※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-21 22:52:18
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 一例一休燒不起來?
時間 Thu Jul 21 10:37:16 2016
※ 引述《s2657507 (KickYourArse)》之銘言：
: 安安眾魯肥好
: 最近看八卦版不是Dpp被噓到炸，就是各種抗議一例一休的文被推爆，風向跟太陽花至少
: 有50%像，但是出了八卦版，現實中似乎熱度不高，如果說此議題在八卦版熱度不及太陽
: 花可以歸咎給黨工洗文章，那現實中該歸咎於什麼原因勒?
: 如果遊行辦在這禮拜六，會有50萬勞工站出來爭取權益嗎?
不要說燒不起來
我們單位來說反倒九成以上支持一例一休多於兩例
先說公司放假比照公務員見紅放，彈性放假不補班扣特休，朝八晚五有加班費，既然比照公務員自然沒那七天假
工作性質上我們需要假日值班看你要領加班費還是換休
公司立場還希望你全部換休省一筆加班費
對於不缺假的、要養小孩的當然是領錢爽
那種做２５年特休３０天假都放不完的公司還不準你假日來
就我來說也是支持一例一休，把值班換休積起來每個月都可以一次連放５天才爽好不好
兩例只會變成想賺錢的被強迫放假，想連休的被拆開
就我們單位是如此
以前我是蛆蛆，上次我投覺醒青年，今天我可能會被說是吱吱了
補充一點
改成兩例你想鬼島老闆會怎麼做
想放假好，六人做的工作改四人，二人給我去放假，想增員甲咖麥咧，八個小時你就是做好做滿，變相壓榨休息時間
這就是鬼島
第一次app修文，若有修到推文抱歉
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→ : 928你放過假後...再來跟我說砍七天假比較好~1F 07/21 10:38
→ gogobar …
→ : 騙子蔡英文..張善政沒砍成...現DPP是KMT的打狗幫砍七天嗎?3F 07/21 10:38
推 : 可能會有人說你奴XD4F 07/21 10:38
推 : 應該說目前已經太多都是週休一日，有些人沒差了5F 07/21 10:38
推 : 先送妳頂資方帽6F 07/21 10:39
→ ILoveKMT …
噓 : 關鍵是有很多老闆加班不給錢,落實勞檢才是重點8F 07/21 10:39
→ : 就說周休二日的上班族無感了,不然去問問哪個銀行有放9289F 07/21 10:39
→ ILoveKMT …
→ ererer …
→ : 不,之前比較夯的是"資資",你應該是資資12F 07/21 10:40
推 : 不跟我們站一塊 肯定是資方13F 07/21 10:40
推 : 上次有數據阿 目前有六成勞工是週休二日14F 07/21 10:40
推 : 乾脆繼續沿用現在這樣就好了 休啥法阿 傻子15F 07/21 10:41
→ : 你是85%16F 07/21 10:41
→ : 資資發費問文 給我假爽一波17F 07/21 10:41
推 : 一堆鐮刀粉、kmt黨工亂帶風向，1例1休就比2例好18F 07/21 10:42
→ : 改成2例，老闆就會依法放假，鄉民好天真xdd
→ : 改成2例，老闆就會依法放假，鄉民好天真xdd
推 : 因為修法後對這些人沒有壞處 當然不會反對20F 07/21 10:43
推 : 公司制度不ㄘㄨㄛㄉ21F 07/21 10:43
→ : 你只想到你自己22F 07/21 10:43
推 : 我七年跳五家…多數情形就像你講 頂多差在第一年有無特休23F 07/21 10:44
推 : 被逼放假不好阿24F 07/21 10:44
推 : 我是不敢說對所有人都是1例1休就比2例 還有討論空間25F 07/21 10:44
→ ererer …
→ : 但那些帶風向的真的很詭異27F 07/21 10:44
推 : 在你不想放假的時候被逼放假 使得需要假時沒假28F 07/21 10:45
推 : 哎 風向都被賤畜自己帶臭了29F 07/21 10:45
→ : 對一些人來說這當然不好30F 07/21 10:46
→ : 也是啦…我跳槽有加薪滿足感 社會普遍不加薪就會想要假31F 07/21 10:46
