※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-04 13:52:06
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作者 標題 Re: [新聞] 南鐵地下化案 賴清德：自救會版拆更多房
時間 Sat Jun 4 10:35:20 2016
每次只要經過「北園街」跟「實踐街」的平交道，就會看到一條抗議白布條掛著，再往前騎，就看到那間房子下面在賣口罩之類店面！
但奇怪的是，我晚上無論是七點經過、八點經過，或者九點十點，二樓始終沒亮過燈！
似乎感覺沒人住在裡面啊，只有一樓做生意而已！但他的標語寫得好像窮到只剩這間房子，政府讓他活不下去！
而住在那附近的人，大家談到這些人，不予置評的居多！因為一坪開價要政府補償80-90 萬，你當那邊是蛋黃區嗎？
30坪三樓四-雙車庫透天一間也才1100-1200萬，你們那種房子開這種價格？
是一種敲竹槓的概念嗎？
※ 引述《KMT48 (KMT Forty-Eight)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.完整新聞標題:
: 南鐵地下化案 賴清德：自救會版本 拆更多房屋
: 3.完整新聞內文:
: 〔記者蔡文居／台南報導〕台南鐵路地下化工程引起反南鐵東移自救會抗爭，甚至五二○
: 赴台南市長賴清德老家新北市萬里撒冥紙抗爭，賴清德昨天在議會針對議員曾培雅要求任
: 內動工一事，他答詢說，此為台南市重大建設，無論面對抗爭或抹黑，都會全力以赴，以
: 最大決心來推動。
: 賴清德表示，這二、三年來承受許多攻擊，甚至返鄉時，都有不理性的民眾來撒冥紙，然
: 而不論都市發展，光是能解決長久以來平交道發生的交通事故，就說明鐵路地下化值得推
: 行。
: 曾培雅表示，若去東區榮譽街看一下，平交道亂成一團，先前還有人卡在軌道上而發生事
: 故意外，地下化工程是大家衷心期待的，她希望市長務必要在任期內動工，也希望用同理
: 心體會拆遷戶的心情，並加強溝通。
: 賴清德表示，一定全力以赴溝通協調，也理解住戶的感受。有關南鐵地下化工程，經過評
: 估各個版本方案後，以九十八年九月行政院核定的版本為最佳，自救會版本如果比較好，
: 「我也不用這麼艱苦了」。
: 他表示，依自救會版本，筆直行進的火車若依此方案需要增設一個臨時火車站與三個臨時
: 平交道，八．二三公里範圍內還要往外拆除六米，代表要拆除更多房屋，如此施工時間會
: 較長、費用更高、施工危險度也高、交通衝擊更大等種種問題，若採用他們的版本，當然
: 他們不會抗爭，但會有新的一批人出來抗爭。「我的苦心，就讓台南市民來評評理」。
: 賴清德也呼籲說，不願接受的民眾沒關係，但千萬不要用攻擊、抹黑，甚至喊出「血債血
: 還」，「我跟他們有什麼血債？」即使抗爭、抹黑也罷，這他都承受，也會全力來推動。
: 自救會︰請市府開聽證會
: 反南鐵東移自救會成員蔡佳玲則表示，他們要求的只是請市府召開聽證會，市府覺得他們
: 版本不好，但他們也認為政府的版本不好，因此大家就在聽證會上，攤開來公開講清楚，
: 召開聽證會那是法律賦予人民的權利，只是要確保他們的權益。他們並不反對地下化，而
: 是反東移，若說他們擋地下化就錯了，他們希望能原軌施作，希望市府不要混淆視聽，市
: 長說他委屈，其實他們居民也很委屈，市府說為了大家的公共利益，那他們的公共利益在
: 哪裡？
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/996758
〈南部〉南鐵地下化案 賴清德：自救會版本 拆更多房屋 - 地方 - 自由時報電子報
![[圖]]()
台南鐵路地下化工程引起反南鐵東移自救會抗爭，甚至五二○赴台南市長賴清德老家新北市萬里撒冥紙抗爭，賴清德昨天在議會針對議員曾培雅要求任內動工一事，他答詢說，此為台南市重大建設，無論面對抗爭或抹黑，都會全力以赴，以最大決心來推動。賴清德表示，這二、三年來承受許多攻擊，甚至返鄉時，都有不理性的民眾來撒冥紙 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/2016/new/jun/3/images/bigPic/600_383.jpg)
