顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 637
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-06 16:30:50
看板 Gossiping
作者 sizumaru (藏書界竹野內豐)
標題 Re: [問卦] 有沒有煽動台灣人仇日超難的卦?
時間 Fri Mar  4 23:07:33 2016

※ 引述《spinbear (死聘貝爾)》之銘言：
: 中華民國歷史課本提南京大屠殺超多年
: 最近幾年馬英丸又很努力在辦抗戰活動
: 他們也製造一堆什麼二二八是日本人的錯的講法
: 可是除了一些外省老兵和丙中那種深深藍以外
: 多數台灣人好像沒什麼反應阿
: 有沒有要煽動台人仇日超困難的八卦？

大家好，我是藏書界竹野內豐，最近寫書蒐集資料剛好沾到到這時期歷史，
就跟大家聊一聊。

打從臺灣人初見日本軍隊與初見中國軍隊的印象，就有天壤之別了啊。

1895年，日軍進入台北，可以說是兵不血刃，沒有耗費一兵一卒。
雖然日軍入城之前，很多百姓嚇得躲進山裡，
因為聽說軍隊進城，可以連搶三天，這是規矩。（這是投名狀講的吧）
想不到日軍紀律嚴明，對沿途民眾秋毫無犯，還迅速恢復了台北城的商業貿易。
鄰近城鎮聞風也派人前來投降，希望立即恢復秩序。
日本雜誌《風俗畫報》的戰地記者也紀錄說，台北城在日軍佔領後，
日常生活迅速上軌道，商店也重新開店，不過東西賣很貴，
可能是看我們是外地人所以賣比較貴。

一樣的事情發生在新竹。日軍打到竹塹城下（今新竹市），
原以為又有一場硬仗，想不到守城的士兵看到日軍的攻勢，

不知是見鬼了發顛了還是傻眼了，明明槍砲都已經上膛了喔，居然忘了擊發，

眼睜睜看著日軍搭梯翻過城牆。
但反過來讓日軍更傻眼的是，當日軍成功進入竹塹城，
城內士兵竟然在十分鐘內cosplay成一般百姓，把軍裝脫掉換成平民衣衫，
化整為零，消失無蹤。
日軍在竹塹城裡東張西望，不知對手在哪裡；
而百姓原以為軍隊進城照例要搶錢搶糧搶娘們（又是看投名狀學來的），
大家本來嚇得把點心食物擺出來要進貢給日軍冀求手下留情，
想不到日軍並沒有搶百姓財物的好習慣，
百姓見狀馬上把點心收起來，紛紛開店做起生意，
而且還欺負人家是外來客把售價提高一倍狠狠敲竹槓。
每次看到新聞說什麼夜市的水果攤，
一包現切水果賣外國人一千元，我就想起兩甲子前的這段故事，
這種以經濟制裁手段，共同抵禦外侮的義行，原來這是有裡詩滴～！

而國民政府來台初期，軍隊的表現呢？軍警不要惹事大家就謝天謝地了。
中國來的軍警因為長期與日本戰爭，普遍都有仇日情節，
在台灣島上看到許多還沒遣送返日的日本人到處喔嗨唷就一肚子火，
看到臺灣人也穿著木屐滿街空奶擠哇更火；
加上中國來的軍警本身素質多高可能有待商榷，恐嚇、搶劫、殺人事件一再上演，
當真一槍在手希望無窮，只要龍五的手上有槍誰都動不了他。
而這些軍警大多來自中國的貧窮省份，對於現代化的台灣鬧出頗多土包子笑話，
例如有人目睹軍官搶了小孩的腳踏車，
但因為不會騎只好扛著走，小孩就跟在身邊哭鬧，
軍官一急跳上腳踏車硬要逃脫，結果一頭栽進水溝。

這段時期，地表上所有看得見、搬得動、拆得了的設備和金屬都被拆光變賣；
馬偕醫院被洗劫一空（幸好馬偕早已蒙主寵召，沒有親眼目睹）。
鐵路的設備被偷光，因此接連發生數次火車事故。
工廠的機械常被搬光，產業停擺，台灣糖業產量倒退回清朝時期。
（誰說時光旅行不可能實現？）

再說統治成果，雖然日本領臺初期創業維艱，損耗了巨大成本，
使日本當局曾經一度想把臺灣賣給法國算了。
然而在後藤新平主持的各種建設與調查之下，
到1904年臺灣財政便已經足以自力更生，不需要再向日本中央討補助了，
這時日人領臺還不到十年。

而中國接手台灣初期的成果呢？
在臺灣光復後短短一年四個月內，
官員腐化、民生凋敝、經濟衰退、紀律敗壞、治安惡化，
連在日治時代已經成為絕種動物的天花、鼠疫、霍亂等，
也都復育成功了（別講得像是螢火蟲一樣好嗎）。


戰後初期本來有五萬個日本人表示：
台灣是我們的故鄉，拜託讓我們留在台灣，
幾個星期內全部求饒說拜託拜託快讓我回日本。

臺灣的報紙社論不斷批判當局，當局發言人和政府報紙卻反擊說：
都是臺灣人被日本人洗腦（你們這些皇民）、
缺乏真正愛國精神（不愛中華民國）、
歧視外省同胞（撕裂族群）……
等一下我確認一下資料……嗯，沒錯是七十年前的事，
我還以為翻到今天報紙了呢。
連中國大陸記者和美國的官員都示警，現在台灣處於一個隨時都能發生暴動的狀況。
因此才有228事件。

就算課本再怎麼洗腦政府好棒棒日本好壞壞，雖然在國中小階段傻傻的可能被說服，
我國小時也曾痛恨到把社會課本裡日本人的眼睛用筆芯戳洞，
但是長大後有機會去讀讀歷史，去跟走過兩個時代的耆老談談，
就會發現社會大部分的公論還是存在的。

現在某些陣營的人非常奇怪，認為批評國民政府的人一定親日，
前幾天政論節目李筱峰老師講述228發生背景時，被質疑親日，
李教授一句「我先人是抗日運動成員」反唱，帥氣打臉。

我的粉絲團如果po些「自由中國」雜誌、白色恐怖史料等，
也曾有人來唱聲說那你知不知道抗日史料，好像笑我不知先賢曾經抗日；
幹去年台灣文學館的「抗日文學特展」，有三分之一的展品是跟我借的好不好。

我必須強調，兩個政權的本質都是殖民統治，但是：
一個來台灣後就沒想過會回去，因此傾全力建設。
一個來台灣後想不到就回不去，因此能掏空就掏空，能用臨時的就用臨時的。

日治時代已經是阿祖至太祖那一代的事了，而且已經不再壓在我們上面；
相反地，當年為了殖民而做的建設和政策，都讓台灣脫胎換骨，
成為二十世紀前期亞洲最現代化的地區之一，留存至今讓我們享用到成果。
除非日後日本與台灣因經濟利益發生嚴重衝突，否則台灣不可能有仇日的一天。

--
舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/
臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游      本土。語文。舊書。文獻。
古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法  最宅的收書人，最多書的鄉民。
神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄
修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.185.1
※ 文章代碼(AID): #1MsQI-iT (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457104062.A.B1D.html
※ 同主題文章:
　 03-04 10:31 spinbear. ■ [問卦] 有沒有煽動台灣人仇日超難的卦?
● 03-04 23:07 sizumaru. ■ Re: [問卦] 有沒有煽動台灣人仇日超難的卦?
推 Minigugu: 藏書神 推1F 03/04 23:08
→ jerrys0580: 推2F 03/04 23:08
推 ispy03532003: 推內豐哥 很想一窺你的藏書3F 03/04 23:09
推 freshbanana: 原住民一定有什麼誤會4F 03/04 23:10
推 djcc: 跟反清復明的意思是一樣DER  年代久一點  就自以為會比較好5F 03/04 23:10
推 victoryman: 推 現在有些人真的邏輯很怪 一定 不親中=親日 這樣6F 03/04 23:11
→ canucksteve: 臺北物價比日本高過！7F 03/04 23:11
推 davideason: 四萬換一元  對比機靈薛日客 XDD8F 03/04 23:11
噓 a766242001: 也有些人邏輯很奇怪 不親日=親中9F 03/04 23:11

那你噓我幹嘛？

→ victoryman: 尤其是左岸 某一個國家 和台灣某些政黨10F 03/04 23:11
→ ljmk1246: 被日本殺的人都不是人   鄉民的邏輯11F 03/04 23:12
→ ljmk1246: DPP洗腦洗得真的很成功

請問「被日本殺的人都不是人」這句話出現在我這篇文章何處？

推 Myfun: 有研究，推爆！13F 03/04 23:14
推 ronny1020: 推豐哥14F 03/04 23:14
推 qq251988: http://i.imgur.com/fl2YtlU.jpg 支那人認為不親中=親日15F 03/04 23:15
[圖]
 