推 : 應該這樣說啦 強制放假有強制放假的好處 但強制上班也32F 07/21 10:46
推 : 你好其他人就好喔 噗33F 07/21 10:46
→ : 是種保障 別忘了無薪假這東西啊...所以還是能討論34F 07/21 10:46
推 : 先補35F 07/21 10:46
推 : 還是覺得應該以「提高罰則」為主訴求36F 07/21 10:47
噓 : 例假日加班為什麼沒有加班費?37F 07/21 10:47
→ : 你不好其他人就不好? 這是同樣邏輯的垃圾話38F 07/21 10:47
→ : 確實 提高罰則的確是重點 我覺得提高罰則>>>ALL39F 07/21 10:47
→ : 所以視為法無感就是慣老闆養成的溫床阿 顆顆40F 07/21 10:48
→ : 一例一休的假日加班 有加班費啊 不是2.33 2.66嗎？41F 07/21 10:48
推 : 早講了 一堆人白費力氣╮(′～‵〞)╭ 罰責至上阿42F 07/21 10:48
噓 : 所以這樣改 就是針對你們這些想賺錢不休的...43F 07/21 10:48
→ : 還垃圾話咧 你爽就好這種還是少說吧44F 07/21 10:49
→ : 想賺錢的能理解吧 有房貸 有孩子 能不賺嗎？45F 07/21 10:49
推 : 沒錢,就算放兩天假,是能去玩嗎.還不是要兼差才行46F 07/21 10:49
推 : 感覺各家企業的做法不同 引不起共鳴47F 07/21 10:49
推 : 就六成實質周休二日了48F 07/21 10:49
推 : 違法前提下啥法都一樣49F 07/21 10:49
→ : 不是廢話50F 07/21 10:50
→ : 當然不能理解..51F 07/21 10:50
推 : 我也不受一例一休的影響。 無感。52F 07/21 10:50
→ : 強迫放兩天 對領基本工資的是要怎麼活下去53F 07/21 10:50
→ : 那種沒建設性的話就叫做垃圾話54F 07/21 10:50
噓 : 別人孩子死不完，我的公司也是優於勞基法，但我不覺55F 07/21 10:50
→ : 想想看 今天有勞工可以為了錢放棄休假56F 07/21 10:51
→ : 得這種修法對底層的勞工有利57F 07/21 10:51
→ : 跟廢話差不多高58F 07/21 10:51
→ : 很多二例菁英 都是在雇主違法為前提下做討論的59F 07/21 10:51
推 : 就覺得每人的公司情形都不一 還不如提高罰則跟勞檢60F 07/21 10:51
噓 : 是什麼單位啊61F 07/21 10:51
→ : 作為老闆 你會僱用 可以配合加班的 還是不配合的?62F 07/21 10:51
→ : 但二例菁英都不把罰則當作主論述 一直把二例當作主論述63F 07/21 10:51
→ : 人家菁英耶 人家很好耶 別人的死不完拉 自求多福喔64F 07/21 10:51
→ : 民進黨一起倒，台灣會更好65F 07/21 10:51
推 : 但是他們就是不面對為什麼兩例雇主就不會違法66F 07/21 10:52
→ : 那哪裡不利? 雇主照法條執行下底層勞工損失了什麼？67F 07/21 10:52
→ : 甚至還有些真資方狗的主張是兩例+放寬例假上班條件68F 07/21 10:52
→ : 你選擇加班領錢的同時 也壓迫了不想加班領錢的人69F 07/21 10:52
推 : 就六成實質二日了 修成這樣對這六成更有彈性阿....70F 07/21 10:52
推 : 沒有經濟負擔的話,當然希望假多點.但法律怎能訂死呢71F 07/21 10:52
推 : 那就不要在逼人加班的老闆底下做事啊72F 07/21 10:53
→ : 一休法律上是要勞方同意才能加班~是怎麼壓迫不想加班的?73F 07/21 10:53
→ : 鄉民要無視領基本工資的家庭存在沒差 因為死的不是他們74F 07/21 10:53
→ : 覺得修法對勞工不利的能不能解釋一下?75F 07/21 10:53
推 : 老實說我覺得這次的問題真的是DPP自己捅出來的 法案可76F 07/21 10:53
→ : 已討論 不是說不好 但...社會對政府的執法沒有信心阿..
→ : 已討論 不是說不好 但...社會對政府的執法沒有信心阿..