: 堅持90w/p
--
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※ 文章代碼(AID): #1NKZvfFc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1465007721.A.3E6.html
推 : 大家都知道，就自救會看不到盲點1F 06/04 10:36
推 : 台北王家不也是這樣嗎? 但好像很多人挺2F 06/04 10:36
→ : 貪婪3F 06/04 10:36
噓 : 不管啦，政府不要拆我們家4F 06/04 10:37
→ : 有錢就是任性5F 06/04 10:37
推 : 居住就是正義6F 06/04 10:37
推 : 現行法令地下化完房價漲的算誰的?7F 06/04 10:37
推 : 顏色對了8F 06/04 10:37
推 : 一坪90萬的居住正義R~ 懂?9F 06/04 10:37
推 : 台北捷運港墘站掛內褲那個地主,後來用1 坪85萬徵收10F 06/04 10:38
推 : 台北王家不也是老房子回憶死不給拆??11F 06/04 10:38
推 : 國家建設和都市更新是兩回事啊 不能比較12F 06/04 10:39
推 : 30坪三樓 1100~1200w是房子+土地，這個只是地上權沒有土地，13F 06/04 10:40
→ : 能不能發達就看這次了 當然要凹大一點14F 06/04 10:40
→ : 他們還真敢開15F 06/04 10:40
→ : 國家交通幹道 這種東西是全國民眾都會用到16F 06/04 10:40
推 : 台北王家不就抬價罷了..最後還是給拆.手段很高XDD17F 06/04 10:41
→ : Mradult王家那個還有土地+房子 這個只有房子(地上權).拿來18F 06/04 10:41
→ : 比?
→ : 比?
推 : 幹0糧 老屋情感還可以先拆掉借你東移勒20F 06/04 10:41
推 : 重點是地下化不做還不行!要改線拆別人的可以!21F 06/04 10:42
→ : 這些自救戶難道不知道土地不是他們的嗎？22F 06/04 10:42
推 : 苗栗:看看dpp多無能~ 我幾個月就搞定的事你拖了2年23F 06/04 10:43
噓 : 自救會：家的價值是無法用金錢衡量的24F 06/04 10:43
→ : 台北王家是自住啊啊啊。25F 06/04 10:43
推 : 老(金)屋(店)情(面)感(啦) XDDDD26F 06/04 10:43
推 : 人家說如果地下化完成那邊會有90萬的價值 你敢嘴27F 06/04 10:44
推 : 覺得賴直接拆了！蓋公園 大家都別玩28F 06/04 10:45
推 : 集體釘子戶的概念29F 06/04 10:45
→ : 新北市縣民大道鐵路地下化完成也只能當檳榔攤和車庫而已30F 06/04 10:45
推 : 人家是捍衛居住正義的覺醒青年內 你敢嘴31F 06/04 10:45
推 : 比台北王家還扯阿32F 06/04 10:46
→ : 反正一堆律師大教授會聲援阿 正義阿33F 06/04 10:46
→ : 檳榔攤那裡來的一坪90萬價值34F 06/04 10:46
→ : 一個地上權大過所有權的概念 懂?35F 06/04 10:47
→ : 反正那群大律師教授 會說喊價是自由 政府就是不能動36F 06/04 10:47
推 : 難得撈錢的機會。怎能輕易錯過37F 06/04 10:47
→ : 台北王家案例跟這一樣？38F 06/04 10:47
→ : 輕輕鬆鬆賺錢的好方法39F 06/04 10:48
→ : 王家拿一億多的房子啦 這裡賺不到這個數哪肯罷休40F 06/04 10:48
