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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-05 23:21:29
看板 Gossiping
作者 Handway (天元突破)
標題 Re: [爆卦] 最新曝光的林奕含生前訪談
時間 Fri May  5 18:06:45 2017

※ 引述《fleaking (香草天空)》之銘言：
:     剛剛在FB上看人分享的,
:     可能也是她生前最後的訪談
:     好像還沒人貼在這裡過...
:     看完後覺得好沈重.
:     https://goo.gl/Vhcas4
 

  其實這文仔細看來，可以看到作者的天真之處，比方說這段


  "我要問的是，所有這些學中文的人，包括我，包括胡蘭成，包括李國華，我們都知道人言
為信，我今天甚至沒有要談到所謂大丈夫，所謂仁，所謂義，所謂文以載道，文以明道，
所謂餓其體膚，空乏其身，浩然正氣。沒有，我要講的是比較小情小愛的，我要講的是中
國的詩的傳統，抒情詩的傳統，講的是詩經從情詩被後代學者超譯、誤讀成政治詩之前的
那個傳統。我們都知道，「在心為志，發言為詩」，「詩緣情而綺靡」，還有孔子說的「
詩三百，一言以蔽之，曰思無邪」，這些學中文的人，胡蘭成跟李國華，為什麼他們，我
們都知道，一個人說出詩的時候，一個人說出情詩的時候，一個人說出情話的時候，他應
該是言有所衷的，他是有「志」的，他是有「情」的，他應該是「思無邪」的，所以這整
個故事最讓我痛苦的是，一個真正相信中文的人，他怎麼可以背叛這個浩浩湯湯已經超過
五千年的語境？為什麼可以背叛這個浩浩湯湯已經超過五千年的傳統？我想要問的是這個
。"


  整篇仔細看，可以發現一直透露出一個訊息

  作者一直認為學中國文學的人不會是壞人，但是為什麼是錯的，為什麼會發生這些事情


  用不專業的鍵盤分析來看，作者當年非常熱愛文學，文學已經變成她的信念與信仰

  人的信念與信仰不是只有宗教而已，政黨也可以是，信仰可以是任何東西

  這也是為什麼會有老杯杯寧可犧牲自己也要保全黨，因為信仰遠比生命重要

  回到作者身上，回到當年，

  可以推測文學不只是她的信念與信仰，甚至可能也與道德緊密的結合

  也就是熱愛文學的人一定人格高尚，因為她認同這些文字，想必也是因為感同身受

  當然隨著年紀增長如你我，當然知道這就是市面見的太少了，什麼鬼領域都有爛人

  可是當時年輕的她假設又被保護的很好，根本還不知道世界的真實


  就誤以為世界跟她認知的一樣在運轉，沒想到才剛接觸就崩毀了

  而且崩毀的甚至是她的信仰，她在當年熱愛的文學

  所以她的世界的時間就在那時候停止了，無法再前進

  所以為了活下去才會出現憂鬱症跟精神分裂症，因為你要把生命跟信仰撕開

  不是每個人都很容易想通的，天生固執的人更可怕，同理可以觀察9.2

  但是信仰不見得是KMT，更有可能是錢或是利益，

  就像我在看這篇文章，撇除她大量引用與使用的名言錦句

  她想問的問題還是跟小女孩一樣天真，無法接受真正的現實，

  嘴巴跟行為是分開的，而且這是非常正常不意外的事情，即使你學文學也一樣

  然後她又問了

  "剛剛那個問題可以把它反過來再問，我的第二個問題是：會不會，藝術從來就只是
   巧言令色而已？所謂的藝術家他不停地創新形式，翻花繩一樣創作各種形變，各種
   質變，但是，這些技法，會不會也只是巧言令色而已呢？"


  陷入了一種非黑即白的概念，但是真實世界更多的是灰色地帶，

  但是經驗少的人很難去理解，只有在念書的時候才會去追求真正的對與錯

  離開學校才發現都是假的

  偏偏個性與環境還有遭遇全部都組合在一起，才造就了這樣的事件


  最後回到各位老師身上，面對這樣子的小女生，你有想過後果會是這樣嗎?