→ : 最後的結果就是 大家都沒假放 大家來比誰比較奴78F 07/21 10:53
→ : 如果雇主會違法強迫~為什麼兩例雇主就不會強迫?79F 07/21 10:53
→ : 你不要質疑反指要80F 07/21 10:53
→ : DPP沒先落實法治 反而先推出法案 真的不能怪人反對81F 07/21 10:53
→ : 還是現在把所有老闆都腦補成一定會逼人加班？82F 07/21 10:53
→ : 在雇主違法前提下 一例二例三例五例都一樣83F 07/21 10:53
推 : n連假 用補休和特休去連阿 周二例只是基本84F 07/21 10:54
→ : 現今法律一例假的多數公司自主實施周休二日,為什麼85F 07/21 10:54
→ : 一例一休 現在這個時間點 還不出壞處86F 07/21 10:54
→ : 對執法沒信心就是別的議題 跟這扯在一起就沒啥用87F 07/21 10:54
推 : 原來老闆給基本工資 讓人不加班活不下去 變成勞工自己的錯了88F 07/21 10:54
→ : 很多人會無感 是因為>50%的勞工已經實質週休二日了89F 07/21 10:54
→ : 嗯啊 雇主違法的前提都一樣 我覺得DPP這次太急了90F 07/21 10:54
→ : 一例一休會變成沒有周休二日?法條加嚴反而不放?說說嘛91F 07/21 10:54
→ : 景氣這麼差 老闆還會沒事逼人來加班是嫌員工冷氣吹不夠喔92F 07/21 10:55
→ : 但是時間久了 會自然變成周休一天 這是歷史教訓..93F 07/21 10:55
→ : 老闆給基本工資勞工沒錯 但不要罔顧目前的現實94F 07/21 10:55
→ : 對執法確實性的訴求 該另外去搞 不是混在一起95F 07/21 10:55
推 : 就歐洲那樣啊，晚上沒半家店有開，六日也都沒開，多接近96F 07/21 10:55
推 : 帶不起風向不就是支持跟反對的55波97F 07/21 10:55
→ : 大自然少賺點錢不好嗎？98F 07/21 10:55
噓 : 北七 比照公務員就是2例了 還在更支持1例 這種智商難怪99F 07/21 10:55
→ : 台灣指標民調 即便是20-39歲 也沒有一面倒認為迫害勞工100F 07/21 10:56
→ : 現實就是老闆想開跑車 跟我講現實勒101F 07/21 10:56
推 : 薪水不要拖加班要給錢才是重點102F 07/21 10:56
→ : 公務員不是二例喔 公務員可以週末加班103F 07/21 10:56
→ : 餓死就能每天都接近大自然了104F 07/21 10:56
推 : 哪來歷史教訓 直接法條定兩例的國家有幾個105F 07/21 10:56
噓 : 你爽就好? 鬼島就是鬼島，一堆奴隸當資方打手106F 07/21 10:56
推 : 講清楚:修法前週例一天會自主放週休二日的公司107F 07/21 10:56
→ : 為什麼修法變一例一休後反而變周休一天?麻煩論述一下
→ : 為什麼修法變一例一休後反而變周休一天?麻煩論述一下
→ : 老闆想要開跑車 現實就是給基本工資沒違法109F 07/21 10:56
推 : 有人想放假,有人想加班.情況不一樣,怎麼可以用法律訂死110F 07/21 10:56
→ : 應該是說 法定兩例中國人國家有幾個XDDD111F 07/21 10:57
→ : 你罵老闆開跑車 一樣顧不了需要加班多賺得可憐勞工112F 07/21 10:57
→ : 北七,公務員的例假不得拒絕加班,說要比照的是真資方狗?113F 07/21 10:57
→ : 西方人會討厭中國人的一個原因 就是瘋狂加班...114F 07/21 10:57
→ : 拿出點實際作為 而不是在鍵盤上罵老闆開跑車115F 07/21 10:57
→ : 所以老闆就給基本工資 讓大家都來加班讓我賺更多 現實?116F 07/21 10:57
→ : 科 比照公務員 資方爽翻117F 07/21 10:58
→ : 政府立法如果是朝這個方向走 被砲轟該死而已 雖然本來就對DPP118F 07/21 10:58
推 : 勞檢要落實119F 07/21 10:58
→ : 老闆照基本工資給 你罵完也救不了需錢孔急的勞工120F 07/21 10:58
→ : 一例一休在其他國家可能不會有問題 在台灣出事機率高121F 07/21 10:58
→ : 老闆開跑車欠你的喔，不然你拿錢出來投資啊，以為穩贏不122F 07/21 10:58
→ : 賠
→ : 賠
推 : 白領上班族普遍想法都是這樣 比起一例一休更在意七天124F 07/21 10:59
→ : 不期不待 畢竟只是個沒黨產的KMT 早就跟財團綁死了125F 07/21 10:59
→ : 白領上班族普遍都習慣公務員的例假模式了126F 07/21 10:59
推 : 就說了一堆人靠腦補來罵一休一粒 自己又提不出論述127F 07/21 10:59
推 : 現在自主施行週休二日的公司多數是沒放七天的128F 07/21 10:59
→ : 上面的人應該沒看過底薪+加班費高過基本薪資的case129F 07/21 10:59
→ : 目前多數白領勞工 就是實質週休 然後假日上班以補休還130F 07/21 10:59
