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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-13 08:00:23
看板 Gossiping
作者 Yada (亞洲第一大)
標題 Re: [問卦] 宋朝為什麼不用經濟戰對付蒙古人
時間 Thu May 12 13:48:02 2016




雖然剛才地震

而跟了一天的鄭捷文

蒙古還是要寫一下

所以就開始說蒙古吧



還是一樣直接說結論

蒙古之所以沒有被宋朝用經濟戰打跨的最主要原因就是

當時的蒙古真的太8+9惹



話說當年的蒙古是個游牧社會

游牧社會其實我覺得很抽象

如果大家有在看Discovery的話

那種生活大概就是荒野求生的豪華版

天氣冷到哭爸

然後除了草之外幾乎沒有什麼可以吃

但是既然是豪華版

所以可能有一些動物讓你可以騎

外加附贈一個帳篷

然後你除了攝影師之外

可能還有一些其他的鄉民朋友

一大早起床你的工作就是找食物

順便養馬養羊

晚上就是找地方安全的睡覺

為了怕哪一天運氣不好找不到東西吃

可能還要想辦法把食物儲存起來

其實很忙



這種無聊但是忙碌的生活就是游牧生活

當然隨著時間拖長

運氣不好的鄉民可能被狼要死了

或是天氣太冷被凍死了

能活下來的真的不多



但或許你運氣不錯

動物越來越多

不小心生出來的小孩子沒有死掉

能夠找食物的人也變多

日子開始好一點了

你也比較有空可以做一些別的事情

例如上PTT發發廢文

可是也不要高興得太早


這時候可能會有吧其他的8+9過來對你搶錢搶糧搶娘們

你的妹妹可能被搶走

你的初音可能被搶走

你的動物會被搶走

然後你什麼都沒有

如果你僥倖還活著

你只能荒野求生簡易版再來一遍



基本上蒙古人早年的生活就是這樣

每天荒野求生

努力養動物養小孩

然後搶別人或是被人搶

搶贏的過豪華版荒野求生

搶輸的過簡易版荒野求生

然後明天再來PK一次


所以很長很長的一段時間之中

包括唐朝在那邊打來打去的時候

包括五代十國在那邊殺來殺去的時候

包括北宋跟遼在那邊喔喔爪爪的時候

蒙古人都沒有空

因為他們每天都在忙荒野求生


成吉思汗的童年

就是在荒野求生重新推倒N次中度過的

不過既然這次的講古是偏經濟方面的

就不討論成吉思汗他被戴綠帽的問題

說真的

那個時候小孩的血統真的不太重要

不是說男生不在意

而是因為很多時候多一個人就代表多一個生產力

就算不是自己的小孩

叫他去養馬擦皮鞋也是可以的阿

不然砍掉了還是需要自己來做

那時候人可是一個稀少性資源




當然那時候也已經有了很多比較威的角頭部落

他們已經N次在荒野求生的競賽中存活下來

帳篷應該都是五星級的

人口也十分龐大

出去搶錢搶糧也幾乎都贏

似乎一切都那麼美好

但是潛藏的問題開始出現了

那就是分配問題





人少的時候搶到東西機會比較少

但是很好分

通常就是平均分

厲害的人就多分一點

後面在那邊搖旗吶喊不上去拚命的就少分一點

很好解決



人多的時候東西雖然多

但是要怎麼分呢?