推 : thyme51244大大你比較兇41F 06/04 10:48
→ : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$42F 06/04 10:49
推 : 去問問反南鐵大將新環保署副署長詹順貴的意見？43F 06/04 10:50
推 : 幹嘛不學新北，找人頭擔罪去偷拆，就沒有地上物了阿44F 06/04 10:50
→ : 以前不是整天把綠色暴君獨裁殺人魔掛嘴邊嗎？45F 06/04 10:50
→ : 屋主請自己去找偷拆的工人訴訟，公共工程就可以開工了46F 06/04 10:50
→ : 好家在高速公路都蓋好了 不然現在這種風氣喔 徵收個鬼47F 06/04 10:52
→ : 不要地下化放給他爛就好，炒高房地產只會民不聊生48F 06/04 10:54
推 : 拿王家跟這個比 公共建設跟私人公司是要比什麼49F 06/04 10:54
推 : 簡單啊~無限期停止到時候就有人要哭哭了50F 06/04 10:54
推 : 自救會內有許多投資客反而當地弱勢居民不多51F 06/04 10:55
推 : 會拿王家救援的真是智障到不行52F 06/04 10:57
→ : 對於那些覺醒大教授 兩者有差別嗎 都挺阿53F 06/04 10:58
推 : 私人建設跟公共建設的公益性哪能比？54F 06/04 10:58
→ : 鐵路如此重大公益性的建設跟文林苑類比...55F 06/04 10:58
→ : 明明兩個都挺的是那些覺醒大教授律師阿56F 06/04 10:58
→ : 認同鐵路公益性很大啊 但大律師教授不認同喔 律師還高
→ : 認同鐵路公益性很大啊 但大律師教授不認同喔 律師還高
推 : 他們不要就不要阿58F 06/04 11:01
→ : 他們就在爭「必要性」啊，說有其他較小侵害手段。59F 06/04 11:01
→ : 但如果這個對他們較小侵害手段對他人影響較大就無意義啦60F 06/04 11:02
→ : 這篇賴清德就是在講市府的手段已經是侵害較小的。61F 06/04 11:03
→ : 所以他們整天把主觀情感要一起放進天秤衡量啊。
→ : 然後說到主觀情感，原來也是可以用90萬衡量的東西...。
→ : 所以他們整天把主觀情感要一起放進天秤衡量啊。
→ : 然後說到主觀情感，原來也是可以用90萬衡量的東西...。
推 : 北部偏綠親戚會跟我抱怨賴清德沒好好處理=_=64F 06/04 11:05
推 : 90萬很療癒DER~65F 06/04 11:05
推 : 大埔也是一樣啊，他有別的房子住66F 06/04 11:07
推 : 如何分辨敲竹槓的釘子戶跟不良徵收?67F 06/04 11:07
推 : 我家有幾棟透天叫他們也用8-90萬來買我立刻賣68F 06/04 11:09
推 : 就他媽的垃圾啊 幹0糧賤貨王八蛋69F 06/04 11:09
→ : 因為獅子大開口的釘子戶也會假裝他們是可憐的不當徵收70F 06/04 11:09
→ : 怎樣區分?好問題 但現在覺醒那群全都挺阿71F 06/04 11:09
→ : 下的受害戶阿72F 06/04 11:09
→ : 不良徵收就是用公告地價加成給你，還說已經很寬容了73F 06/04 11:09
推 : 一般徵收跟大埔的區段徵收是不一樣的，大埔硬要比就是跟74F 06/04 11:10
→ : 我小時候的家就是被不良徵收掉的75F 06/04 11:10
→ : 中國城差不多。76F 06/04 11:10
→ : 現在的社會風氣 對於公共建設真的很不利77F 06/04 11:10
推 : 強拆嗎78F 06/04 11:11
→ : 現在大家用爽的高速公路 捷運 都是這樣徵收來的啊79F 06/04 11:11
→ : 如果內政部通過審議，就要強拆80F 06/04 11:11
→ : 還好先蓋好了 否則拖到現在喔 別想了81F 06/04 11:11