→ : 這就是白領上班族為什麼無感燒不起來131F 07/21 10:59
→ : 我不認為老闆想開跑車有錯 但我認為立法不明執法不嚴 然後講132F 07/21 11:00
→ : 執法不嚴格 應該從罰則這點切入幹133F 07/21 11:00
→ : 法律本來就是腦補 把最差情況都想一遍...134F 07/21 11:00
→ : 我上班十幾年,做過四個公司都是周休二日無七天135F 07/21 11:00
→ : 老闆都按著法走的立法者問題很大136F 07/21 11:00
→ : 結果一天到晚痛幹重罰兩萬 結果在這邊推不著邊際的二例137F 07/21 11:00
→ : 還是不腦補 等發生事情 再來修法補洞?138F 07/21 11:00
噓 : 呵呵 七天假期先還來139F 07/21 11:01
→ : 台灣法律很多都定得不錯了 主要是官方懶散執法140F 07/21 11:01
→ : 九成 XDDDDD141F 07/21 11:01
→ : 像食安法 勞基法 應該都要從罰則下手142F 07/21 11:01
→ : 不好意思~勞基法的基本薪資是指固定收入143F 07/21 11:01
→ : 對於很多人來說 這法案根本無感144F 07/21 11:01
→ : 今天先開了一個洞給人家鑽 最後會怎樣大家心知肚明 連立法都145F 07/21 11:01
→ : 只要每月固定收入高於基本薪資,他們不管你作帳怎麼做146F 07/21 11:01
→ : 不先好好立了 妳要談後面的執法 別笑死人了147F 07/21 11:02
推 : @@148F 07/21 11:02
→ : 但是這法立下去之後 以後有不妥善 要改就很難149F 07/21 11:02
→ : 你帳目是一項薪水>基本薪資,或底薪加固定津貼>基本薪資150F 07/21 11:02
→ : DPP這議題操作確實很差 但堅持二例卻罵雇主違法的很矛盾151F 07/21 11:02
→ : 他們沒差的152F 07/21 11:02
→ : 雇主違法 在二例三例五例 都一樣會找動鑽 一樣重罰兩萬153F 07/21 11:03
推 : 經濟不好一週七例啊154F 07/21 11:03
→ : 雇主為鑽 在二例一樣給你鑽 大不了重罰兩萬155F 07/21 11:03
推 : 產業升級才是真的 尤其中南部的傳產 推二例讓他們倒掉156F 07/21 11:03
→ : 一些轉型失敗的倒閉沒差 但會有很多勞工失業157F 07/21 11:04
推 : 能不能實際休是勞檢的問題 一休一例設計上比兩例更具彈158F 07/21 11:04
→ : 強迫產業轉型 長痛不如短痛阿159F 07/21 11:04
→ : 就一堆...嗯...好笑的人以為天上會掉錢下來160F 07/21 11:04
→ : 產業又不是說轉型就轉型 起碼也要5-10年161F 07/21 11:04
→ : 有人說勞檢應該分開來看 理想是如如此 不過...162F 07/21 11:05
→ : 很多低技術性的勞工家庭 轉型失敗失業 還不是上來幹政府163F 07/21 11:05
→ : 老闆頂多不做退休遊山玩水164F 07/21 11:05
→ : 性 實務上即使同一間公司 有些員工想要周休兩日 有些165F 07/21 11:05
→ : 對老闆來說 賺夠了就閃人 但公司倒了 員工去哪找第二春？166F 07/21 11:05
→ : 現實另外一回事情 不考慮現實 只論理想 根本空談..167F 07/21 11:06
推 : 其實真正的重點都是扶持工會,而不是期待勞檢168F 07/21 11:06
→ : 那些不再投資的公司，目前還開著都是養老員工啦169F 07/21 11:06
→ : 台灣是低薪國度可恥 但現實就是很多人領著低薪苟延殘喘170F 07/21 11:06
→ : 到時候虧損就會關掉退休去玩了171F 07/21 11:06
→ : 想要積假一次休 這些用寫死的兩例都無法兼顧 差別在勞172F 07/21 11:06
→ : 工會跟兩例 DPP會選擇兩例吧XDDD173F 07/21 11:07
→ : 很多第三粉太過於理想 根本無視於真實的社會生活174F 07/21 11:07
→ : 檢怎麼去執行 能夠保障勞工的休假意願 而不是百分之百175F 07/21 11:07
→ : 勞檢的人力要追上並處理公司的數量不現實176F 07/21 11:07
→ : 以為老闆欠你的，到時候人家真的就不顧情面全關掉177F 07/21 11:07
推 : ㄧ堆人根本搞錯主戰場，不管那案，罰則跟貫徹執法才是重點178F 07/21 11:07
→ : 無視低薪勞工必須加班賺錢的需求是一種殘忍179F 07/21 11:07
→ : 上次華航罷工~阿燦就挺工會的~所以沒有仲裁,醒醒阿~180F 07/21 11:08
→ : 配合資方加班或是調假181F 07/21 11:08
→ : 想太多 很多老闆不是單純為了錢開公司的...182F 07/21 11:08
→ : 你在這邊叫喊老闆開跑車 台灣低薪可恥都正確 但仍舊改善不183F 07/21 11:08
噓 : 台積電，聯發科都有七天假，他們不是勞工？184F 07/21 11:08