你也許很拚命

但是大家沒有看到

你也許很偷懶

但是最後衝進去在那邊補上最後一刀

而且人多嘴雜吵都吵死了


後來大多數的部落的作法就是

不要吵了

大家搶到的東西全部交給老大

然後老大再來統一分配



可是老大也是人

也不可能知道誰出力多誰出力少

不公平的地方也會發生

而且老大也有私心

比如說他的親朋好友就多分一些

跟他不熟的就少分一些

這種做法當然會造成大家的不滿

但是一時之間也沒有更好的方式

就繼續這樣做下去



做了一陣子之後

這些跟老大集團比較親近的人因為一直分得比較多

所以就慢慢形成了貴族集團

跟老大集團疏遠的

就變得比較窮

只能幫別人打工

部族之內也逐漸產生了不同的階級




雖然說這是經濟文明演進的必經過程

可是在科技不發達的蒙古社會之中

卻給了成吉思汗一個可趁之機

他到處宣傳說

跟著他搶錢搶糧搶娘們

搶到的都算自己的

不用分給那些貴族


對於當時很多在大角頭底下勇猛頑強只能領22K的蒙古人來說

這真的很吸引人

因為他們雖然年輕力壯能夠搶到很多東西

但是都要交給別人

如果都是自己的那真的很爽

所以成吉思汗的勢力就在這個政策下迅速壯大起來

也因為這個做法

迅速的統一了蒙古各部落

所謂的蒙古國也成立了



可是這時候問題又來

蒙古國雖然成立

但是基本上他們的生活條件一樣建立在荒野求生上

當時是因為其他角頭是敵人

所以把他們荒野求生存下來的東西幹走

說到底還是在荒野求生



現在統一等於沒有敵人了

難到要開始荒野求生大型版

萬人一起在土地裡面挖蚯蚓吃嗎?