→ : 老實說根本就過頭了 現在搞得好像任何徵收推動任何建82F 06/04 11:11
→ : 設都是有罪的 再給那群瘋子鬧下去
→ : 設都是有罪的 再給那群瘋子鬧下去
推 : 國家徵收應該要比市價高一些，但不是南鐵那種高兩倍84F 06/04 11:12
→ : 等著城市一天天墮落下去 大家一起爛 交通永遠不會好85F 06/04 11:12
→ : 市價誰說得算呢 旁邊蓋個豪宅 就以那價格來算嗎86F 06/04 11:13
→ : 所以每次內政部審議時自救會就會上去大吵大鬧再用蘋果風87F 06/04 11:13
→ : 傳媒苦勞網發文章痛罵賴清德，無限loop
→ : 傳媒苦勞網發文章痛罵賴清德，無限loop
推 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$89F 06/04 11:13
推 : 吃香喝辣就靠這次了～能凹盡量凹～我們政府很有錢的 幹90F 06/04 11:14
→ : 有些"覺醒派" 完全不知道收斂 真以為每個都可憐阿嬤喔91F 06/04 11:14
→ : 最好每個都是政府財團勾結下的不良徵收受害戶
→ : 有些覺醒派真是濫情到讓人受不了
→ : 最好每個都是政府財團勾結下的不良徵收受害戶
→ : 有些覺醒派真是濫情到讓人受不了
推 : 房地產的市價有定義，雖然不一定找的到但類似在都市不難94F 06/04 11:16
→ : 搞得現在社會風氣什麼建設都窒礙難行 凡事過頭的後遺症95F 06/04 11:16
→ : 賴清德已經很努力的溝通到剩十幾戶了，但剩下的大概是打96F 06/04 11:16
→ : 算跟他同歸於盡那種的。
→ : 算跟他同歸於盡那種的。
→ : 是不是離譜高或低技術上不是問題98F 06/04 11:16
推 : 這案子最後不搞強拆 看不出有啥解 但強拆可以嗎 哈哈99F 06/04 11:17
→ : 所以賴也打算用政治生命跟他們拼了100F 06/04 11:17
噓 : 覺醒青年力挺 誰敢嘴? 拆了又要衝你市議會啦101F 06/04 11:17
噓 : 吱障:居住正義!!!102F 06/04 11:17
→ : 拆了到時候覺醒也來一哭二鬧 賴不敢啦103F 06/04 11:18
→ : 他真敢，相信我104F 06/04 11:18
→ : 林飛帆：懇請賴市長暫緩南鐵決策105F 06/04 11:19
→ : 很久之前他的態度就是不計毀譽也要搞定106F 06/04 11:19
推 : 覺醒輕青年連一坪90萬都挺得下去XDD107F 06/04 11:21
→ : 不拆到時又怪執政缺乏建設，都在打假球，票請投小黨。108F 06/04 11:23
推 : 對阿 怪市容不好怪交通建設不好怪政府 話都給他們講109F 06/04 11:24
→ : 左不是不好，但是我完全不想跟某些晚近覺醒的左站一起。110F 06/04 11:25
推 : 一堆外縣市的還跑來亂挺111F 06/04 11:27
推 : 別說了，沒看到那個綠黨的立委候選人政見是反南鐵，賴清112F 06/04 11:27
推 : 問自救會現在一坪開價要多少才甘心113F 06/04 11:28
推 : 德獨裁不進議會XDDDD114F 06/04 11:28
推 : 這案子他們也只有地上權 憑啥要市價收購115F 06/04 11:28
推 : 這些極端派所定義的土地正義居住正義 我真的看不懂116F 06/04 11:28
推 : 某些左就自以為別人不贊同自己就全都混帳王八蛋啊。117F 06/04 11:28
→ : 不用管那些白爛的人了 直接做下去吧118F 06/04 11:29
→ : 某些左的論述跟KMT有87%像，又超容易被帶風向，要分清楚119F 06/04 11:29
→ : 想支持小黨但這種看起來更像打假球的小黨就算了吧…120F 06/04 11:29
→ : 是說真的還是反串真有點困難。121F 06/04 11:29
→ : 所以時代我完全ok，會認真考慮DPP或時代，