推 Harvard5566: 有些人太抬舉DPP了吧 自己平心靜氣多讀些歷史16F 03/04 23:17
推 larryboost: 推17F 03/04 23:18
→ Harvard5566: 自然會有不同的評價18F 03/04 23:18
→ ljmk1246: 到底有沒有 自己心知肚明  還有如果選擇性只看好的或壞19F 03/04 23:20
→ ljmk1246: 的一面  得出來的結論不也是傾斜一邊?
推 Harvard5566: 那些鎮壓都被KMT講到爛了...21F 03/04 23:20
→ qq251988: 你以為dpp是有多親日 親日到對日本公開嗆聲釣魚台?22F 03/04 23:21
→ ljmk1246: 我不否認日本對台灣建設貢獻真的很大 但暴行也恨多23F 03/04 23:21
推 xm3779: 我覺得日治要是更長一點 可能臺灣人就能跟日本人平起平坐24F 03/04 23:21
推 pro33342: 推25F 03/04 23:21
→ qq251988: 別因為kmt洗腦仇日就以為dpp是另一邊好嗎XDD笑死人26F 03/04 23:22
→ ljmk1246: 沒必要美化或醜化成極端27F 03/04 23:22
推 q13461346: 竟然敲日軍竹槓XDDDD28F 03/04 23:23
推 pinkowa: 推推推29F 03/04 23:23
→ ljmk1246: 別自己的腦袋只有二分法就覺得大家跟你一樣好嗎 笑死人30F 03/04 23:23
推 Harvard5566: 這篇是回應 "為什麼仇日很難"31F 03/04 23:23
推 iouck: 好生動的文章！32F 03/04 23:23
推 JoSue: 現在是講建設又不是談殺人，幹嘛混為一談?33F 03/04 23:23
→ qq251988: 有什好醜化和美化的 歷史就擺在那 不會自己翻書嗎34F 03/04 23:23
推 CHJ1111: 大推35F 03/04 23:23
→ ljmk1246: 就是有人不會自己翻  只會相信被截取的片面資訊36F 03/04 23:24
→ qq251988: 日本治台的確有殺台人 但戰爭期也讓台人漸有投票權37F 03/04 23:24
推 Harvard5566: 再說到現在還是很多人搞不清楚DPP跟親日其實是不同人38F 03/04 23:24
→ qq251988: 如果在你眼中只有醜化or美化 就不要怕被人說你沒見識39F 03/04 23:24
推 CHECHIH: 大推 太中肯了40F 03/04 23:25
→ JoSue: 一個讓台灣在十年內自給自足，一個讓台灣產業倒退，講建設41F 03/04 23:25
→ JoSue: 的功力有那麼難選嗎
→ ljmk1246: 如過你眼中只有片面的資訊  就不要怕被人說你被洗腦43F 03/04 23:25

好啦講那麼多，換您po一篇兩政權殺人比賽還是其他比賽文讓大家長知識吧。

→ Harvard5566: 台灣親日的是1920~30 受過完整日本教育的老台灣人44F 03/04 23:26
→ qq251988: 到底誰被洗腦還不知道呢 呵 得出dpp=親日的不知道是誰45F 03/04 23:27
→ JoSue: 那L大不如也回個文打臉這篇，有理照樣給推阿46F 03/04 23:27
推 toinnd: 住在圖書館的鄉民！！！47F 03/04 23:29
→ dieorrun: 某L自己在那邊二分法的很開心嘛 笑死48F 03/04 23:30
推 davideason: 某L快發一篇打臉圖書館居民R49F 03/04 23:31
→ dieorrun: 平平都是殖民KMT就是比較廢 別崩潰啦50F 03/04 23:32
推 Chieen: 推推 期待某樓自己找史料來打臉大家51F 03/04 23:33
推 kyrt: 推 只能跪著推啊52F 03/04 23:33
推 rehtra: 哈哈哈53F 03/04 23:34
→ dieorrun: 好意思講什麼片面資訊 真把KMT歷史翻出來才不是這樣而已54F 03/04 23:34
推 ms07b3: 推    兩個政權的本質都是殖民統治55F 03/04 23:35
推 clavi: 蛆蛆摳連56F 03/04 23:35
→ dieorrun: 真要比殺人 被"祖國"殺一堆還比較心寒吧 哈57F 03/04 23:36
推 Aotearoa: 竹野內豐你這篇若貼去歷史板，不曉得會被攻擊到怎樣？58F 03/04 23:40

一定被罵翻的啊，我是什麼咖跟人家談歷史，我只是天橋下說書的而已。

推 wwvvkai: 推59F 03/04 23:40
推 lovebobo: 推60F 03/04 23:45
→ tsmcprince: 自己先搬DPP還扯些亂七八糟的 再說人二分法61F 03/04 23:48
推 jazztsai: 推62F 03/04 23:48
→ tsmcprince: 你想說鄉民的邏輯不好 先照照鏡子吧63F 03/04 23:48
推 scottlsw:64F 03/04 23:49
推 dian9: !!65F 03/04 23:54
推 porygonz: 推  分析得很好66F 03/04 23:55
推 ray0808: 我是看到日治台灣博覽會的歷史震驚了，原來當年台灣根本67F 03/04 23:55
→ ray0808: 和週邊比起來是已開發先進文明國家。
推 Dulcia:69F 03/04 23:56
推 cwjing: 推70F 03/04 23:56
→ onsera: 某l和某a真的是不知所雲71F 03/04 23:57
推 hydracarina: 原PO講得好,有的人真的是不知所云72F 03/04 23:58
推 creation09: 推73F 03/04 23:59
推 rainfarmer: 別跟裝睡智障了74F 03/05 00:01
推 orinsinal: 你去看一下 高雄州特高事件吧75F 03/05 00:02
推 glass203571: 感謝分享 ( ′ ▽ ` )ﾉ 76F 03/05 00:02
推 SHIU0315: 推推77F 03/05 00:02
→ orinsinal: 在台灣搞白色恐怖 思想警察的日本特高警察 早KMT 快1078F 03/05 00:03
推 regeirk: 但79F 03/05 00:03
→ orinsinal: 年來幹這種清鄉與抓捕台灣精英份子的事情80F 03/05 00:03
推 Sousake: 你會被滯台/對岸支那罵作是皇民  先幫補81F 03/05 00:05
推 rayonwu: 推82F 03/05 00:09
推 orinsinal: 我相信原PO看了不少書 但作歷史刻意不提日人佔台戰爭台83F 03/05 00:10
→ orinsinal: 人死傷的記載,反而是在比國軍與日本軍軍紀的差異
推 kkk593819: 推85F 03/05 00:11
→ orinsinal: 請問是你在這挺捧日軍軍紀好來得重要,還是當年台人抗日86F 03/05 00:11
→ orinsinal: 的傷亡與勇敢來得重要?

這跟解釋臺灣人為何不仇日有相關嗎？
乙未割臺戰役，臺灣人死傷數以萬計，
可是就如同我結論講的第一個重點，
「日治時代已經是阿祖至太祖那一代的事了」
老實講，如果現在柯南突然跟我說，「你太祖在一百年前其實是被謀殺而非自然死亡」，
我除了驚訝一下之外，根本不會去追究兇手是誰。

你可以說臺灣人是善於遺忘的，就像很多人已經選擇原諒頂新一樣。
但你可能因為日本人殺了很多臺灣人所以仇日，那當然也是你的自由與正義。

但是我只是回答原po的問題，「為什麼在台灣很難煽動仇日」。
是先有了答案「台灣難煽動仇日」，我事後諸葛亮舉出可能的因素，
如此一來，論述自然傾於親日。
如果今天的問題是，「為什麼臺灣人在日治時代要反抗日本人」，
那我寫的文章，當然就會傾向抗日。

我結論還有第二個重點，「而且已經不再壓在我們上面」。
也就是以前日本怎麼樣對台人，其實不再是今天仇不仇的原因，
今天的日本怎麼對我們，才是決定我們要敵視，還是要友好的關鍵。

推 forumk23: Ptt 好文，淺顯易懂88F 03/05 00:14
推 Sousake:   請問是你在這強調支那軍紀差來得重要,還是當年台人抗中89F 03/05 00:18
→ Sousake:   的傷亡與勇敢來得重要? 還有戰神黃金島的故事呢??(敲碗
推 Rucca: 哈跳過日治初期的桃園跟嘉義?果然選擇性遺忘91F 03/05 00:19
推 java84071818: 因為有KMT呀92F 03/05 00:19
推 neve11: 小時候有聽家裡長輩講過的  就算不親日也不可能仇日93F 03/05 00:19
推 hrpe: 推94F 03/05 00:20
推 RockX: 你這篇很多人會崩潰95F 03/05 00:20
推 elle:96F 03/05 00:21
推 cmid05: 推97F 03/05 00:21
→ cmid05: 因為有個垃在旁邊跟他比較
推 Epimenides: 推竹野內豐99F 03/05 00:21
推 helluin: 推100F 03/05 00:22
推 nimby: 推101F 03/05 00:24
推 orinsinal: 我看是不知道歷史真相的鄉民比較崩潰吧 軍紀好沒提他殺102F 03/05 00:24
→ orinsinal: 了多少台灣人在日軍前期攻台作戰
推 UDK0821: 卡等崩潰104F 03/05 00:26
→ orinsinal: 乙未戰爭(1895):14000台灣人;雲林大屠殺6000人105F 03/05 00:26
→ victoryman: 學習這些歷史目的為何? 目地為的就是要仇日嗎106F 03/05 00:26
噓 xgodtw: 還是侵略國 捧殺小107F 03/05 00:26
→ victoryman: 難道學習歷史的目的是要仇恨別人? 還是提醒自己別再犯108F 03/05 00:26
推 neve11: 走過二個政府的鄉下農家人 生活的感受是最直接的109F 03/05 00:27
→ orinsinal: 1915 西來庵事件抓捕2000人110F 03/05 00:27
→ orinsinal: 去比較日軍軍紀與國軍軍紀得證台灣人當時不仇日,反而
→ orinsinal: 非常歡迎,這根本是錯誤片面的史觀