所以在那個經濟狀況下

他們的最佳策略是去找第二個敵人

他們一開始的敵人是金朝

因為金朝對蒙古人一向看不起

認為他們很野蠻

而且為了很好的統治他們

一直在那邊挑撥離間

所以蒙古對金朝是很沒有好感的


可是問題是雖然蒙古自己打自己很厲害

但是金朝畢竟是高度開發的國家

飛彈大炮是沒有

但已經開始有竹子做的火槍

就算野戰打不贏你

防甲、弓箭、城牆就可以玩死你

而且還記得前面說的

那時候金朝十分繁榮

連皇帝都開始走文青風

所以成吉思汗一開始根本不可能跟金朝全面開幹


問題是8+9集團不可能在那邊浪費時間

因為他們的日常所需都是從荒野求生起來的

在不改變經濟模式下

要維持經濟能量只能靠不斷的搶劫


金朝吃不下來

那就只能把矛頭轉向蒙古西南方的西夏

蒙古崛起時的西夏已經有點崩潰

雖然之前曾經非常繁榮

但是還記得之前說的北宋皇權集中的事情

北宋跟西夏開幹了很多次

西夏其實已經有點虛了

後來金朝起來

也被金朝吃的死死的

所以國力大不如前



本來西夏跟蒙古之間並不會有直接衝突

因為西夏跟蒙古之間有一個部落叫做科烈部

那個科烈部跟西夏很好

是西夏跟蒙古之間的緩衝

但是成吉思汗幹掉了王汗之後

也順便把科烈部幹掉了

他的兒子桑昆

因為從小欺負郭靖跟拖雷

雖然名義上的老婆是成吉思汗的女兒

但是一樣怕被幹掉

所以也逃到西夏

這樣一來西夏跟蒙古之間的緩衝就消失惹

使得蒙古似乎也有了侵略西夏的藉口




上面說到西夏國力大不如前

在成吉思汗決定開始對西夏發動一連串的攻擊後

西夏其實很冏

一方面武力輸人家

而且國力也因為連年作戰掏空了

西夏一開始還有跟金朝求救

但是金朝只跟西夏說 呵呵 哈哈 先洗澡惹



西夏無奈

只能跟蒙古說別打我

我跟你聯盟好去幹掉金朝

而且每年還給你很多東西進貢

蒙古雖然很愛搶

但是當時畢竟人口不多

而且搶東西還是會可能死掉

不用搶就有東西何樂而不為呢

所以就同意了

這裡要提的是

這場戰爭並不是小打小鬧

而是打了快3年



西夏從那個時候開始

就對金朝不爽

未來的十幾年都一直跟金朝開幹

金朝的國力也開始逐漸衰弱下去




當然金朝國力衰弱下去也不是一下子的事情

但至少能夠保證西夏不會趁機在背後爆菊

蒙古得到西夏的幫忙開始騷擾金朝後

就比較敢跟金朝PK

在野狐岭一戰中幹掉了金朝的精銳部隊

然後包圍了北京

逼迫金朝遷都到開封



如之前金朝篇所說的

金朝這時候採用龜起來的政策

讓蒙古不知道怎麼下手

這時候成吉思汗才放棄了繼續對金朝發動攻擊

而開始轉向西方進行搶劫


往西方的搶劫的過程就不細說了

最精彩的一場戰役就是打爆花剌子模

我到現在還認為那一定都是靠丐幫才贏的

但從搶劫的過程中可以發現一些事情

這些事情能夠充分的說明了當是的蒙古經濟結構



首先

蒙古在進攻的過程中

習慣採用恐怖主義

就是找幾個城池屠城

然後跟別人說投降了我就不殺你

你不投降我就殺光光

這樣能夠降低抵抗


但是投降並不是說你就沒有事情

通常投降的結果就是會把全部人趕出來

軍隊衝進裡面把你家值錢的東西搶走

把一些防禦措施破壞掉

順便把一些軍人也殺掉

工匠帶走

女人帶走

有錢人則是綁架

然後讓他們的家人拿錢來贖



這和那種攻城之後約法三章

調戲婦女就要殺頭的狀況是差很多的

因為對蒙古來說

他並沒有想要管理這座城池

或者說

也沒有能力管理

所以本質上還是搶劫

只是如何搶的比較節省而已



這並不是說蒙古很愛搶劫

而是當時他們整體的經濟結構就是這樣

所以的資源並不是來自於生產

而是來自於掠奪

所以他們的軍隊就是在這個目標下所產生出來的

無論制度、分配或是社會體制



蒙古人天生就是戰士

不是因為基因特別好

而是當時的經濟結構使然



特別要注意蒙古第一次西征後的撤退

他們大量破壞了那些城市

包括那些投降的城市

很多古代的高度文明都被蒙古人銷毀

很多曾經有巨大農業灌溉設施的國家

也因為如此

現在中亞地區耕地荒蕪 沙漠化嚴重

有的人認為當時蒙古的做法也是罪魁禍首之一



但這裡要幫蒙古說一些話

蒙古的焦土政策我認為並不是因為他們殘忍好殺

也不是因為他們沒有開化

對他們而言

他們需要的是一個屏障

不要被人爆菊的屏障


農業社會選擇蓋城牆保護自己

但是對於游牧社會來說

最好的屏障就是幾千里沒有人存在的大地



之所以要提到成吉思汗時代的事情

不是說因為他在射鵰英雄傳裡面有出場

而是因為蒙古的崛起時間相對其他文明是很短的

雖然到了他兒子窩闊台--號稱英文皇帝(以後簡稱小英)

制度剛開始改變

南宋就GG惹

所以要知道宋朝為何不對蒙古打經濟戰

不稍微知道一下蒙古的經濟模式是不太行的








又兩點了

有沒有人可以推薦一下

這個鬼時間有什麼東西能夠當肥宅食物呢?