→ : 了低薪勞工的基本生活185F 07/21 11:08
→ : 現實是很多公司都是靠外國賺錢補貼台灣母公司186F 07/21 11:09
→ : 吵7天，2例根本沒意義，沒貫徹勞檢執法，貫老闆照樣搞你187F 07/21 11:09
→ : 台積 聯發是二例嗎？188F 07/21 11:09
→ : 因為母公司對老闆來說是一種感情問題189F 07/21 11:09
→ : "多數公司"如果台灣每間公司都能台積電很好啊~有夢最美?190F 07/21 11:09
→ : 是周休啊191F 07/21 11:10
→ : 台灣有競爭力的公司很少，都是靠外國投資回補的192F 07/21 11:10
推 : 這就是85%吧193F 07/21 11:10
→ : 貫徹勞檢和工會 在現在和未來的數年都不可能的...194F 07/21 11:11
→ : 台灣就是企業轉型完全失敗 你不面對這點硬要推美好的二例195F 07/21 11:11
推 : 發哥週末也是常加班啊，二例怎麼加？平常有符合緊急事故要196F 07/21 11:11
→ : 件？
→ : 件？
→ : 一直高喊要企業轉型 那死的勞工家庭誰來照顧？198F 07/21 11:11
→ : 七天假還不如修法增加特休,台灣特休有夠少的199F 07/21 11:11
→ : 這也是為什麼要吵這個 因為這是還有機會拿到的200F 07/21 11:11
推 : 台積電跟聯發科到時因修法被砍七天應該是去跟老闆爭取201F 07/21 11:11
→ : 之前換公司到日商,談契約要比照日本特休十天還機歪半天202F 07/21 11:12
推 : 科科203F 07/21 11:12
→ : 有週休又有那七天是老闆給的福利204F 07/21 11:13
推 : 特休提高同意，7天還被綁死在固定日子205F 07/21 11:13
→ : 因為修法被收回七天是老闆回收福利206F 07/21 11:13
推 : 第一份工作時同TEAM的法國人特休25天,我他媽特休才七天207F 07/21 11:15
推 : 對於過了這麼多年一週只有一例甚至無休(很多人都是這樣)208F 07/21 11:15
→ : 今天吵這個議題對這些人真的是無感
→ : 今天吵這個議題對這些人真的是無感
→ : 如果議題是要增加特休~而不是多數沒再放的七天,210F 07/21 11:15
→ : 白領馬上有感
→ : 白領馬上有感
噓 : 你說的內文跟兩例完全沒關係啊212F 07/21 11:16
→ : 勞檢沒有落實，你給他兩例也照樣被拗213F 07/21 11:16
→ : 內文怎麼會跟兩例沒關係?兩例基本上沒有假日加班的= =214F 07/21 11:17
噓 : 七天假啦，缺錢不會自己找打工，要全國勞工陪你們當奴隸215F 07/21 11:17
→ : 除非要把勞基法的例假要件當空氣216F 07/21 11:17
→ : 就是大家假日出門接觸大自然啦，服務業都關門217F 07/21 11:17
→ : ....例假OR休假沒有規定一定要六日= =218F 07/21 11:18
→ : 而且那天沒有必定休 只是加班條件很嚴苛219F 07/21 11:18
→ : 實際上 兩例就是更強化保護的一例一休
→ : 實際上 兩例就是更強化保護的一例一休
→ : 到時候一定全關啦，要用排班的人力會多出1.5倍以上221F 07/21 11:19
噓 : 所以你應該也不在乎七天假被砍吧222F 07/21 11:20
→ : 不會關的.... 人力成本基本上都超低的...223F 07/21 11:20
推 : 認同224F 07/21 11:20
推 : 天災事變緊急狀況~還要報請主管機關,例假要照法律走225F 07/21 11:20
→ : 真的多1.5倍也只是鼻屎一般的成本支出 更何況到1.5226F 07/21 11:21
→ : 就是基本上不加班,請不要講成例假只是不容易加班的休假227F 07/21 11:21
→ : 這點我很堅持,我可不想看到哪天風向變成例假加班正常= =
→ : 這點我很堅持,我可不想看到哪天風向變成例假加班正常= =
→ : 本來就是不容易邊的休假 不然你說能不能加?229F 07/21 11:22
→ : 很不幸 你說得很可能是事實
→ : 很不幸 你說得很可能是事實
→ : 例假的定義就是不能加班,除非不可抗力啦!231F 07/21 11:23
→ : 鬼島老闆最會的是什麼 你又不是不清楚XDD232F 07/21 11:23
→ : 很不幸,我看到有人拿著勞工權益大旗主張例假可加班233F 07/21 11:23
推 : 不然都別改好了，就照去年吧234F 07/21 11:23
→ : 又回來鬼島老闆就是會違法~會違法一例一休跟兩例有差?235F 07/21 11:24
→ : 你這種說法有一萬篇我才信236F 07/21 11:24
→ : 所以才要用最嚴格的保護 這樣被繞開也不會損失很大237F 07/21 11:24
推 : 同意238F 07/21 11:24
推 : 因為老闆鑽漏洞->所以例假還是可加班-->所以有加班費+239F 07/21 11:24