我在上面已經回答你的質疑了，
可以不必在推文這麼辛苦斷成數截還要舉出日軍獸行，這跟題目無關。
如果今天PO問卦是「為什麼日治時代那麼多人反日」，你的推文才跟本文有關。

→ orinsinal: 都已經屠城了其時軍紀好或不好 人死了就死了113F 03/05 00:29
推 funnyrain: 太神啦114F 03/05 00:29
推 victoryman: 推 竹野內豐115F 03/05 00:30
推 shinshong: 我只看到某人非常符合這篇的標題：煽動仇日116F 03/05 00:30
推 orinsinal: 我是說明你拿某幾個城市日軍入城的軍紀好來說 哇!相比117F 03/05 00:31
→ orinsinal: 國軍數十年後的入城比起來,日軍真是好太多嘞這非常荒謬
→ orinsinal: 台灣人的仇日確實存在阿 不過就是被鎮壓下去的.今日有
→ orinsinal: 些歷史沒有記載於教科書所以不為人所知,把那些殘暴的侵
→ orinsinal: 台事件一一拉出 就可以看出你拿軍紀論證日本好是多麼可
→ orinsinal: 笑.日本人的好在於他對台灣的建設 你要談軍隊警察還是
→ orinsinal: 是省了吧.

你的推論非常理性，而且也感謝你很理性的舉證討論，沒有口出惡言。
然而反不反（任何國家、事物），這種極度依賴情緒的東西，並不靠理性。
活過那兩個世代的人，眼裡看到的是這樣，
他們曾經滿心歡喜以為臺灣人要自治了、要當家了、要投入母親懷抱了，
結果迎上前去跟媽媽討糖的時候，被狠狠打了一巴掌。
這一巴掌哪怕是沒有打得日本人用力，在台灣人情緒的傷痕是更重的。
反不反、親不親，無法靠數字衡量。
就算列舉日軍屠殺台灣人數和228死亡人數來比較、
高雄州特高事件和白色恐怖比較、皇民化運動和黨國教育比較....
都是日本人比較爛好了，
依然改變不了今日臺灣人不反日的事實。

歷史會許不會被遺忘，但會淡忘。
國民黨的戰後行徑離今日還太近，太多受難者還活著或只傳了一二代，
如果再過一百年，而且到時國民黨做得還不錯的話，我想臺灣人也沒有理由反它。

推 miles840831: 推124F 03/05 00:34
→ orinsinal: 你拿一百年前殘暴侵台覺得太久了所以不重要.這超重要的125F 03/05 00:35
推 akay08: 支那賤畜跳腳囉，他們只有支那人的大支那帝國才是正義喇126F 03/05 00:36
→ orinsinal: 沒有那前一二十年的殘暴 怎會把台人仇日鎮壓下去127F 03/05 00:36
推 StockVirtual: 大推藏書界竹子沒風128F 03/05 00:36
→ orinsinal: 吱吱去查雲林大屠殺啦 看了不會跳腳真不知道是不是台灣129F 03/05 00:37
推 BigLarry:   支那人不管什麼時代 都是文明落後的爛渣130F 03/05 00:37
→ orinsinal: 人勒XD131F 03/05 00:37
推 ghost17612: ㄏㄏ ori崩潰了 談軍隊警察？國民黨連邊都沾不上132F 03/05 00:38
推 shinshong: 咦？ 為什麼會出現吱吱一詞？不同意你說的人都是吱吱？133F 03/05 00:39
→ ghost17612: 你念了一點東西 想法反而偏激起來134F 03/05 00:39
推 Gladstone: 國民黨掃射基隆港講一下啊 歐大135F 03/05 00:39
→ shinshong: 你現在是在分類嗎？ 與你意見相左的就是吱吱？136F 03/05 00:39
推 orinsinal: 你才崩潰吧XDDD 我抓一些史料出來就打得你們對日本幻想137F 03/05 00:40
推 calvinhs: 推 中華民國殖民統治至今仍在我們台灣人頭上138F 03/05 00:40
→ orinsinal: 14000+6000就多少了? 崩潰到不會算術?139F 03/05 00:40
→ Gladstone: 為什麼要掃射  殺了一堆台灣本土菁英140F 03/05 00:40
推 foxey: 老兵文學的"代馬輸卒"作者就是當年來鎮壓的21師士兵141F 03/05 00:40
→ shinshong: 喔喔 分類了，你們我們142F 03/05 00:40
→ orinsinal: 國民黨之後幹了啥跟日本人幹過殘暴事情有關連嘛?143F 03/05 00:41
→ foxey: 裡面也有寫一些初到台灣的見聞可以看看小兵的角度144F 03/05 00:41
→ orinsinal: 所以你們就是忽略歷史要兜售反KMT的嘛. 日人殺台兩萬人145F 03/05 00:41
推 apple7685: 呦，推一下146F 03/05 00:42
→ orinsinal: 以當時的台灣人口才那麼點,你怎麼要忘記?XDDD147F 03/05 00:42
→ orinsinal: 2萬人還只是1895+1896 兩個事件的總和
→ shinshong: 竹野內豐你不用到歷史板去，在這裡就可以戰翻天了149F 03/05 00:42
→ orinsinal: 日人殘暴不代表KMT 228鎮壓就不殘暴 但兩個比起來實在150F 03/05 00:43
推 jayfeng: 你正篇會讓滯台中國人會崩潰151F 03/05 00:43
→ orinsinal: 日本人還是在開創性與積累的殺害人數高出太多了152F 03/05 00:43
推 Gladstone: 疑 上榜的是蔣介石耶153F 03/05 00:44
→ shinshong: 在我看來是半斤八兩，不用在那邊什麼高出太多154F 03/05 00:44
→ orinsinal: 特高警察事件看了沒?當時日本人抓台獨思想犯喔155F 03/05 00:44
推 sggs: 70年前的報紙到今天還適用，可以給好杯杯一份新報紙嗎？156F 03/05 00:44
→ orinsinal: 說台灣人仇日?有些人超仇恨的 不然戰後怎有台人報復157F 03/05 00:45
→ orinsinal: 把滯台日警與協助特高的台人抓起來毆打
推 shanpeilee: 推159F 03/05 00:45
→ orinsinal: 哈哈哈 你也可以算天皇殺了多少人啊XDD 以那種算法160F 03/05 00:46
→ orinsinal: 發動戰爭就叫做大屠殺.那天皇的道德責任都被和諧了
→ orinsinal: 日軍的大東亞共龍圈與自家日本人死傷 也頗壯觀的
→ Alaba: 某o大概就是那種無法接受其他意見的人吧163F 03/05 00:47

到後來變成推文自己在吵了，老身告退～

推 tin123210: 崩個不停，笑了164F 03/05 00:48
推 foxey: 有些人內心中滿滿的偏見,卻只會覺得別人有偏見....165F 03/05 00:48
推 newdriver: 怎麼這種文章有些人馬上跳出來 是很緊張嗎XD166F 03/05 00:48
→ orinsinal: 竹野內豐這種史觀到歷史版或是戰史板就是被電爆的分167F 03/05 00:48
→ victoryman: 這樣不剛好證明了 不親中=親日  = =168F 03/05 00:49
→ orinsinal: 台人溫順是因為死了多少人在日軍警槍下絕口不提169F 03/05 00:49
→ orinsinal: 講軍紀來比日軍與接收台灣的國軍,本來就很荒謬
→ orinsinal: 作歷史作到用軍紀來比被殖民地居民的內心 這太創見了
→ foxey: 竹大辛苦了,你早已經回答過理由了,只是有人看不到罷了172F 03/05 00:50
→ orinsinal: 歡迎鄉民去看 雲林大屠殺的 WIKI 保證你崩潰173F 03/05 00:52
推 monnom:174F 03/05 00:52
→ orinsinal: 看吱吱怎麼說這都是KMT造假喔~ 哈哈哈175F 03/05 00:52
→ orinsinal: 看到14000+6000 就急忙拿228 一個基隆機槍掃射
→ orinsinal: 我也蠻懷疑究竟是怎樣沒有料到可以無視數字這樣對比
推 JerryGreen: 推178F 03/05 00:54
推 shinshong: 又來了，跟你意見相左就是吱吱？ 你怎知？179F 03/05 00:54
→ orinsinal: 覺得日本好 就拿日本的經濟電力與都市規劃來講180F 03/05 00:55
→ orinsinal: 這點倒是問題不大 雖然壓榨一些台灣農產品輸出 但至少
→ orinsinal: 是提升台灣農工水準.要比軍警 還是算了吧.比軍紀..XDD
→ orinsinal: 這裡也很多鄉民不知道講的滯台中國人是講誰喔XDDD
→ orinsinal: 被史料打臉 還是千篇一律228,幹228跟日本人殺台兩萬有
→ orinsinal: 啥關係啦? 愛講白色恐怖你怎不研究特高警察呢
推 edward0904: 大推186F 03/05 00:57
推 tyai: 推187F 03/05 00:57
推 YJJ: 狗去豬來 當時是這麼說的 相信鄉民要選會選那個188F 03/05 00:58