  身體會長大，但是人格養成過程受到傷害是無形的，而且除非去解開不然一直存在

  但是會在將來的某個時段爆發，不要以為人還是好好活著就代表真的沒事。


  PS. 這樣可以領多少? 需要帳戶可寄信

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.32
※ 文章代碼(AID): #1P34wu02 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493978808.A.002.html
※ 同主題文章:
　 05-05 16:20 fleaking. ■ [爆卦] 最新曝光的林奕含生前訪談
　 05-05 16:53 oeoeoauch. ■ Re: [爆卦] 最新曝光的林奕含生前訪談
● 05-05 18:06 Handway. ■ Re: [爆卦] 最新曝光的林奕含生前訪談
　 05-06 00:08 lssdfmp. ■ Re: [爆卦] 最新曝光的林奕含生前訪談
→ deepdish: 就是被國文補習班老師洗腦的下場1F 05/05 18:08
推 nacy204327: 太長 沒人看 大概領不到錢了2F 05/05 18:08
推 lee09: 她太純粹太真太細膩   不知道跟家庭教育保護得太好有沒有關3F 05/05 18:10
推 ACEMOON: 看完影片會發現她真的很單純 幾乎把所有的傷害都自己吸收4F 05/05 18:10
→ ACEMOON: 內化起來 導致她看起來明明完整卻又鮮血淋漓的感覺
→ qphone: 連文章重點都不會看,讓我以為你是白癡6F 05/05 18:11
→ lee09: 遇到有心人士用她信仰、夢想的方式騙她  所以崩壞了7F 05/05 18:11
推 Courtney: 同意她太純真，偏偏又很聰明8F 05/05 18:11
推 solsol: 這段真的太天真了........9F 05/05 18:13
→ waitwind: 她問會不會，然後你解讀成非黑即白...腦袋中只有灰色嗎10F 05/05 18:13
推 metawopa: 可以領100萬11F 05/05 18:13
→ solsol: 難怪會洗腦自己愛上誘姦犯12F 05/05 18:13
推 deathcustom: 學中國文學的不會是壞人...哈哈哈哈...13F 05/05 18:14
→ lalsoft: 所以面對利用這種純真與懂法律的狼師，修法是必要的14F 05/05 18:15
→ whiteseyes: 傻女孩  QQ15F 05/05 18:15
→ deathcustom: 奸臣李義府被全唐詩收了七首，朱熹還扒灰咧16F 05/05 18:15
推 loserfatotak: 推17F 05/05 18:16
推 leamaSTC: 這篇值500元  帶風向成功的話加100018F 05/05 18:17
推 hihi29: 同意這篇看法19F 05/05 18:17
推 proprome: 好傻好天真  和阿嬌一樣20F 05/05 18:18
推 areysky: 同意你的看法21F 05/05 18:19
→ ianlin45 …
推 ianlin45: 中二加上草莓一次爆發22F 05/05 18:20
推 terminator3: 說五千年在這板風向不太對喔23F 05/05 18:21
推 liuda: 她沒搞懂一件事：學中文學的不一定是君子。但她想找的君子24F 05/05 18:23
→ liuda: 肯定有她說的胸懷。
推 HuaYing: 沒太多社會歷練 把狼師的鬼話當真 QQ26F 05/05 18:23
推 jmss50894: 詩窮後工 漢文宋滅就滅了 不用跟中國人講那麼多27F 05/05 18:23
推 liuda: 如果她一開始學的就是近代文學，罪與罰，卡拉馬助夫兄弟，28F 05/05 18:24
→ liuda: 那她今天就不會走上絕路。
→ liuda: 因為這些書會告訴她，人可以有多墮落多險惡，但好人依然存
推 LOCELOT: 她看透了也認清了，所以才會說李國華是膺品31F 05/05 18:26
→ liuda: 在，這世界值得努力。32F 05/05 18:26
→ LOCELOT: 只是他不能接受，他的自殺某種可能是一種以身詢道33F 05/05 18:27
推 amy93: 推34F 05/05 18:27
推 a2156700: 沒有垃圾的大師嗎35F 05/05 18:27
推 shrines: 推36F 05/05 18:27
推 LOCELOT: 問題不在近代文學，而是他相信人如其文，換成近代文學37F 05/05 18:30