→ : 人家違法要你加班還乖乖跑程序乖乖給法定加班費?240F 07/21 11:24
→ : 沒有 我可沒說會違法 (茶 鬼島老闆不會違法241F 07/21 11:25
→ : 補休一日 爽! 欸 怪怪的喔242F 07/21 11:25
→ : 你的鬼島老闆不是這麼乖吧?應該是直接違法重罰兩萬吧?243F 07/21 11:25
噓 : 勞基法都沒有完全落實了，你跟我說放寬企業不會鑽漏洞？244F 07/21 11:25
→ : ？？？？
→ : ？？？？
→ : 要多請1.5倍的人才能維持運作，成本多1.5倍營收並沒有，246F 07/21 11:25
→ : 工廠不會偷排廢水 都是不小心流出去的(茶247F 07/21 11:25
推 : 你現在的例假日加班也是危法的248F 07/21 11:25
→ : 很快的就會減少營運時間，真的多兩天可以去接觸大自然249F 07/21 11:25
→ : 不會違法例假基本上就是不能加班(茶)250F 07/21 11:25
推 : 就一群帶風向的噁心蛆。251F 07/21 11:26
推 : 大家比較喜歡變形蟲工時阿 ㄏㄏ252F 07/21 11:27
推 : 補血,並沒有放寬啊,只是改的部分不如勞團預期而已253F 07/21 11:27
※ 編輯: JustIceYL (111.83.94.208), 07/21/2016 11:37:09→ : 成本變高營收沒有變高，老闆才不做賠錢生意，一定放的到254F 07/21 11:27
→ : 八卦版真的很好帶風向255F 07/21 11:28
推 : 偷偷補一句 公務員其實算「二休」256F 07/21 11:28
推 : 我對鬼島老闆倒是很有信心 那兩萬很難罰到的XD257F 07/21 11:28
推 : 公務員是二例,但那二例不是勞基法的二例258F 07/21 11:28
→ : 主要只是增加繞開的難度 我真心覺得 怎麼改都一樣259F 07/21 11:29
→ : 公務員的二例走的是公務員服務法,沒有拒絕加班的問題260F 07/21 11:30
→ : 日月光的事件 其實就很清楚了 更不說其他261F 07/21 11:30
→ : 前面說改二例比一例一休好,現在說怎麼改都一樣?262F 07/21 11:30
推 : 支持一例一休263F 07/21 11:31
→ : 好在走法律漏洞的難度高 僅僅如此264F 07/21 11:31
→ : 你的前提就是老闆一定會違法當然都一樣,你根本完全無視265F 07/21 11:32
→ : 因為基本仍然是勞檢和工會 只是這不可能...266F 07/21 11:32
→ : 現行法律一例假,多數公司自主實施周休二日的現實267F 07/21 11:32
噓 : 覺醒青年.....會用這個名詞，就怪怪的268F 07/21 11:32
→ : 只會說最後都是變休一日~違反歷史現實呢~269F 07/21 11:32
→ : 都走漏洞了 怎麼算違法XD270F 07/21 11:32
→ : 例假日那定義你要怎麼走漏洞?週週天災人禍緊急狀況?271F 07/21 11:33
推 : 對啊...任職超商,多的是月休4天的"正職",改了之後薪水272F 07/21 11:33
→ : 跟休假都有增加,確實是進步的,只是不到完美而已@@
→ : 跟休假都有增加,確實是進步的,只是不到完美而已@@
→ : 你到底什麼時候才能解惑為什麼一例假公司週休二日274F 07/21 11:33
→ : 一例一休後~你說照歷史經驗反而變休一日?解釋下~
→ : 一例一休後~你說照歷史經驗反而變休一日?解釋下~
→ : 現在破梗就沒意思了 要是兩例過了 就會看到老闆創意276F 07/21 11:34
→ : ㄏㄏ 你被洗腦成功了，誰說兩例不能加班的？277F 07/21 11:34
→ : 不"准"278F 07/21 11:34
→ : 回答不出來裝傻就沒意思了~279F 07/21 11:34
→ : 歡迎檢舉四大超商喔,看看月休四天到底符不符合現在勞基法280F 07/21 11:34
→ : 不用歷史 現在 假設基本薪資2w 老闆想要偷 怎做?281F 07/21 11:35
→ : 可以加班阿 每周特殊狀況就可以282F 07/21 11:36
→ : 因為一例一休老闆不遵守所以要改兩例,但老闆還是不遵守283F 07/21 11:36
→ : 你的主張真是太有創意了~
→ : 你的主張真是太有創意了~
→ : 利用加班和各種津貼去補 讓你經常性加班捕到基本薪285F 07/21 11:36
→ : 基本薪資我11:01就寫了,鴿子封包?上去看好不好?286F 07/21 11:37
→ : 加班是變動收入不能算固定收入,違法了,還不檢舉?
→ : 加班是變動收入不能算固定收入,違法了,還不檢舉?
→ : 我看了阿 你明明跟我說得依樣....288F 07/21 11:37
噓 : 沒錯啊 鬼島289F 07/21 11:37
→ : 加班事變動收入????290F 07/21 11:38
→ : 加班要按時數給你要說是固定收入?291F 07/21 11:38
→ : 你變動收入的定義是什麼 你想想?292F 07/21 11:38
→ : 還有明明我有強調 "有難度"繞過 為什麼你不提?