→ : 但什麼盟的就...我血統不純也沒資格支持。
→ : 所以時代我完全ok，會認真考慮DPP或時代，
→ : 但什麼盟的就...我血統不純也沒資格支持。
推 : 反正內政部一過就可以拆了 就用政治生命跟他們拼了吧124F 06/04 11:33
推 : 當左派左到一個瘋狂程度時 跟極右派也沒有兩樣了125F 06/04 11:35
→ : 創造出的公眾利益如果小於一坪90萬 那麼小就別創造了126F 06/04 11:36
推 : 一坪90可以接受 以後台灣所有公共建設都比照啦127F 06/04 11:37
→ : 不能邊說公眾利益很巨大 就犧牲個人吧128F 06/04 11:37
→ : 強烈歡迎政府徵收我家 幾千萬入袋阿129F 06/04 11:37
→ : 不如徵收你家 然後別人都90 你沒有 反正你覺得90誇張130F 06/04 11:40
推 : 應該派劉政鴻去天賜良機一下131F 06/04 11:40
推 : 都有補償費了犧牲誰？這些人又沒有老屋情感。拆房子都不132F 06/04 11:41
→ : 介意了。
→ : 介意了。
→ : 公益固然是頂大帽子，但假若個人永遠是至高無上的價值，134F 06/04 11:42
→ : 其他200多戶也沒90w, 那為什麼人家就答應？135F 06/04 11:42
→ : 那國家永遠也不用做事了，甚至你也可以先跟隔壁鄰居打起136F 06/04 11:42
推 : 他們就是吃定賴不是劉政鴻阿 他們就是欺負台南沒有劉政137F 06/04 11:43
→ : 鴻阿
→ : 鴻阿
推 : 那個平交道只要區間從大橋往台南車站都要等很久 幹139F 06/04 11:43
→ : 來。 在現今社會，所有權絕對這種東西早就得到緩和，140F 06/04 11:43
→ : 但為了怕國家濫用，所以徵收才需要設定嚴格的要件。
→ : 但為了怕國家濫用，所以徵收才需要設定嚴格的要件。
→ : 人權跟90萬 顯然鄉民遇到這種事就髮夾彎 不過聽說是政142F 06/04 11:44
→ : 府地
→ : 府地
→ : 為啥別人有90我就不可以有 現在是同意戶沒有 這些要144F 06/04 11:45
→ : 南鐵案如果還不符合，那國家以後也不用做任何建設了。145F 06/04 11:45
→ : 這群人就是欺負你、吃定你不黑心阿 在那邊鬧阿146F 06/04 11:45
→ : 90 他們可以要到 其他同意戶不會翻臉阿 同樣也要阿147F 06/04 11:45
→ : 所以我說某些小黨論述跟KMT支持者有87%像啊，呵~148F 06/04 11:46
推 : 一坪九十萬的話賴清德絕對會被告圖利。149F 06/04 11:46
→ : 惡人就是欠惡人磨 台南原來也有需要劉政鴻的時候(笑)150F 06/04 11:46
→ : 按徐世榮的說法，國家根本就不可能徵收任何一筆土地，151F 06/04 11:46
→ : 是台灣與中國像 吵什麼呢 統一統吧152F 06/04 11:46
→ : 那地方有什麼價格，有法定依據不能亂搞的。照顧宅已經是153F 06/04 11:47
→ : 多的。
→ : 多的。
推 : 大陸就好笑了 今天假使大陸還有得吵阿155F 06/04 11:47
→ : 哈，公益巨大時，如果又沒其他替代方案，為啥個人不能犧156F 06/04 11:47
→ : 牲? 我還以為所有權絕對是早已被揚棄的落伍想法呢
→ : 牲? 我還以為所有權絕對是早已被揚棄的落伍想法呢
→ : 目前公告地價兩倍 200多戶同意 價格不合理有這多同意?158F 06/04 11:48
推 : 就KMT轉移大埔案的花招而已159F 06/04 11:48
推 : 徐就瘋子阿160F 06/04 11:48
→ : 就別人都是白癡被政府蒙蔽 喊90的最正義阿161F 06/04 11:49
→ : 欠缺論述然後直接說對方426，好像部分小黨支持者的起手式162F 06/04 11:49
推 :163F 06/04 11:50