這句話就是當時的人，心情忠實地呈現，
通常還會補一句「狗至少會做事」。
當時的人距離日治各種屠殺並不遠，而且也還沒正式看過中國政府的手段，
卻還是傳出這樣一句俗語。
所以我上文說過了，反不反、親不親日，並不是用數字比出來的，那是起毛問題而已。

推 orinsinal: 竹野內豐這篇文章講的1895年 這場戰爭台人死傷14000189F 03/05 00:59
→ orinsinal: 死了一萬多人 軍紀怎樣還能拿來捧 看不到問題還要相信

o大辛苦了，我先去睡了，您也不必跟推文網友戰這麼多。
如果這篇文章題目是為什麼臺灣人要抗日，那我自然會提屠殺的部份，
可是原po問的問題不是這樣啊！！文不對題在考試要拿零分的耶。
而至於抗日的故事，我去年其實就回過了。
感謝您對台灣抗日先賢的據理力爭討正義！

推 samarium: 推191F 03/05 01:01
推 genka:192F 03/05 01:01
推 Aliensoul: 國民黨到現在幾乎沒變化阿193F 03/05 01:04
推 orinsinal: 所以你為了國民黨沒變化 就要繼續忽略歷史?194F 03/05 01:05
→ orinsinal: 因為國民黨還沒倒還沒死透 要強調國民黨的差 刻意灌輸
推 vup4zj: 推竹大 o大有種功能叫回文辣 誠心推薦196F 03/05 01:06
→ orinsinal: 國民黨遷台前的社經與軍警 司法真相?197F 03/05 01:06
噓 SkyPtt: 當慰安婦是光榮，這就是台人和韓國人最大的區別。198F 03/05 01:06

請問噓我幹嘛？我文中何處提過慰安婦？

推 g4zoco196: 想睡了 醒來有爆再看199F 03/05 01:07
推 scarfman: 推200F 03/05 01:07
推 childay: 優質鄉民，推。201F 03/05 01:09
推 klutz1221: 推202F 03/05 01:10
推 botnet: 推203F 03/05 01:13
推 moonfly: 推204F 03/05 01:15
→ evens: 日本當時豈止雲林，還有阿公店大屠殺，直接清庄205F 03/05 01:15
推 j68345517: 推206F 03/05 01:20
推 flyfly13: 推207F 03/05 01:26
推 nbg23456: 推208F 03/05 01:29
推 Escort0819: 竹野內豐原來說歷史也這麼有趣，雖然內容是沈重的209F 03/05 01:30
推 nomorepipe: 中肯推210F 03/05 01:32
推 zzzmmp13: 喔喔喔喔喔211F 03/05 01:32
推 CO2: 有人崩不完 無腦崩囉212F 03/05 01:33
推 manabi: 推213F 03/05 01:38
推 yasunprince: 推214F 03/05 01:39
推 king22649: 摳連...XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD215F 03/05 01:41
推 KNVSEOC: 推216F 03/05 01:44
推 featherable: 不管啦 都死很多人啦 好啦 繼續檢討台獨份子217F 03/05 01:44
推 howardcb: 推218F 03/05 01:44
推 cy4v: 推219F 03/05 01:47
推 ck290996: 淚推QQ220F 03/05 01:48
推 milkteafood: 長知識，推221F 03/05 01:49
推 orinsinal: 鄉民真是太可愛了. 台北城1895那樣不代表中南部那樣啊222F 03/05 01:49
推 philip571: 我論某人可能只是看不懂中文223F 03/05 01:50
→ philip571: 講那麼多，請問o大你有解釋到台灣人為何大多不仇日嗎
推 is1101: 推225F 03/05 01:54
推 Pujols5: ori 超崩的啦XDDDDDDDD226F 03/05 01:55
推 shinshong: 他沒有解釋到啊，說那些就如標題：煽動仇日啊227F 03/05 01:56
推 Pujols5: 最好反抗情緒可以靠殺人就殺到消失啦 可以的話中國黨總228F 03/05 01:57
→ Pujols5: 統應該拿一千三百萬票
→ Pujols5: 裝一副好像很理性討論的樣子還不是想帶仇日的風向
推 linbay5566: 推231F 03/05 01:58
推 peter105096: 狂 推232F 03/05 01:58
推 sophia810130: 原住民沒有誤會啊跟日本也是台灣的歷史之一233F 03/05 02:01
推 JI3G4QU4C96: 推 國民黨真的是噁心始終如一234F 03/05 02:03
推 a032100: 洗那麼多 也改變不了台灣本地人親日的事實拉235F 03/05 02:05
推 Handway: 推，何必跟支那人認真?236F 03/05 02:05
推 Indexer: 卡位等崩潰  歷史系學生笑你們這些沒邏輯的鄉民237F 03/05 02:11
噓 uki1749: 當時原住民被日本人殺的也滿多的…咦？dpp親日不是大家都238F 03/05 02:12
→ uki1749: 知道的事嗎？
→ Mellissa: 中南部殺的可爽了 被殖民還能美化 台灣跟韓國學學好嗎240F 03/05 02:14
推 panhoho: 記得國民軍會被中共順利趕出中國的原因之一就是惹人嫌。241F 03/05 02:14
→ Mellissa: 一堆M屬性的現在還在舔美日 奴性難波萬242F 03/05 02:15
→ Mellissa: 台灣一堆好的米好的木材都運回 當次等人也那麼懷念
推 MW1220: 推!244F 03/05 02:20
推 nineuniverse: 推這篇245F 03/05 02:24
推 Pujols5: 喔喔又一個出來崩的246F 03/05 02:25
推 erwei: 推247F 03/05 02:27
推 windangellin: 推248F 03/05 02:27
推 s870196: 推敲竹槓XDDD249F 03/05 02:31
推 glacier0316: 大推250F 03/05 02:31
推 orinsinal: 讓我笑死了 發兩篇文拉一堆歷史來給大家分享叫崩潰251F 03/05 02:35
推 chenyenwen: 推！態度就不一樣了支那民國還好意思說嘴252F 03/05 02:35
→ orinsinal: 原來不敢面對真實歷史的才是真勇者啊XDDDDDDDDDDDD253F 03/05 02:35
→ orinsinal: 連一個1895台北城投降當作全台灣的景象 在這裡推文的顯
推 XXLee: 不用噓啦  竹野內豐跟舔日皇民程度差很多 這篇是就事論事255F 03/05 02:36
→ orinsinal: 然得去查一下WIKI 乙未戰爭台灣人死多少啊XD 是誰崩潰256F 03/05 02:36
→ orinsinal: 靠在這邊狂推 能改變乙未戰爭台灣人死亡14000的歷史嘛
→ orinsinal: 特地講一個非戰區的1895台北,野竟然可以有這麼多跟眾
→ orinsinal: 推文的朋友不要喊崩潰了 我真怕你們去翻1895/1895抗日
噓 pleasekobeme: 這個板類似的文章已經汗牛充棟了 根本不需要多補充260F 03/05 02:38
→ orinsinal: 扇動仇日的我有寫啊 戰後的特高事件261F 03/05 02:38
→ orinsinal: 不就一堆台灣人要去打日本人特高警察
→ orinsinal: 復仇大會、討公道等都來了 還殺死滯台前日警
推 fallen01: 好壞是比較出來的 只能說KMT太爛了 才會顯得日本好264F 03/05 02:41
推 a5245242003: 推265F 03/05 02:44
噓 kissung: 莫那魯道表示：ㄧ個人都沒有死！！和平、自由、搬木頭266F 03/05 02:46
推 orinsinal: http://imgur.com/vs6Ehfg267F 03/05 02:46
[圖]
 
→ orinsinal: 前面狂推的朋友看了上面的圖不要崩潰喔 哈哈268F 03/05 02:46
→ orinsinal: 日本一戰敗 台灣人就開始打在地日本人
推 monkeye04: 推270F 03/05 02:48
推 Verola:271F 03/05 02:49
推 KillerMoDo:272F 03/05 02:50
推 usoko: 有些人的邏輯真的很可憐 看了真的很難過273F 03/05 02:52
推 orinsinal: 寧願相信一個投降台北城的日軍好棒,忽略中南部死傷破萬274F 03/05 02:55
→ orinsinal: 這種媚日邏輯真的蠻可悲的
噓 kissung: 當時部分人膝蓋軟了，跪了下來，不代表全台灣人都沒風骨276F 03/05 02:55
推 orinsinal: 戰後媒體煽動台灣抗日 http://i.imgur.com/003Yd8q.png277F 03/05 03:01
[圖]
 