→ : 還有明明我有強調 "有難度"繞過 為什麼你不提?
噓 : 有創意294F 07/21 11:40
→ : 不是這樣玩的好嗎 大哥...295F 07/21 11:40
推 : 推296F 07/21 11:40
噓 : 一整個不知道在講什麼297F 07/21 11:40
噓 : 你幫老闆想理由真是奴298F 07/21 11:42
推 : 我是不知道你是怎麼樣玩的~以你自己定義?299F 07/21 11:42
→ : 你要講就是要以勞基法的定義,
→ : 然後你到底要無視我的基本疑問到什麼時候?
→ : "為什麼現實中法定一例多數公司周休二日,修法一例一休
→ : 後你主張照歷史經驗會變成周休一日?"
→ : 照你的論述~法定一例假,但公司週休二日根本不可能出現~
→ : 你要講就是要以勞基法的定義,
→ : 然後你到底要無視我的基本疑問到什麼時候?
→ : "為什麼現實中法定一例多數公司周休二日,修法一例一休
→ : 後你主張照歷史經驗會變成周休一日?"
→ : 照你的論述~法定一例假,但公司週休二日根本不可能出現~
噓 : 重點已經不是二例 是七天假 你會不會太腿305F 07/21 11:48
推 : 標題好像就是一例一休?你會不會走錯棚?306F 07/21 11:49
噓 : 真奴307F 07/21 11:53
噓 : 檢討勞工啊？308F 07/21 11:54
→ : 有些不知道是不是勞工的進來崩潰檢討真勞工了~~^^309F 07/21 11:55
推 : 推310F 07/21 11:56
→ : 4個人做6人份的工作還不離職，偉哉鬼島員工311F 07/21 11:57
推 : 炒這真的沒市場312F 07/21 11:59
推 : 推，雖然板上白天上網的真勞工無法理解313F 07/21 12:00
→ : 只有對習慣容忍老闆違法的勞工 這次修法才可能變糟314F 07/21 12:02
噓 : 你知道兩例得話 假日上班有前又有補休麻? 加油315F 07/21 12:08
推 : 改成兩例慣老闆就都會良心發現，給假給錢了豪嗎？316F 07/21 12:09
→ : 又一個把例假加班當前提的真資方狗317F 07/21 12:09
→ : "休假假的，老闆會強迫違法加班，但改例假的話老闆會守
→ : 法給補休錢喔”=>老闆到底會守法還是不會守法說清楚好嗎
→ : ？
→ : "休假假的，老闆會強迫違法加班，但改例假的話老闆會守
→ : 法給補休錢喔”=>老闆到底會守法還是不會守法說清楚好嗎
→ : ？
噓 : 問題是7天假好嗎？321F 07/21 12:13
推 : 沒錯322F 07/21 12:20
噓 : 看到這發言，果然奴323F 07/21 12:24
推 : 噓文的大崩潰324F 07/21 12:26
推 : 七天假本來就是給週休一日的…魚和熊掌都要 誰欠你325F 07/21 12:27
推 : 重點是砍7天假~326F 07/21 12:29
推 : ....327F 07/21 12:29
噓 : 邏輯87分 不能再低328F 07/21 12:30
推 : 其實較大的公司早就是每週放兩天假，是一休一例還是兩例根329F 07/21 12:31
→ : 本沒差，不影響這些公司的員工。比較好的公司甚至把砍掉的
→ : 七天假用類似彈性假的名目補給員工，但不確定可以持續下去
→ : 本沒差，不影響這些公司的員工。比較好的公司甚至把砍掉的
→ : 七天假用類似彈性假的名目補給員工，但不確定可以持續下去
噓 : 噓332F 07/21 12:31
→ : 重點還是公司良心與制度，法條只是底線，但就是有公司會踩333F 07/21 12:33
推 : 公司規定不能連請三天假XD334F 07/21 12:39
推 : 既然不影響就讓他過了 我也不懂明明週休二日幹麻要幫335F 07/21 12:40
推 : 不放七天不就違法了嗎336F 07/21 12:40
→ : 這些前端產線爭取2例 他們愛做就讓他們做好了337F 07/21 12:41
→ : 前提是貴單位老闆守法338F 07/21 12:42
噓 : 噗哧339F 07/21 12:44
推 : 無感，只靠發p幣帶風向。340F 07/21 12:47
推 : 現實就是這樣啊 不想奴幹嘛不離開鬼島 改革應漸進341F 07/21 12:58
→ : 而不是吵著硬要人家給 一例一休就比前一年還要好
→ : 而不是吵著硬要人家給 一例一休就比前一年還要好
噓 : 拜託！重點在要上班好嗎？執政黨有本事就應該推週休七343F 07/21 13:01
→ : 日啊！沒員工上班就會倒的企業根本沒競爭力！
→ : 日啊！沒員工上班就會倒的企業根本沒競爭力！
推 : 非常中肯！但工鬥會無視！345F 07/21 13:04
推 : 等你特休夠了，也可以一次放5天346F 07/21 13:12
推 : 你是60%347F 07/21 13:14
噓 : ....348F 07/21 13:16
推 : 推349F 07/21 13:21
推 : 不得已週末要上班，都違法啦幹嘛發加班費?還補休咧....350F 07/21 13:39
推 : 黨工超忙 顆顆351F 07/21 13:39
推 : 不要說社會，八卦版就沒什麼共識了352F 07/21 14:05
→ sunnytzeng …
噓 : 噓354F 07/21 14:46
推 : 推355F 07/21 15:00
推 : 本來一例一休就沒差啊 燒不起來正常 一直不懂推兩例356F 07/21 15:20
→ : 作秀是怎樣 明明爭取七天假保留或是入特休都比較可行
→ : 全世界沒ㄧ過兩例假不是沒原因的
→ : 作秀是怎樣 明明爭取七天假保留或是入特休都比較可行
→ : 全世界沒ㄧ過兩例假不是沒原因的
噓 : 太陽花是靠資進黨在後面推動上來的這波沒政黨扶助怎燒?359F 07/21 15:29
推 : 奇怪，太陽花時9.2主論調是民進黨只會收割不如學生，黨360F 07/21 16:17
→ : 工以為大家記憶都很差?
