 05/06 09:08
推 : 推姚出來最傷的不會是柯P,最傷的是議員,會比大餅還慘242F 05/06 09:10
推 : 只要不派賴柯都贏，但派賴也不會是賴贏，dpp都幾？243F 05/06 09:12
推 : 時間還不夠久 在等老一輩的都走掉244F 05/06 09:12
推 : 柯P如能撐過這次夾殺,那以後資進黨就別想在北市府安插垃圾245F 05/06 09:12
→ : 政治人物只要沒舞台就得乖乖回去當憤青或憤老
→ : 政治人物只要沒舞台就得乖乖回去當憤青或憤老
推 : 換言之dpp派越大咖，只會越成就kmt247F 05/06 09:14
推 : 深綠才不會投丁 選舉到時丁守中旁站的是馬英九跟連戰248F 05/06 09:23
推 : 45歲以下佔5成了 柯這樣選不贏建議他不要再犧牲奉獻了249F 05/06 09:24
噓 : 河粉緊張，帶風向囉250F 05/06 09:27
推 : 柯P落選，然後選總統?251F 05/06 09:28
推 : 第三名絕對是柯252F 05/06 09:41
推 : 推253F 05/06 09:49
推 : 別的地方不說，臺北DPP深綠基本盤現在絕對沒20%254F 05/06 09:54
推 : 有沒有深綠不想KMT上位又看不起4%只好給柯P的255F 05/06 09:58
推 : 北市深綠15~20算是合理推算，沒棄保選情會很難看256F 05/06 10:04
推 : 還是希望柯P能當選 藍綠令人厭煩257F 05/06 10:06
推 : 柯黑們 大膽假設 小心求證 原po已經提出假設啦 該你258F 05/06 10:16
→ : 們推人出來求證惹
→ : 們推人出來求證惹
推 : 姚可能5-10%左右吧，看那個動員人數260F 05/06 10:23
→ : 就算超深綠的看到咬蚊子那副樣子也很難投
→ : 就算超深綠的看到咬蚊子那副樣子也很難投
噓 : 開頭就錯了。鐵桿綠的個性不會都一樣。兩者不是等號。262F 05/06 10:27
推 : 姚不可能超過15263F 05/06 10:32
→ : 垃圾資進黨 扶植第三勢力制裁兩黨264F 05/06 10:49
推 : 還有人在跳針科粉打民進黨？？你認真？？265F 05/06 11:16
噓 : 15%?266F 05/06 11:28
推 : 應該是這樣講！就算選輸了也沒關係！年輕人也要看清藍綠267F 05/06 11:49
→ : 共同壟斷台灣政壇的現況
→ : 共同壟斷台灣政壇的現況
推 : 引用姚的數據算中肯吧 細微數據變化就看選舉操作了269F 05/06 13:01
推 : 連這麼弱都四十萬了太低估丁，丁多五萬不是問題，加270F 05/06 13:18
→ : 上財團政黨力量，柯現在輸五%比較合理
→ : 希望柯贏打我臉
→ : 上財團政黨力量，柯現在輸五%比較合理
→ : 希望柯贏打我臉
推 : 推！273F 05/06 13:33
推 : 應該是棄保274F 05/06 14:12
→ : 不管怎麼看 DPP就是沒有勝算 不曉得窯哪來的自信275F 05/06 14:26
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