推 greedypeople: 推278F 03/05 03:02
推 evelyn055: 我還看人罵說現在人只會親美日不愛中…瘋了才去愛一天279F 03/05 03:16
→ evelyn055: 到晚想併吞自己的國家咧
推 s86141123: 9.2和支那人又要崩潰了281F 03/05 03:18
推 zarono1: 某o再崩也沒用啦，kmt注定要死在這代，做你去哭吧282F 03/05 03:20
推 jevin: 推書也內豐283F 03/05 03:20
推 HornyDragon: 文不對題的腦包洗洗睡啦284F 03/05 03:21
推 k2902914: 感覺到很難過，我們的歷史到底學了什麼，還被K黨矇了多285F 03/05 03:21
→ k2902914: 少
→ orinsinal: 呵呵 果然不敢面對歷史的才是勇者啊XD287F 03/05 03:22
→ orinsinal: 滿口誰崩潰的 結果自己最不敢面對現實
→ orinsinal: KMT倒掉不會改變日本人殺台灣人的事實啊 你崩潰啥
→ orinsinal: KMT倒掉也很好啊 讓吱吱與覺醒公民知道自己選出廢物
→ orinsinal: 你啥時有錯覺KMT倒了 吱吱就不會再是廢物的?
→ orinsinal: 不敢面對歷史的朋友 只能靠網路聲量壯膽了
推 b89207040: 哈哈哈 沒有田野調查293F 03/05 03:26
→ zarono1: 笑死人，你就不是在網路上嘴？kmt就是被網路弄倒的啦，歷294F 03/05 03:27
→ zarono1: 史怎樣干我屁事，kmt快去死一死比較實在
→ zarono1: 連kmt也投得下去，蠢蛆才真的廢物
→ orinsinal: 加油 KMT死了後就是換吱吱要崩潰了297F 03/05 03:33
→ orinsinal: 其實KMT還沒死 吱吱智力測驗就死當了不少
→ orinsinal: 轉彎的、耍白癡的、智商低不做研究的、學KMT黃袍加身的
→ orinsinal: 這就是吱吱選出來的政客 還有別忘了林黑龍
推 zarono1: 怎麼看都是蠢蛆先崩，加油，還有支那可回不用怕301F 03/05 03:34
→ orinsinal: 吱吱承認自己選出廢物了嘛?比如說林黑龍?302F 03/05 03:34
→ orinsinal: 吱吱選出林佳龍這種假貨 還要崩潰多久?
→ zarono1: 再廢不過朱朱倫，加油304F 03/05 03:35
→ zarono1: 這種貨色也拿381，蠢蛆叫人嘆為觀止
→ orinsinal: 吱吱最可笑的就是不知道別人笑你,真的都是KMT 9.2嘛306F 03/05 03:36
推 k2902914: 你在推文裡面自high到高潮也沒用啊。307F 03/05 03:36
→ orinsinal: 我投蔡英文就不能笑蠢吱嘛?308F 03/05 03:36
→ zarono1: 我在罵蠢蛆，何苦自己對號？309F 03/05 03:37
→ orinsinal: 這種吱吱的白痴二分法 永遠就是不知道有人是投蔡英文但310F 03/05 03:37
→ orinsinal: 是看蠢吱智力測驗死當大笑三聲爽快不已的
→ zarono1: 誰管你投誰XDD干我屁事，誰又相信你投蔡？證據在哪？312F 03/05 03:38
→ orinsinal: 啊 不就票在投票箱裡面啊 你有啥辦法?反到您沒證據就313F 03/05 03:39
→ orinsinal: 說反吱吱的都是9.2,真不知道怎連想的XDDD
→ zarono1: 你投蔡剛才一大串不就自婊？真是配服配服應敬應敬315F 03/05 03:39
→ orinsinal: 吱吱就是指民進黨支持者中的白痴,不是白癡的罵白癡316F 03/05 03:39
→ orinsinal: 自表你個頭啦XDDDD 選蔡英文跟228歷史啥關係啊
→ orinsinal: 最好就是讓蔡英文上 順便打臉吱吱 以前不可以的通通可
→ zarono1: 就說了你是蠢蛆還吱干我屁事？我在罵的是蠢蛆319F 03/05 03:41
→ orinsinal: 以了XDD 這樣看吱吱被打臉又能看到政策推行 多棒320F 03/05 03:41
→ orinsinal: 恩 那奇怪了 我投蔡英文跟我拿歷史糗人 有啥關係呢
→ orinsinal: 難道民進黨一堆白癡立委 我就不該選蔡英文?
→ orinsinal: 我政黨票不能投別人嘛
→ zarono1: 事實就是現在的台灣人痛恨kmt親日，做你去咬指甲吧324F 03/05 03:43
→ orinsinal: 我就說我投蔡英文啊 你還那麼在意不相信,笑死XDD325F 03/05 03:43
→ zarono1: 你列再多現實也不會反過來326F 03/05 03:44
→ orinsinal: 啊這有啥好咬指甲的 蠢吱不知道自己也被投蔡英文的當傻327F 03/05 03:44
→ zarono1: 你投誰干我屁事？328F 03/05 03:44
→ orinsinal: 瓜才好笑吧.至於反不反KMT乾我闢室 我最想看KMT倒329F 03/05 03:45
→ orinsinal: 因為我更喜歡看蠢吱的失敗沒有人可以怪罪了XDDDDDDDDDD
→ orinsinal: 比如說選了林佳龍
→ orinsinal: 比如說選了葉宜津
→ orinsinal: 選前以為好棒棒 選後發現自己選了一個白癡DPP
→ zarono1: 光是抄光黨產就可以讓台灣人爽了，乖乖一邊看吧334F 03/05 03:46
→ orinsinal: 我最愛就是笑蠢吱: 選前覺醒 選後覺悟的.請注意蠢吱!335F 03/05 03:47
→ orinsinal: 爽啊 就看民進黨抄啊!! 到時抄不動別怪東怪西喔
→ orinsinal: 政黨的失敗連結到這裡支持者的失敗 我超愛看的.
推 CelicaGT: 狗去豬來，後面的更糟啊。338F 03/05 03:49
→ orinsinal: 蠢吱這類快點覺醒也好 被分類跟你們一樣投蔡英文我都339F 03/05 03:49
→ orinsinal: 快覺得臭死了
→ orinsinal: 我他媽選蔡英文 我是國家的主人 我就有資格打臉蔡
→ orinsinal: 相比蠢吱選了DPP還要狂護航秀下限 這智障已經沒救了
推 momoisacow: kmt留給台灣的只是背信忘義的文化 看看那群留美回來的343F 03/05 03:51
推 PePePeace: 首都是臨時首都 政府是臨時政府344F 03/05 03:51
→ momoisacow: 日治留外歸國 跟 kmt留外歸國 回來的菁英 雲泥之別345F 03/05 03:52
推 omegamma: 日人有建設，但也有拿走檜木建神宮，是相對的有貢獻346F 03/05 03:58
推 Dante6: 強調日本殺人，結果反提出狗黨殺人之後就叫別人蠢吱這...347F 03/05 04:01
推 chivalry70: 閱讀障礙是可以看醫生治療的，但是腦殘就有難度348F 03/05 04:06
推 orinsinal: 要這裡的朋友勇敢閱讀史料真的有點困難349F 03/05 04:08
→ orinsinal: 當自己眼界與意識不願意面對現實就在談論腦殘
→ orinsinal: 這也是蠻令人遺憾的.
→ orinsinal: d大妳說反了吧 強調日本人和平進台,結果被我提史料日軍
→ orinsinal: 屠殺台灣人1895,1896,後續推文沒一個去看史料討論的
推 airliebeach: 每次有這類的議題就很常看到O大出來崩潰 辛苦了354F 03/05 04:10
→ orinsinal: 反觀國民黨的,無視14000+6000還談基隆228的;不願面對歷355F 03/05 04:10
噓 kaede129: 文章一點也不中肯356F 03/05 04:11
→ orinsinal: 呵呵 靠你嘴巴講崩潰可以抹去事實嘛?XDDDD 被打臉還好357F 03/05 04:11
→ orinsinal: 意思不承認崩潰的是不敢面對史料?
→ orinsinal: 果然在某些人的眼中 不敢面對歷史的才是真強者啊
→ orinsinal: 那些研究歷史日軍侵台的朋友都崩潰了??你也真可愛!
推 fakeimage: 同意O大 日本人超爛=國民黨能比日本更討人厭也很強361F 03/05 04:12
→ orinsinal: 這類議題也看過太多蠢吱沒料就事論事 只會反觀KMT的362F 03/05 04:13
→ fakeimage: 不是反觀 這是現在進行式的事實363F 03/05 04:14
→ orinsinal: 1895台北城辜家投降都不知道,這篇根本是推爽的364F 03/05 04:14
→ fakeimage: O大就要隨國民黨走進歷史了 我懂你的悲痛365F 03/05 04:15
→ orinsinal: 加油 KMT一定要倒 這樣我更能繼續打蠢吱打到對方爆死366F 03/05 04:15
→ orinsinal: 不會的 蠢吱的夢靨沒這麼快結束
→ orinsinal: KMT倒我最開心 因為我最愛看選前覺醒選後覺悟
→ orinsinal: 像是吱吱選了林佳龍如今崩潰無法復原
→ orinsinal: 我TM的投蔡英文 又可以酸蠢吱 蠢吱以為kMT倒了就沒有人