→ : 你人放下鍵盤，花捷運錢到現場抗議，需要資助?幾十塊車
→ : 錢都沒有?
→ : 工以為大家記憶都很差?
→ : 你人放下鍵盤，花捷運錢到現場抗議，需要資助?幾十塊車
→ : 錢都沒有?
噓 : 4人做6人叫老闆請人 不是上來說會很多事364F 07/21 17:46
噓 : 黨工閉嘴啦365F 07/21 17:58
推 : 他說得沒錯啊 每個人情況本來就不一樣 在意的也不一樣366F 07/21 18:04
噓 : 你特休夠也一次可以放五天 這啥鬼邏輯367F 07/21 21:38
→ : 重點是偷砍七天假
→ : 重點是偷砍七天假
→ : 喜歡排休的人 建議可以報名國軍 愛怎麼排休就怎麼排369F 07/21 21:54
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2832
3樓 時間: 2016-07-21 12:51:39 (台灣)
→
(編輯過) TW
to madaniel 基本工資,是不能包括加班費的,加班費是加班費,被老板凹,可能有二種情況,情況一,公司是用加班費去撐到法定最低工資,那是違法,請去檢舉,情況二,你應徵時,老板跟你說的「月薪總額」,也就是基本工資+加班費(一定要加班的加班費),這情況,你進去前就很清楚了,除非老板騙你,如果你被騙,請拿你們雙方的勞資合約去檢舉他..
7樓 時間: 2016-07-21 13:13:43 (台灣)
→
07-21 13:13 TW
每個人的工作型態與工作需求都不太一樣，勞工爭取自己的權益是好事，但是讓人覺得根本就找不到重點的核心去爭取，總是吵一些皮毛，落實勞檢，提高罰則，甚至是用部分罰則來補償受損勞工，減少外勞聘用落實保障勞工工作權，薪資這種關係本來就是一層推一層的，勞動人口供給大於需求，薪資自然就直直落，就是那句老話"你不做還有別人做"，競爭力不良的企業最後就汰換而已
8樓 時間: 2016-07-21 13:23:07 (台灣)
→
07-21 13:23 TW
老是說現在年輕人草莓，怎麼不說我們的資方也非常沒有競爭力，不是改變不然就死亡不是生物或產業的生存方式嗎? 台灣一直抱著這些萬年不變的公司、舊產業模式，不投資開發新技術，只想永遠複製過往的成功經驗(代工、壓低成本)且短視近利，如果知道忍受短期的窮困(低薪)或痛苦(工時長)可以等到未來豐碩的果實(有競爭力的新技術、新產業、提高收入與降低工時)，是很多人願意付出這樣的代價，但是現在台灣任何一個產業看的到這樣的跡象嗎...\
9樓 時間: 2016-07-21 13:25:06 (台灣)
→
07-21 13:25 TW
呃...即便先不談砍假7天,他的邏輯還是有大的問題.若真要算加班費的話,2例還是賺比較多耶!而且不僅加班費比較多,之後還可以補假.休假日上班是薪水X1.3,然後不能補假;例假是薪水X2+可以補假...他確定他國小數學乘除法有學好嗎?如果是算責任制那就更簡單...反正都是領同樣薪水,但是實際上班日變少,有家庭的爸爸媽媽不會想選這個才有鬼!能多陪自己的小孩不是嗎?
07-21 13:34 TW
╳
sarara:[自己刪除]
11樓 時間: 2016-07-21 13:40:44 (台灣)
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(編輯過) TW
to:livethyself 不是喔,一例一休賺的加班費比較多..你可以看看這個試算系統,而且你沒搞清楚要修法的法條加班費試算系統 。 ...
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