Q_Q

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wableHD: 好棒的文章,看得我科科笑68F 05/12 14:01
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smalltwo: 請進貢牛馬羊蠶絲農作物來
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tiuseensii: 要不要出一本蒙古那些事兒?75F 05/12 14:03
les5277: 還是海盜船經濟多了 ~~~76F 05/12 14:03
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ting701: 續集呢?78F 05/12 14:03
jason60508: 要完結了沒?還是一路寫到民國吧79F 05/12 14:03
yeh0416: 百推80F 05/12 14:03
NX9999: 蒙古人4ni!!!81F 05/12 14:03
coffee112: 為什麼歷史老師講的我都聽不懂82F 05/12 14:04
giveUstars: 說好的宋朝呢 XD83F 05/12 14:04
dogfree: 你是蒙古系還是蒙古人?84F 05/12 14:04
pocky0511: 跟萬華的遊民說我要凍結您帳戶 是有差嗎85F 05/12 14:04
silencerock: 推86F 05/12 14:04
mecca: 小英XD87F 05/12 14:05
wappy: 萬華會說...你要先幫我解除黑道鎖定帳戶才能凍結帳戶??88F 05/12 14:05
Jin63916: 有夠長的XD89F 05/12 14:05
angels: 推~說得很正確XD  那時候的蒙古人就搶匪阿90F 05/12 14:05
youjan: 只有推..91F 05/12 14:06
gosee: 他馬的   PTT怎麼一堆神人啊92F 05/12 14:06
a2337548: 推93F 05/12 14:06
uei1201: 百推!94F 05/12 14:06
sermore: 蒙古大大95F 05/12 14:07
EfiwymsiAros: 歷史王 推96F 05/12 14:08
pinner: 推推97F 05/12 14:08
xxlinusNeD: 說書人又來啦,百推內!98F 05/12 14:08
linkuangkuan: 厲害。99F 05/12 14:08
Innnn: 結果還是只說了楔子.....100F 05/12 14:09
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pearnidca: 你可以來當歷史老師嗎(′・ω・‵)113F 05/12 14:11
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x1593574699: 推 太神了115F 05/12 14:12
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girlkissme: 推172F 05/12 14:30
amadda: 你講的比我的歷史老師還簡單扼要173F 05/12 14:30
otonashi1003: 續集啊啊啊啊174F 05/12 14:31
gg889g8: 好文175F 05/12 14:32
myluck04: 推176F 05/12 14:33
BDUUU: 真的 我上你的歷史課一定100177F 05/12 14:33
iambahamut: 你是天可汗啊(⊙o⊙)178F 05/12 14:33
abc660430: 先推再說179F 05/12 14:34
chavez627: 推180F 05/12 14:34
zxcvbnm6102: 推181F 05/12 14:35
daviddwlee84: 推了182F 05/12 14:35
zeanmar: 幹有出有推 但是有拖想噓~183F 05/12 14:35
ganlinLABA: 推184F 05/12 14:37
sonicguy: 看完推,出書,好嗎?XD185F 05/12 14:37
ganlinLABA: 求小英帝後續186F 05/12 14:38
john0909: 不要搶我的初音QQ187F 05/12 14:39
RexofDominus: 學了一課188F 05/12 14:39
OSDim: 這歷史⊙口⊙189F 05/12 14:40
dkjolihi: 爽 看完 舒服190F 05/12 14:40
ienari: 推!!  期待續集191F 05/12 14:40
aborwang: 推192F 05/12 14:40
jazzcai: 下集呢?193F 05/12 14:40
jellyhorse: 如果歷史課這樣上,我天天認真上課!!!!!!!194F 05/12 14:40
ericlin84: 幹 太強了195F 05/12 14:40
bulden: 鹹酥雞不安全.炸蛋蔥油餅+珍奶如何196F 05/12 14:41
yababi: 推197F 05/12 14:41
fox1986: 剛剛google 野孤嶺挺屌的9萬打50多萬 竟然打贏了198F 05/12 14:42
phooom0188: 蒙古系199F 05/12 14:44
thirtyto:200F 05/12 14:44
pz41861: 蒙古王201F 05/12 14:44
TVXFQ: 推個202F 05/12 14:45
sding: 也太強203F 05/12 14:45
yangtsur: 幹還是沒講到啊204F 05/12 14:45
emou: j大的歷史老師不夠正嗎205F 05/12 14:45
hihjktw: 不用叫孫子燒給我惹206F 05/12 14:45
ru4m3: 可汗!!207F 05/12 14:46
ferocious: 太猛了 歷史經濟系~208F 05/12 14:46
leon1309: 推推推209F 05/12 14:47
superkingbro: 推210F 05/12 14:47
bluemogo: 一人一信支持樓主寫到民國初年211F 05/12 14:47