→ LOCELOT: 她還是會把文學作家及教文學的老師當成導師一樣崇拜
推 waitwind: 不去追求真正的對與錯，那只是不斷的為了活下去或活得39F 05/05 18:33
→ waitwind: 好而妥協而已，不代表真正的對與錯不存在，甚至還滿常
→ waitwind: 出現的：扶老太太過街，你要假設多少可能才能把它丟到
→ waitwind: 灰色地帶。
→ waitwind: 所以作家提出這麼一個問題，不必然是要得到一個全白或
→ waitwind: 全黑的世界的答案，如果需要這種答案，她可以直接從她
→ waitwind: 自身的經歷得出不需要問不是？所以更可能的解讀是她是
→ waitwind: 用一個比較極端的問題來引起聽眾注意，而非預設有一個
→ waitwind: 全黑全白的答案。
推 kazekaze: 推48F 05/05 18:36
推 yasin0918: 這段真的天真到不知道該說什麼..49F 05/05 18:38
推 david75610: 推50F 05/05 18:38
推 hkai: 真的太傻太天真......51F 05/05 18:39
推 mymicos: 推這段52F 05/05 18:40
推 kissung: 詩非無邪，詩有黃的、打油的、諷喻的、正氣的、嘴炮的...53F 05/05 18:40
→ david75610: 她真的是真誠的女生54F 05/05 18:41
推 jaguars33: 可惜一個book smart的孩子  讀太多騙人的書了55F 05/05 18:41
推 kiwi0530: 更痛苦的是藝術有的時候可能比巧言令色更慘，是一場空夢56F 05/05 18:43
推 xxx83221: 推 太天真了57F 05/05 18:45
→ scott01: 因為這樣才令人惋惜 天妒英才58F 05/05 18:45
→ kiwi0530: 一直都活在夢裡，最後命運與價值就是燒火柴一樣發出光芒59F 05/05 18:46
推 NVCat: 可惜她沒有鑽研歷史 不然就會知道文學多麼矯情60F 05/05 18:47
推 dymana: 同意..61F 05/05 18:48
推 lyu0001: 她的古人的清高氣節情感加諸在李國華身上62F 05/05 18:48
→ lyu0001: 疏不知現代人的心機險惡
→ lyu0001: 老師靠著也是傳授功力，李國華有啥偉大著作可言
推 maru9981: 下去領五百（淚）65F 05/05 18:52
推 a35715987: 文學是她的信仰66F 05/05 18:53
推 arkin: 你可以把國文用別的東西替代其實不難理解67F 05/05 18:54
→ arkin: 當一個人讓你崇拜的東西 你當然仰慕他 但不代表這仰慕是男
→ arkin: 女的 是有想到性的
推 ims531: 推 你解讀得很好70F 05/05 18:56
推 arkin: 當半強迫發生後 你心裡狀態其實沒有很明確 但因著仰慕和自71F 05/05 18:57
→ arkin: 我保護 去美化這件事 這段關係 讓自己心理比較能接受
推 lrip: 「妳看太多書了」，書是你的信仰，你無法忍受你的信仰有瑕73F 05/05 18:57
→ damm: 古人也沒有什麼清高氣節,多的是不食人間煙火74F 05/05 18:57
→ lrip: 疵，你純潔的對神棍信以為真，於是只能毀掉被玷汙的自己，75F 05/05 18:57
→ lrip: 如果她能不那麼純真，單純，是不是會活的好一點
推 kiergh: 有常人沒有的才華 個性上卻也有常人無法理解的純真 遺憾77F 05/05 18:57
→ arkin: 後續逐漸在利益或立場衝突時發現這個人其實對你根本沒有感78F 05/05 18:58
推 S780122: 推79F 05/05 18:58
→ arkin: 情 那種心情會是一種明白現實的震驚和痛苦80F 05/05 18:58
推 Allen0315:     推這篇 剛看完影片有感...81F 05/05 18:58
→ arkin: 進而你花了這好長好長一段時間終於看清楚 妳就只是被利用82F 05/05 18:59
推 anddyse7503: 伊開始她討論的問題就很大 他說愛妳卻強暴妳83F 05/05 18:59
推 anddyse7503: 他是老師 卻強暴妳 這在三月時就說到了
→ arkin: 而已 完全沒有愛沒有情感 之前那些事情發生的時間點的當事85F 05/05 19:00
→ arkin: 人的心智年齡還有感情經驗會增減這創傷的衝擊程度
推 myoyo: 推 唉87F 05/05 19:01