→ orinsinal: 會酸?XDD
推 Lighty: 讚372F 03/05 04:21
推 fransice7: 看到一堆垃圾黨黨工ID狂噓超爽373F 03/05 04:24
推 orinsinal: 沒料討論歷史 只靠推虛文獲得樂趣真的很ㄏ啊374F 03/05 04:26
→ lonivena: 怎麼會有人崩成這樣XDDDDDDD375F 03/05 04:27
推 Assyla: 其實從推文就可以看到為何現在沒多少人在仇日376F 03/05 04:32
→ Assyla: 日本的統治手段變成歷史故事，只剩下開發建設被明顯重視
→ orinsinal: 因為歷史真相對媚日者太崩潰了 所以沒人要討論啊378F 03/05 04:33
噓 s3602te: 好奇問一下假如黨工有的閱讀障礙還能領500嗎XDD  一個是379F 03/05 04:34
→ orinsinal: 有這胸襟很好啊 台灣十大建設也不是不存在380F 03/05 04:34
→ s3602te: 有心在治理一個是沒心在想辦法偷東西 而且是偷到現在。這381F 03/05 04:34
→ s3602te: 樣的區別我家隔壁剛上國小的小鬼都知道XDD
→ Assyla: 國民黨的白色恐怖，不用一些歷史學者引述，老人家都講得出383F 03/05 04:34
→ orinsinal: 只不過某些吱吱喜歡把歷史當作鬥爭的工具而已384F 03/05 04:34
推 sorrow0206: 感謝歷史真相385F 03/05 04:35
→ orinsinal: 當年228事件的加害者都差不多了386F 03/05 04:35
推 kenshin333: 加害者差不多了所以勒? 受害者可還沒等到屬於他們的正387F 03/05 04:36
→ kenshin333: 義。 慰安婦同理，難道你會說當初那些日本人都掛得差
推 orinsinal: 所以呢?你要的正義是???389F 03/05 04:37
→ orinsinal: kmt全體不相干的黨員 政治人物通通滾?
→ kenshin333: 不多了就不用追討了?391F 03/05 04:37
→ orinsinal: 當年的加害者都差不多死光了392F 03/05 04:37
→ orinsinal: 政府成立了委員會 也早開始認列賠償.到底是要討到啥正?
推 blxbl: 我奶奶經歷兩個殖民政權，她老人家表示覺得日本人比國民黨394F 03/05 04:38
推 jeffmib: 推惹395F 03/05 04:38
→ blxbl: 好多了！396F 03/05 04:38
→ orinsinal: 我很懷疑吱吱究竟知不知道自己想要探究到啥397F 03/05 04:38
推 s595857: 推！398F 03/05 04:39
→ kenshin333: 很簡單啊，把藏起來的那些史料跟真相都公開嘛 歷史課399F 03/05 04:39
→ kenshin333: 本也不要就這樣一筆帶過啊
→ orinsinal: 天啊..你真的以為有些史料敢公開嘛?不怕政治不正確?401F 03/05 04:40
→ kenshin333: 不過有些史料大概也沒辦法公開，八成被銷毀了吧402F 03/05 04:41
→ orinsinal: 我手頭一大份中研院近代史所的228研究資料403F 03/05 04:41
→ orinsinal: 你倒不如說有的史料不如你意 你就會說造假吧XDDDDD
→ kenshin333: 有憑有據的話為甚麼會說造假，我又不是KMTer405F 03/05 04:41
→ orinsinal: 光台籍流氓殺外省人這件事情 官方報告隱晦不提啊406F 03/05 04:41
→ orinsinal: 也有很多外省人的祖父母輩講到這件事啊
→ kenshin333: 日治時期有正有反，228事件我相信亦然408F 03/05 04:42
→ orinsinal: 台共謝雪紅的組織怎不提?把228這麼重要 那中學讀三年409F 03/05 04:42
→ kenshin333: 所以外省受害者也該得到該有的尊重以及賠償啊 這我並410F 03/05 04:43
→ orinsinal: 侯孝賢最幹KMT的 他為何要拍台灣流氓質問梁朝偉那段411F 03/05 04:43
→ orinsinal: 倒是這裡的鄉民對於這前期事件不是忽視 就說造假 不然
→ orinsinal: 就是只會嘴巴喊崩貴 眼睛不敢看真相
→ kenshin333: 不反對，這跟我，甚至多數人的訴求並不衝突啊414F 03/05 04:44
→ orinsinal: 以目前看到的 講KMT不好的比重大部分敘述了415F 03/05 04:44
→ unrealfox: 讓我們繼續關心扁案416F 03/05 04:44
推 airliebeach: 都看完文章一輪回來還有人沒崩完喔XD 如果風向一直帶417F 03/05 04:44
→ orinsinal: 但228-307 這段 光台灣人佔領軍營政府機關 都有鄉民崩418F 03/05 04:44
→ kenshin333: 228當然很重要啊 臺灣近代史最慘痛的事件耶419F 03/05 04:45
→ airliebeach: 不起來 又真的不是黨工的話 要不要認真檢視一下自己420F 03/05 04:45
→ airliebeach: 的想法哪裡有問題
→ orinsinal: 潰不相信了,說台灣人是手無寸鐵的啊怎佔領警局422F 03/05 04:45
→ kenshin333: 姑且不論KMT來台初期幹了甚麼荒唐事，光228就足夠讓臺423F 03/05 04:45
→ orinsinal: 因為課本沒寫 警察軍警跑光的不少啊XDDD424F 03/05 04:46
推 Assyla: 比例當然有差啊，看看日治時代，難道義勇軍沒去殺日本兵？425F 03/05 04:46
→ kenshin333: 灣發展停滯甚至倒退嚕好幾年甚至幾十年好嗎426F 03/05 04:46
→ orinsinal: 笑死了 靠帶風向為生 也太廉價了吧427F 03/05 04:46
→ orinsinal: 這裡八卦版耶
→ orinsinal: 恩 歷史沒有如果 如果台灣沒有平亂
→ orinsinal: 讓謝雪紅這類共產黨的二七部隊坐大 今日台灣會是???
→ kenshin333: 總之我不認為你的訴求會跟還原真相的主軸衝突 如果你431F 03/05 04:47
→ orinsinal: 以我看的行政院報告 課本 以及史料等 前期說得太少了432F 03/05 04:48
→ Assyla: 但是看看殺人數字，義勇軍被殺幾人有些人倒是琅琅上口433F 03/05 04:48
→ orinsinal: 因為就是前期實在太多不好公開的地方434F 03/05 04:48
→ Assyla: 會被討論的，只是比較大的事件，像是228的基隆435F 03/05 04:49
推 kenshin333: 認為那些史料是需要被世人所知，那我也支持你爭取更多436F 03/05 04:50
推 erwinia: 推437F 03/05 04:50
→ Assyla: 像是 228時，屏東有 5個人死了，  就被忽視了.......438F 03/05 04:51
推 orinsinal: 很正常啊 台灣人當然要知道台灣人經歷了啥439F 03/05 04:51
→ kenshin333: 人的重視。440F 03/05 04:51
→ orinsinal: 就是推了還有鄉民不面對還好意思說自己沒崩潰啊XD441F 03/05 04:52
→ orinsinal: 光台灣人在前期需要保護外省人這個 都有鄉民很難接受了
→ orinsinal: 中研院 22事件受害者的口述歷史都寫得很清楚:台灣浪人
→ orinsinal: 到處作亂殺害外省人 這點行政院報告有強調嘛?課本有?
→ orinsinal: 面對學術史料 有料的就來討論 沒料只會看風向為生
→ orinsinal: 只顯得不敢面對只會崩潰的本性而已
推 kenshin333: 保護外省人這個有耳聞，其實當時的不論是本省還外省都447F 03/05 04:58
→ kenshin333: 人都有屬於自己的故事，不過慘劇最大的肇因...你知道
→ kenshin333: 的~
推 arthur0926: 好文，推450F 03/05 04:59
推 liocorno: 專業好聞!451F 03/05 05:08
推 Luffi: 給推452F 03/05 05:11
推 alan4023: Ori你要不要自己開一篇啊 斷斷續續的根本看不懂453F 03/05 05:14
→ orinsinal: 你可以看我後面兩篇回文啊454F 03/05 05:14
推 pinky730224: 推  每次看你文都長知識455F 03/05 05:20
推 Aquariussoul:456F 03/05 05:28
推 molsmopuim: 偷推一下今天水管看到的https://youtu.be/iyrNv9n2ZeU457F 03/05 05:37
9分鐘看完日本歷史 - Bill Wurtz - YouTube
出處： I do not own this video 請訂閱FB追蹤更多翻譯及圖片分享：【  】 Bill Wurtz spotify:  itunes:

 
推 candra: 最後那兩句殖民建設和殖民掏空還真是簡潔有力啊458F 03/05 06:11
→ gwenwoo:  神整理  夠專業459F 03/05 06:19
推 twofoot: 推460F 03/05 06:35
推 wsx26997785: 5點下班了 辛苦了  台灣依然不仇日  崩潰!!!461F 03/05 06:39
推 tokei927: 推好文462F 03/05 06:40
推 EggTofu: 推463F 03/05 06:43
推 howl1475: 也太豐富464F 03/05 07:05
推 shunchao:465F 03/05 07:06
推 miniflora:466F 03/05 07:11
推 jardon: 9.2:你皇民467F 03/05 07:12
推 jaeomes: 推468F 03/05 07:12
推 simplelife97: 總覺得 往前走一起創造新的歷史才是重要469F 03/05 07:22
推 OEC100: 這種文章就一定會有隻蛆在推文不斷扭動470F 03/05 07:22
推 Silverdawn: 推471F 03/05 07:25
推 sai007788: 有踩到痛楚，一堆崩潰的支那出來靠么了www472F 03/05 07:28
推 wmtsung: 推473F 03/05 07:29
噓 assassinje: 不管啦474F 03/05 07:33
推 helloman: 領300的魯蛇還是好好護你的藍十字會就好 ，別在這整天崩475F 03/05 07:35
→ backpackertw …
推 backpackertw: 狗去豬來476F 03/05 07:35
噓 MEETFOOT: 喔！477F 03/05 07:42
推 BKMG: 推478F 03/05 07:42
推 dreamym: 裝睡的人會來噓479F 03/05 07:43
推 keny: 推 兩個政權心態真的差太多 希望國民黨能調整方針480F 03/05 07:44
推 miwa870421: 感謝竹野內豐 這段歷史很值得認識481F 03/05 07:44
推 Ayenyen: 推482F 03/05 07:45
推 hrpe: 蛆蛆的邏輯真好笑483F 03/05 07:49
推 dogmodogmo: Roc明顯搞爛台灣 一定堆人還捧著484F 03/05 07:50
推 votin40: 推485F 03/05 07:53
推 joety1103: 9.2為了舔共只能跳針486F 03/05 07:55
推 fujkokwj: 推內豐哥 經濟還是最主要的問題 社會、健康動盪接續觸發487F 03/05 07:55
→ fujkokwj: 問題還是出在一個是當時有錢有勢的王權、後者是流寇
推 kshtainan:489F 03/05 07:58
→ fujkokwj: 主要思考點不同490F 03/05 07:59
推 eno4022: 事實就是現在台灣不仇日啊， orinsinal別在秀下限了491F 03/05 07:59
→ eno4022: 這麼恨日本人，拜託你現在就殺過去好嗎？
推 hunter0034: 某些人一看到日本兩個字就會崩潰到語無倫次XDDD493F 03/05 08:01
推 ayl28: 推 沒有無緣無故的愛，也沒有無緣無故的恨494F 03/05 08:04
推 Zeldaman: 嗚嗚嗚嗚495F 03/05 08:04
推 cougarkuroro: 好文 然而下面一推跳針的496F 03/05 08:06
推 Longoria3: 好文推，我外公是當時在臺灣當日本政府的警察497F 03/05 08:08
推 marcus30295: o大 加班有沒有加班費 身體要顧啊498F 03/05 08:11
推 chyou2003: 談228不能忘了談1945年底到1947年初間發生什麼事499F 03/05 08:13
→ chyou2003: KMT根本不敢談這段時間他們在台灣的惡行惡狀
→ chyou2003: 如果KMT段時間沒惡行惡狀，又怎麼會發生228?
推 greenatw66: 好文502F 03/05 08:15
推 deepinsoul: 1503F 03/05 08:16
→ gzliu …
噓 gzliu: 莫那魯道表示：ㄧ個人都沒有死！！和平、自由、搬木頭504F 03/05 08:19
推 HiranoMiu: 支那人滾505F 03/05 08:24
推 Cruel2: 推506F 03/05 08:29
推 boogieman: 推507F 03/05 08:32
推 chenbason: 專業文推,工讀生下班梗依舊好笑508F 03/05 08:38
推 zerodsw: 以片面史料比較兩政權然後選邊站，不也就跟所謂懷念小蔣509F 03/05 08:38
→ zerodsw: 一樣莫名嗎？
推 wcl4: 推511F 03/05 08:41
推 Grammy: 讚512F 03/05 08:42
推 goldflower: lkmj1246沒上過學嗎 邏輯差的要命 如果沒上國教就快回513F 03/05 08:44
→ goldflower: 去唸書吧小鬼
→ goldflower: 不過真的很多低能兒看到日本好就會玻璃心碎裂 只能說k
→ goldflower: 黨的教育非常成功 或是說人的智商沒有下限
推 tingover: 當時台北台人和日人是比較對立的 我阿公一輩子待大稻埕517F 03/05 08:46
→ tingover: 每次喝酒就會說光復時還拿國旗去迎軍隊 結果看到背鍋子
→ tingover: 穿草鞋 整個大傻眼
→ tingover: 之後國民政府又對北京話不好的學生超不寬容+228 無敵討
→ tingover: 厭kmt 這應該就當時還是高中生的小市民心境
推 wingsfly: 國民黨的本質真的爛的可以522F 03/05 08:49
推 TxKxZeke: 藏書之神必推！！523F 03/05 09:05
推 hsnumax: 推524F 03/05 09:07
推 dsasdfg: 奇怪 再怎麼強調日本有多爛 也改變不了KMT是垃圾的事實525F 03/05 09:08
→ dsasdfg: 怎某族群就是不明白？爛是比較出來的 就算日本爛
→ dsasdfg: KMT更是屎一般的存在 何況日本已經是幾個世代前的事
→ dsasdfg: 而KMT的爛 直到今天還分秒影響我們 那該唾棄誰？
推 madaniel: 很多髒東西崩潰不意外~話說抗日文學展有三分之一展品跟529F 03/05 09:11
→ madaniel: 原po借的?可惡，好想參觀原po收藏啊QAQ
推 ting861122: 推531F 03/05 09:22
推 philipsgirl: 真的要出書嗎？買一本＠＠532F 03/05 09:23
推 chihchuan: 推533F 03/05 09:26
→ gosee: 幹  現在很多都更用得都是日本留下來的規畫圖534F 03/05 09:39
推 tetsuya123: 某o真的很文不對題，明明是討論台人不仇日原因535F 03/05 09:45
→ tetsuya123: 卻一直在說日本殺多少台人，想帶仇日風向還失敗
→ madaniel: 台灣人不仇日是因為有狗鳴党當對照組救援的啊，9.2沒辦537F 03/05 09:49
→ madaniel: 法正視蔣幫狗鳴党爛到被中國人趕出中國，爛到本來抗日份
→ madaniel: 子一堆的台灣覺得跟狗鳴党一比，日本人沒這麼差
推 kaio64u32: 不懂某樓侵略國的定義 不就是馬關條約把台灣送給日本的540F 03/05 09:53
→ kaio64u32: 嗎 ？何來侵略之說？ 國小歷史課本都有好嗎？
推 jolycoco: 我不是被DPP洗腦，是我外公婆告訴我他們愛日本比中華民542F 03/05 09:54
→ jolycoco: 國多很多
推 drump: 有些人的邏輯真的很差，愛辯不會直接回一篇自己的論述打臉544F 03/05 09:57
→ drump: 喔？
推 victor0607: 經濟制裁讓我笑好久546F 03/05 09:58
推 VUVCOM: 我覺得可以看到一些沒看過的歷史很棒，這就是發生在台灣的547F 03/05 09:59
推 mitim: 推548F 03/05 09:59
→ VUVCOM: 事。謝謝分享，很喜歡。雲林事件我也早知道。這是有發生的549F 03/05 09:59
→ VUVCOM: 事不代表全部，所以推文的吵架就免了吧。政治的二分法就跳
→ VUVCOM: 過吧。雖然一來一往也長知識了，至於喜歡誰就是個人的思想
→ VUVCOM: 判斷了。活在現階段當然喜歡有尊重我們台灣的。多看看事實
→ VUVCOM: 才能選擇
推 JJiaK: 說的太好了  給推554F 03/05 10:01
推 madaniel: 鄉愿，德之賊也。V兄可以想想為何會有許多你沒看過的歷555F 03/05 10:03
→ madaniel: 史，就能知道這不是什麼政治二分法的事情
推 joe890: 推557F 03/05 10:04
推 kennyoct19: ori真讓人大開眼界，講一堆文不對題的東西，原po只是558F 03/05 10:07
→ kennyoct19: 要探究原命題的可能原因，你在那邊拼命的要平衡史觀，
→ kennyoct19: 今天的命題是日軍與國民黨軍殺人數比較是嗎？文不對題
→ kennyoct19: 寫再多都是零分
推 jasonchangki: 歷史課本都有將日本無論好壞，倒是KMT就很誇張562F 03/05 10:13
推 pinkgun: 為什麼明明在講kmt 有人就要一直說日本也怎樣怎樣 那你要563F 03/05 10:15
→ pinkgun: 不要連荷蘭西班牙也一起仇
→ i917: 因為某些東西看到有人講日本的好就會崩潰啊565F 03/05 10:19
→ i917: 很多人都嘛知道日本時代的好跟壞 但是只要有人講到好的地方
→ i917: 就會有某些族群大崩潰 然後就要拼命扯日本多壞多賤
→ i917: 不過牠們扯再多 帶再多風向都沒屁用 事實就是台灣人就是不仇
推 gliu0403: 高調569F 03/05 10:30