Rayearth2037: 有看有推~212F 05/12 14:48
elle:213F 05/12 14:49
PAULVC: 都用搶的@@214F 05/12 14:52
cerberi: 推215F 05/12 14:53
chrislai: 推 宋朝王216F 05/12 14:54
bluerinoa: 讚217F 05/12 14:54
lobfo: 終於出新番了218F 05/12 14:54
kw003266: 新番發漏219F 05/12 14:55
shenlight: 推阿 蒙古王220F 05/12 14:55
noabstersion: 推啊~~221F 05/12 14:57
Anelasticity: 推222F 05/12 14:57
nelso: 蒙古王,麻煩出書,謝謝223F 05/12 14:58
Violet5566: 推224F 05/12 14:58
TOTnice: u質文推225F 05/12 14:59
JeanSijhih: 所以我說那個後來咧 (敲碗...226F 05/12 14:59
z2v2r2mk2: 封你為芒果王227F 05/12 15:00
lumax: 不推不行228F 05/12 15:00
q0000hcc: 太有趣啦229F 05/12 15:01
aiguo: 小英小英小英230F 05/12 15:02
satolove: 推231F 05/12 15:02
freeway56: 推 ,生在那個年代 ,沒死一定超爽的232F 05/12 15:04
chocoislove: 再推233F 05/12 15:05
gallence: 推234F 05/12 15:06
yam276: 封你為肥宅蒙古王235F 05/12 15:07
goodsun: 好好看!236F 05/12 15:09
guitarider: 好文推!!237F 05/12 15:13
sniper578: 歷史肥宅優質好文238F 05/12 15:13
fantasy00249: 不錯,推推239F 05/12 15:14
snio2427: 推240F 05/12 15:15
cimone: 一人一信支持樓主從黃帝開始寫241F 05/12 15:15
Simonfenix: 推242F 05/12 15:15
dddc: 65行 咬243F 05/12 15:17
spec55959: 推244F 05/12 15:17
katana22: 期待下一集,8+9前進東瀛XD245F 05/12 15:18
adifdtd: 蒙古你也懂!246F 05/12 15:18
Tim1018: 先推 再看247F 05/12 15:19
nthank: 不推別人會以為我懶得看 推一下248F 05/12 15:19
kwing0525: 有看有推249F 05/12 15:19
jtrus0520: 先推250F 05/12 15:20
gs8613789: 蒙古王251F 05/12 15:20
gor35764: 先推晚點看252F 05/12 15:21
Xenosaga: 感覺這蒙古帝國就是騎馬的飆車族 過路順便搶收保護費253F 05/12 15:21
sprina5: 講完了嗎???(搔頭)254F 05/12 15:22
hhttp: 推推255F 05/12 15:23
wildkidy: 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9 8+9256F 05/12 15:23
ifSwing: 好看,期待有續集257F 05/12 15:24
yu800910: 推258F 05/12 15:25
pudge: 推講古王259F 05/12 15:25
kimcl: 講古王260F 05/12 15:27
iamfinal: 大推261F 05/12 15:28
onlyinptt: 您該不會是呂捷吧?262F 05/12 15:28
iorittn: 推263F 05/12 15:29
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ctes940008: 太爽啦268F 05/12 15:34
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wiener5269: 推271F 05/12 15:36
sy4826951: 強。比7塊錢跟百事塊那種嘴炮3國屎學家厲害多了272F 05/12 15:38
curlcat: 推,淺顯易懂273F 05/12 15:38
hesashiaaron: 優文274F 05/12 15:38
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cancerkary: 真是太好看了,又有很多流行次文化用語279F 05/12 15:45
wergbm501: 前排280F 05/12 15:47
badgreen: 聽懂惹281F 05/12 15:48
softandwet: 喔喔喔喔,又講古啦!282F 05/12 15:49
Cecicly: PUSH~~~~~好好看唷!283F 05/12 15:52
jiantall: 喵喵喵喵284F 05/12 15:53
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win1900: 推286F 05/12 15:53
lefan: 你好棒,我看完了287F 05/12 15:54
coolwind4410: 你可以把整個歷史講一遍嗎?288F 05/12 15:54
coolwind4410: 還有外國史也順便好了
coolwind4410: 救救歷史智障QAQ
kipi91718: 推好文章291F 05/12 15:56
SapiensChang: 打花剌子模時超屌 把所有馬全部躺倒一個詐降292F 05/12 15:56
seal46825: 推難得好文293F 05/12 15:56
shiannn: 優文推!294F 05/12 15:57
seal46825: 講故事的方式很吸引人295F 05/12 15:57
poltmer990: 先進大國都在混嗎?喔喔喔296F 05/12 15:57