→ arkin: 有些人的腦袋很簡單 想必也是幸福長大 或者在相反的方向吃88F 05/05 19:01
→ arkin: 過某些女生的虧
推 eso2: 推你90F 05/05 19:02
→ arkin: 我常常覺得 自己很幸運 但我只是騎車被怪人跟蹤過就覺得超91F 05/05 19:03
→ arkin: 級噁心情陰霾一個禮拜 我覺得難以想像更慘的人的心理狀態
→ arkin: 但我會因此有種慈悲的心態 她們都是勇者 很多時候很孤獨的
→ arkin: 面對這個世界
推 arkin: 人總是在面對負面的東西時自動別過頭去，彷彿只要假裝這些
→ arkin: 事情都不會發生在自己的小世界裡那所有事情都是別人家的問
→ arkin: 題 別人家本身就有問題 但其實人生都只是機率問題而已
推 guogu: 簡單來說就是溫室裡的花朵98F 05/05 19:09
推 TZofHES: 推。。。99F 05/05 19:10
推 snio2427: 推100F 05/05 19:10
推 oneaim: 至少他當時堅持的純粹與純真沒有傷害人，社會有長期累積101F 05/05 19:11
推 ldwang: 。102F 05/05 19:12
→ oneaim: 的混濁，以致純粹之人受到的是衝突裡無法調適的指責103F 05/05 19:12
→ mayjan …
→ mayjan: 認同104F 05/05 19:13
→ oneaim: 他知道文學之美，但可能不知道寫的人在文字以外的世界有105F 05/05 19:14
→ oneaim: 其瑕疵，若能早點知道文與人之間的距離，也許可少受些苦
→ oneaim: 這就是有社會經驗者殘害少有歷練者的的殘酷吧。
→ oneaim: 我們的文學教育中只有美文與道統，但很少去呈現作者私德和
推 tran628: 推109F 05/05 19:19
→ oneaim:    作品和作者人格的對照是可依思考的議題呢，期待思辨110F 05/05 19:19
→ oneaim: 教育的出現，也許可以減少依些年輕學子對現實的認知落差吧
推 lalsoft: 純真的死亡......112F 05/05 19:20
噓 kolodona: 神邏輯 她只是說她心目中的文學是純真的113F 05/05 19:21
→ kolodona: 唯有純真的心才能寫出文學 到現在都是
→ zebra7: 所以說是利用文學誘姦 強姦 她115F 05/05 19:28
噓 wkheinz: 我覺得某個狗屎爛人看不懂她說的116F 05/05 19:29
推 bluejackwu: 天真無邪!117F 05/05 19:35
推 jslov: 推118F 05/05 19:36
推 skyexers: 好傻好天真 幹..可惜了119F 05/05 19:40
推 mipyy: 推，完全道出我心裡所想，她的單純她的信仰，最後讓她倍受120F 05/05 19:44
→ mipyy: 傷害，這幾天這樣關注這個新聞，好心疼好難過，她的無助讓
→ mipyy: 她這幾年像溺水一樣，既沒浮木，身邊也沒個人能真的聽她懂
→ mipyy: 她
推 serval623: 這個邏輯的謬誤是根本上的 支那文學本身就是很邪惡的124F 05/05 19:50
→ serval623: 東西
推 emissary: 歷史上不少奸臣文采可好的呢，真是傻傻的126F 05/05 19:53
推 plusonezero: 我也覺得她太純粹了，如果她遇到的第一個男人就是現127F 05/05 19:53
→ plusonezero: 任丈夫應該會很幸福，可惜就像有些人說的一樣，還在
→ plusonezero: 新手村就碰見魔王
推 unan: 推:(130F 05/05 19:54
推 beaskywalker: 往死胡同裡想131F 05/05 19:59
推 jehow: 詩經最好純情啦 不少地區上古人民性關係亂得很 現在留下的132F 05/05 20:00
推 jehow: 詩都是選過改過的的 她怎可能不知道
→ jehow: 孔子老媽跟他爸相幹時才幾歲是名媒正娶嗎 尤其楚地更亂
→ umano: 　★抒★情★傳★統★135F 05/05 20:06
推 nickle: 唉136F 05/05 20:08
→ Rucca: 我當鄉民就好了？137F 05/05 20:09
推 ARTORIA: 同感 才華跟道德本來就沒任何相關138F 05/05 20:09
推 ARTORIA: 很多作家畫家音樂家私生活還不是跟垃圾一樣
推 ARTORIA: 甚至利用自己的才華幹比一般人更垃圾的行為
推 halfjustice: 所以有收到信嗎>\\\\\\\\<141F 05/05 20:21