→ : 而且個人犧牲三小 政府徵收價不合理嗎 說說不合理哪阿164F 06/04 11:51
→ : 地還不是他們的阿 地上權喊90
→ : 地還不是他們的阿 地上權喊90
推 : 徐的理論全世界沒有一個群居城市行得通 媒體整天報導166F 06/04 11:51
→ : 是犧牲啊，但某些小黨的所有權絕對，國家完全不可侵犯不167F 06/04 11:52
推 : 台南是民主典範噢><168F 06/04 11:52
→ : 這些極端派的論點去放大 對國家施政是很大的困擾169F 06/04 11:52
推 : 這事最合常理的做法就是1.照交通部目前核定的工法2.用都170F 06/04 11:52
→ : 計不合時宜的理由打掉重練。
→ : 計不合時宜的理由打掉重練。
→ : 知是啥年代的落伍想法了，臺灣的徵收實務與法令固然有問172F 06/04 11:52
→ : 題，看將來要抄德國或美國都可以，但唯獨南鐵案..此案最
→ : 題，看將來要抄德國或美國都可以，但唯獨南鐵案..此案最
→ : 徐有本事就用他那套理論經營出一個好城市給我看174F 06/04 11:53
推 : 搞台南市公投就好了175F 06/04 11:53
→ : 沒爭議的還一堆人去跟風，甚至跟啥白色正義聯盟哥倆好，176F 06/04 11:53
→ : 自救會自堅持的工等他們找到有牌的建築師背書再來說177F 06/04 11:53
推 : 覺醒不吃投票那套的 他們反對多數決定喔178F 06/04 11:54
→ : 只能說：還沒票就如此傲慢，2%果然還是太多了。179F 06/04 11:54
→ : 可惜台灣是民主社會 不然真想把劉政鴻和徐世榮關在一起180F 06/04 11:55
→ : 不用把徐跟劉類比啦，我相信兩者動機不同。181F 06/04 11:55
→ : 看鬥犬 一定很好玩182F 06/04 11:56
→ : 聊到這，感謝各位指教。183F 06/04 11:58
噓 : 丟台南人的臉 麻煩強制拆除 這種嘴臉只值87元184F 06/04 12:09
推 : 有些小黨代表根本就是kmt化身 可能是扛kmt招牌丟臉吧185F 06/04 12:17
推 : 本來我不反對左派幫爭取權益 直到聽到徐世榮講一堆186F 06/04 12:27
→ : 屁話 幹你媽的當其他台南市民白痴嗎
→ : 屁話 幹你媽的當其他台南市民白痴嗎
推 : 明明人很多都滿滿的，你怎麼看不到咧！188F 06/04 12:36
推 : 蛐蛐崩潰 只能亂打覺醒189F 06/04 12:42
推 : @@190F 06/04 12:46
推 : 就一群死要錢的191F 06/04 12:58
推 : 每次經過都無言192F 06/04 12:59
推 : 常經過沒注意到二樓都暗的耶 晚上去看看XDD193F 06/04 12:59
→ : 貪心194F 06/04 13:00
→ : 拆別人可以 拆我的不行～195F 06/04 13:03
推 : %%%%%%%%%%%把他們的臉打太腫了啦XD196F 06/04 13:16
推 : 如果是新北地下化 風向就不同了197F 06/04 13:22
推 : push198F 06/04 13:27
推 : 別管他們啦 一坪90萬怎不去死 別人一年辛苦工作也沒90萬199F 06/04 13:37
推 : 說不定人家是窮到沒電開不了燈了 哭哭200F 06/04 13:40
→ : 刁201F 06/04 13:46
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2082
5樓 時間: 2016-06-04 23:13:40 (台灣)
→
06-04 23:13 TW
真的沒必要地下化，這麼喜歡地下化，到底是三小? 地基不夠鬆? 淹水淹不怕? 地震想被壓? 到底是想貪汙貪到哪時候?
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