r1006274: 您蒙古人?297F 05/12 15:59
mengshiue: 推推298F 05/12 15:59
r30385: ============一人一信支持原PO從遠古開始寫==============299F 05/12 16:00
BQird: 吃蒙古烤肉啊300F 05/12 16:00
GABA: 蒙古8+9若靠海 日不落國應該是元朝301F 05/12 16:01
pigmimicat: 幫蒙古說話我 投降也屠城好嗎302F 05/12 16:02
terytery: 推303F 05/12 16:03
neve11: (看看標題)講了6篇還沒講到重點         所以從遠古開始啦304F 05/12 16:07
yeadean: 板主要不要聘請來擔任駐板說書人呀305F 05/12 16:08
UKaiBro: 推306F 05/12 16:10
tweence:307F 05/12 16:12
zu00405479: 蒙古王,再講啊!!!!!!!!我還想聽308F 05/12 16:15
tideecho: 1窩闊台還真的叫英文皇帝309F 05/12 16:16
sean0406: 好文推310F 05/12 16:19
followwar: 一人一信支持原PO從宇宙大霹靂開始寫311F 05/12 16:21
h965715: 狂312F 05/12 16:25
coolorphen: 蒙古王!313F 05/12 16:26
kemusi: 文筆相當棒!314F 05/12 16:27
lamabclamabc:315F 05/12 16:28
jk52789: 看你講歷史好好玩XD 推316F 05/12 16:28
sdtgfsrt: 幹超好看317F 05/12 16:29
PttCastro: 先推再說318F 05/12 16:30
DPGun: 冗啊319F 05/12 16:32
Rhuarc: 推320F 05/12 16:35
rio35: 有看完給推~~~321F 05/12 16:40
yangboxx: 精彩!322F 05/12 16:41
zx09192939: 本版怎可跳過戴綠帽那段,跪求綠皮卡支援!323F 05/12 16:43
paxetin: 推324F 05/12 16:43
ueu966: 推325F 05/12 16:46
h73o1012: 蒙古搶日本G G超好笑326F 05/12 16:47
fightyin: 推神經濟人327F 05/12 16:47
FantasyPiano: s328F 05/12 16:48
domodesty: 強~329F 05/12 16:48
eupa1973: 推330F 05/12 16:54
ayler88: 值得一看再看! 比上歷史課精彩多了331F 05/12 17:01
qq29485586: 推332F 05/12 17:02
jaworuji: 好適合鄉民看的調調XD333F 05/12 17:03
NTPU5566Kobe: 跪求下集334F 05/12 17:04
nsmmsn: 精彩好文,推!335F 05/12 17:10
dudee: 下一集可以講戴綠帽的故事?336F 05/12 17:12
luelue: 優質好文337F 05/12 17:12
yeleaves: 又富奸了338F 05/12 17:18
UenoJoe: 現在進度到哪了?339F 05/12 17:19
rayray1109: 推阿340F 05/12 17:21
linyap: 怎麼覺得蒙古跟IS有點像啊, 怒咬雞排中341F 05/12 17:22
jame14521: 推拉 超有趣342F 05/12 17:25
dzshdavid: 分析游牧民族的經濟觀點很有趣343F 05/12 17:29
zse773602: 什麼時候可以預約首刷 ?344F 05/12 17:33
darksky999: 易懂給推!345F 05/12 17:35
kaitokid1214: 推346F 05/12 17:38
thigefe 
thigefe: 中亞文明留下的史料不多太可惜,回教對當地也是種摧殘347F 05/12 17:41
abs567tw: 如果歷史老師也是像你這樣教就好了348F 05/12 17:43
cheerforyou: 我居然看完了!好好看喔!349F 05/12 17:43
xavier464646: 推!精彩!!350F 05/12 17:46
xavier464646: 拜託出書,一定買
ainokodoba: 專業推352F 05/12 17:48
ueru204ru: XDD353F 05/12 17:51
PNwan: 歷史經濟系!!354F 05/12 17:53
johnnylin12: 優文推355F 05/12 17:54
dave01: 廢到有村的廢文356F 05/12 17:55
yl20649: 這厲害,簡單明瞭357F 05/12 17:56
askyi: 好看 推一個358F 05/12 17:59
Noel7788: 推!359F 05/12 17:59
kshtainan:360F 05/12 18:02
c901105: 推!361F 05/12 18:04
deadindust: 推,很有趣362F 05/12 18:06
jku:  推363F 05/12 18:07
s9245034: 推  好看364F 05/12 18:08
Tamama56: 推365F 05/12 18:08
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jerrys0580: 精彩!!367F 05/12 18:21
cc219310: 推368F 05/12 18:24
etymology: 蒙古王!369F 05/12 18:32
Tribute: 推370F 05/12 18:37
lp1417: 封你為宋朝王371F 05/12 18:37
keyman0806: 幹你贏了372F 05/12 18:43
i9100: 你這個動機...我其實有點問題 草原很大 不是一定游牧要搶.373F 05/12 18:44
i9100: 三國時期,北宋時期,全球進入小冰河期,連廣東都每年下雪
i9100: 這時游牧民族必定生活不下去非南下不可(就算蒙古沒統一也是
酷ㄟ