→ lfjimotf: 推142F 05/05 20:27
推 yayaputin: 很真誠很善良的女生143F 05/05 20:27
推 tngduh: 在座各位不要在中國中文惹，所以台灣趕快獨立吧~~144F 05/05 20:29
推 ch1260358: 其實真心覺得對文學的這種信仰有點可笑…145F 05/05 20:29
噓 icevenus: 可是為什麼沒有長大？拒絕長大自己教沒有責任嗎？146F 05/05 20:31
推 rong0204: 同意你147F 05/05 20:34
推 icevenus: 自己*就148F 05/05 20:38
推 zin: ..149F 05/05 20:38
推 elibra01: 推150F 05/05 20:44
推 tomoko17: 同意151F 05/05 20:51
推 jsbptt: 推  我認為堅持陳林是合意自願的鄉民  天真程度不輸給林152F 05/05 21:26
→ jsbptt: 只看到林接受交往  但沒想過或不知林從被侵犯後的心理轉變
→ jsbptt: 明明這幾天好幾篇專業輔導機構的研究的爆文  都顯示假愛騙
→ jsbptt: 性是很常見  尤其是權力不對等的關係  無視這個現象  以為
→ jsbptt: 林感情受挫的受挫  不在意陳星的假面虛情  這實在很可笑
推 rain150148: 推樓上157F 05/05 21:33
推 minbyminby: 確實是天真 很同意4F 他一直在整理卻再也出不來158F 05/05 21:35
推 minbyminby: 他也有透露出他如此鑽進去出不來是因為
推 minbyminby: 「我是非常非常迷信語言的人」
推 minbyminby: 作者跟私德讓我啟發的是國中聽散文社團老師講到林語堂
推 inchoative: 推162F 05/05 21:55
推 overhigh: 其實十六歲真的不難理解，那是很容易對任何美好事物產生163F 05/05 22:13
→ overhigh: 憧憬的年紀，有人是偶像明星，有人是運動員，而她是文學
→ overhigh: 我也記得自己當年喜歡的偶像有負面消息傳出時那種幻滅，
→ overhigh: 那時漸漸的才開始了解背後的現實面。林比較悲慘的是，一
→ overhigh: 開始就遇到等級太高的傷害了，毀滅性的那種。不過看她對
→ overhigh: 文學的態度可以看出，她很想相信藝術的純粹與真實，並將
→ overhigh: 作品與作者的靈魂連結。從這點看，她對自己的作品應該也
→ overhigh: 是以這樣的態度去創作的，所以可想而知這個作品的真誠…
推 johnblueh: 真的很傻……最後還用生命要社會醒醒，很難過……171F 05/05 22:26
推 nanozako: 真慘172F 05/05 22:38
噓 ffnt95141: 明顯帶風向！失敗！真可憐173F 05/05 22:43
推 ffnt95141: 回錯篇…推回來…
→ glassesboy: qq175F 05/05 22:54
推 mi324: 中肯176F 05/05 22:56
推 rayonwu: QQ177F 05/05 22:59
推 johnlin35: 很感人，很有思想的演講178F 05/05 23:18

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1樓 時間: 2017-05-05 19:40:21 (台灣) 
→
EmoLion
　 05-05 19:40 TW 
很多話都在酸人XD 思想體系畸形贗品無仁義巧言令色自戀表裡不一等等...
2樓 時間: 2017-05-05 21:02:54 (加拿大) 
讚
klin1
　 05-05 21:02 CA 
"arkin: 你可以把國文用別的東西替代其實不難理解 
當一個人讓你崇拜的東西 你當然仰慕他 但不代表這仰慕是男女的 是有想到性的 
當半強迫發生後 你心裡狀態其實沒有很明確 
但因著仰慕和自我保護 去美化這件事 這段關係 
讓自己心理比較能接受後續逐漸在利益或立場衝突時發現這個人其實對你根本沒有感情 
那種心情會是一種明白現實的震驚和痛苦 
進而你花了這好長好長一段時間終於看清楚 妳就只是被利用而已 完全沒有愛沒有情感 
之前那些事情發生的時間點的 當事人的心智年齡 還有 感情經驗 會增減這創傷的衝擊程度"
3樓 時間: 2017-05-05 21:10:04 (台灣) 
→
greenhouse
　 05-05 21:10 TW
···
〈不要再有下一個房思琪〉
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