這是我不知道的地方

謝謝補充

不過我自己是覺得

即便加了氣候變遷這個條件

如果今天蒙古沒有團結起來

一樣是無法跟南邊的農業國家抗衡

只能變成邊界上的劫匪

而不能變成一股很龐大的勢力
※ 編輯: Yada (140.112.109.22), 05/12/2016 18:54:37
steak353: 推376F 05/12 19:00
tomap41017: ㄊㄨㄟ377F 05/12 19:00
shangjay: 推378F 05/12 19:12
lina7inverse: 太精彩喇!!!大推!379F 05/12 19:24
BKMG: 推380F 05/12 19:43
zeratulleo: 很有趣的游牧經濟觀點381F 05/12 19:48
y3rup4: 推382F 05/12 19:56
sentiwang: 不推不行 太強了383F 05/12 20:05
c7683fh6: 你歷史系?(無誤)384F 05/12 20:07
SkyIllusionn: 看完了385F 05/12 20:12
Crazyfire: 蒙古鄉民王!!386F 05/12 20:12
Crazyfire: 推
keiko24: 推388F 05/12 20:14
hsuzzzzz: U質好文389F 05/12 21:05
Ruddy1653: 原來是部落衝突啊!野豬騎士來喔!390F 05/12 21:27
charlly: 不愧是蒙古大夫!391F 05/12 21:27
ScotDaBig: 推!392F 05/12 21:32
catstudent: 當初要是給你教 我歷史就100了393F 05/12 22:24
momogo628: 好有趣!394F 05/12 22:29
saham002: 推395F 05/12 22:37
love0708123: 長知識~396F 05/12 23:19
fqoff: 推  好看397F 05/12 23:21
jan801123: 推398F 05/12 23:35
daaisukiyo: 推 活靈活現 講古王399F 05/12 23:36
lovelebron24: 推400F 05/12 23:48
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5樓 時間: 2016-05-12 22:54:19 (台灣)
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所以蒙古會崛起也不完全是宋朝經濟不行,看起來是連年戰爭,內虛太嚴重,貪官也太多導致蒙古趁勢崛起。
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