推 losterchen: 蛆蛆崩潰 台灣史地課笨該全面改版570F 03/05 10:31
推 FannWang: 摳尼基挖～豐哥571F 03/05 10:36
推 chwu2004: 推572F 03/05 10:37
推 mdkn35: 竹野內豐生氣了@Q@573F 03/05 10:44
推 ikemen0214: 推574F 03/05 10:52
推 lovekr314: 怎麼一些社群網站都有類似的言論，一直說228不重要，然575F 03/05 10:55
→ lovekr314: 後請我們去看一些歷史事件，然後砲聲隆隆的講一些在推
→ lovekr314: 文裡不存在的論點？研究那些人的主頁發現它們都在大陸
→ lovekr314: ，在這邊發表言論都用簡轉繁的輸入法==
推 hiokchi: 推竹野內豐579F 03/05 10:57
推 smonkey: 0.0580F 03/05 10:57
→ erikaptt: 日本在無差別掃蕩之下 殺死的大多是平民百姓581F 03/05 11:09
推 jksj5535: O大崩潰成這樣也不簡單，拿不互斥的命題一直以為打臉真582F 03/05 11:13
→ jksj5535: 是辛苦你了
推 sakon: 推584F 03/05 11:14
推 EFPTT: 推這篇!585F 03/05 11:17
推 shooooooboom: 可以稱你一聲書豪嗎？還是你喜歡書神？586F 03/05 11:21
推 lamabclamabc:587F 03/05 11:24
推 ShadowTime: push588F 03/05 11:26
推 techwall: 推！歷經過二個殖民政權的人,最恨的通常都是KMT.\589F 03/05 11:26
→ TWNotCountry …
噓 TWNotCountry: 日本人殺了多少台灣人,卻被台灣人吹捧,世界奇觀590F 03/05 11:27
推 VUVCOM: maba大，謝謝您提供思考的機會，我理解因為政治影響歷史嗎591F 03/05 11:28
→ VUVCOM: ，不知是否為你想表達的呢？其實身邊為避免吵架，沒什麼跟
推 harp: 推593F 03/05 11:28
→ VUVCOM: 人聊過呢。都是自己找書看找資料看。   另其他推文回應 大594F 03/05 11:28
→ VUVCOM: 陸跟台灣歷史不同，不能接受大陸的強硬套用的做法
推 colorful: 思路清晰，大推596F 03/05 11:30
噓 xmoonlight: 明明就福佬人擔小怕死 不敢抵抗 不像客家人597F 03/05 11:32
→ TWNotCountry …
噓 TWNotCountry: 羅福星在哭泣598F 03/05 11:33
推 iMANIA: 中肯599F 03/05 11:33
噓 xmoonlight: 你引的日本記者觀點 根本請鬼拿藥單600F 03/05 11:34
推 creulfact: 推阿 國民黨從七十年前到現在救那套阿  垃圾無誤601F 03/05 11:39
→ creulfact: 某些推文真的超好笑 爛是一種比較值 你們如果做得比日
→ creulfact: 本人好 會有人討厭嗎?當初台人可是以為祖國光復 沒想到
→ creulfact: 是強盜來了 那種感覺就跟以為阿扁多爛 結果馬一上台 大
→ creulfact: 八年 大家突然開始懷念起阿扁的日子 有異曲同工之妙
推 pfw: 狗黨就是爛到被支那人拋棄還不敢承認XDD606F 03/05 11:46
推 Mancer: 推了。607F 03/05 11:50
推 lbowlbow: 呵呵，看噓文的自婊還挺有笑點的，推長知識608F 03/05 11:53
推 SkyIllusionn: 推609F 03/05 11:54
→ xmoonlight: 基本上看灣生回家這麼賣座 選擇歷史片段組合有其市場610F 03/05 11:56
→ xmoonlight: 就像這篇一樣^_^ 加油
→ xmoonlight: 不需要討補助 是因為以後就可以挖台灣殖民地的財產了
→ vingfing …
推 vingfing: 大推阿613F 03/05 12:06
→ xmoonlight: 居然被你解釋成 日本政府建設好棒棒  被殖民者哭哭囉614F 03/05 12:06
→ xmoonlight: 基礎建設基本是為了殖民地掠奪 科科科
推 groundmon: 日本暴行難道沒有受到懲戒? kmt難道已經負出代價?616F 03/05 12:09
→ groundmon: 比起來 當然大家討厭kmt更甚於日本
→ xmoonlight: 討厭是一回事 但組合片段歷史 理解兩者是非常粗糙的。618F 03/05 12:13
推 mytoychiu: 推619F 03/05 12:20
推 Dovahkiin:620F 03/05 12:26
推 radiwei: 推621F 03/05 12:28
推 wakeup1990: 推622F 03/05 12:32
推 groundmon: 這篇在討論的不就是為什麼不討厭日本嗎?623F 03/05 12:36
→ groundmon: 不過我個人認為 遠因的迫害以隨時間被淡忘 又有KMT坦
推 firzen0209: 推625F 03/05 12:39
→ groundmon: 近因又有日本文化成功外銷 且台灣人生活習慣也接近日本626F 03/05 12:40
→ groundmon: 國際經濟關係又是合作居多 比起武力恐嚇的中國
→ groundmon: 然後親中的KMT再度出來坦 相比當然無法煽動仇日
推 VUVCOM: 日本確實殺了很多人沒錯也絕對有負面的。但歷史要記住仇恨629F 03/05 12:42
→ VUVCOM: 要不要放是個人判斷。我能理解大陸恨，我有與大陸人交流過
→ VUVCOM:  他說過當初政府的演習假想敵是日本，年幼的他躲在桌下的
→ VUVCOM: 對日本的恐懼台灣人，他們成長不同，可以理解。不過時代轉
→ VUVCOM: 換，身邊我知道的經歷過日治的我阿嬤不仇日，我媽在民國教
→ VUVCOM: 育下是仇日，但身邊的例子不代表全部。如同。重點還是理解
→ VUVCOM: 歷史，自己決定
→ VUVCOM: 不好意思多打台灣人><
推 nsaids: 必推637F 03/05 12:48
噓 dlouder2655: 噓某o，我管日本人當初殺多少人，眼前KMT做多少傷天638F 03/05 12:50
→ dlouder2655: 害理的事，日本人對我們多麼友善，活在當下很難?
→ dlouder2655: 日本吃了兩顆蘑菇，KMT被懲罰了什麼?
推 sx4152: 本篇正確641F 03/05 12:52
推 gutalic: 淚推642F 03/05 12:59
推 TWidpd: 在那邊哭白色恐怖 我在書籍看到那些風起雲湧的民族主義運643F 03/05 13:03
→ TWidpd: 動 演講 請願 都是鬼就對了?
推 madaniel: V兄，我的意思是任何事物簡單二分法是很危險的，很多時645F 03/05 13:07
→ madaniel: 候持平是保守安全的看法，但有時確實存在某方需負大部分
→ madaniel: 責任的情形。台灣的情況當然日本跟狗鳴党殖民都有惡劣的
→ madaniel: 部分，但狗鳴党長期企圖竄改掩蓋歷史為其一，想推託日本
→ madaniel: 也很差推卸其殺害人民及數十年恐怖統治責任之卑劣心態為
→ madaniel: 其二。希望你保持開闊的心態多方參閱史料，這是許多人台
→ madaniel: 灣中年一輩辛苦走過的路。畢竟我們小時候可沒有狗鳴党党
→ madaniel: 屎以外的資訊可看..現今許多日殖時期史料與狗鳴党統治時
→ madaniel: 期史料都是前輩們辛苦挖掘的，加油...
推 jetalpha: 推654F 03/05 13:15
推 jaeomes: 日本面對歷史對台灣的狗去豬來還很自嘲的說自己是狗655F 03/05 13:15
→ jaeomes: 這是當時李登輝去日本演講的時候
→ jaeomes: 比照kmt到現在還試圖扭曲歷史 一個過去式一個現在式 哪一
→ jaeomes: 個比較惡劣
推 cysh910092: 重點是很多中年人認為他們兒少時沒飯吃鬧饑荒是日本人659F 03/05 13:19
→ cysh910092: 害的...可怕的洗腦教育啊...
推 oppi19: 好麻所以o大說日軍殺了一堆台灣人 可是你都沒解釋到為啥661F 03/05 13:24
→ oppi19: 仇日這麼難啊
噓 nsr150xx: 日本"殖民"台灣後就沒想要"還"回去，傾全力"經營"獲利663F 03/05 13:31
噓 nsr150xx: 殖民時代的上海 亞洲第一城市無誤 但是平民生活性福嗎
噓 onmybed5566: 噓你過度政治正確665F 03/05 13:36
噓 leo6315: 雲林 阿公店  噍吧哖 死皇民 你他媽只會講好的阿666F 03/05 13:38
推 madaniel: 政治正確眾崩潰?( ′▽` )ﾉ 667F 03/05 13:46
推 queen0903: 如果歷史課本給你編就好了XD空奶擠哇wwww668F 03/05 13:47
推 blxbl: 釣到不少會ㄖㄨㄉ669F 03/05 13:48
→ blxbl: 會蠕動的生物
推 lovelebron24: 推671F 03/05 13:53
推 okok310403: o真的很猛欸,各大小文章推文四處秀下限~672F 03/05 14:01
推 fifi0828: 大推673F 03/05 14:13
推 gogen: 推674F 03/05 14:16
推 jessie31214: 史實，兩相比較格外明顯675F 03/05 14:33
推 VUVCOM: 謝謝ma兄，或許我表達問題，我是很不喜歡二分法的^^很高興676F 03/05 14:33
→ VUVCOM: 您的分享，讓我省思，也讓我更有動力理解
推 ccl007: 豬的傳人嚴重崩潰678F 03/05 14:40
推 lin821: 光是看中日兩國現在對台灣的方式就知道誰比較討人厭679F 03/05 14:42
推 lina7inverse: 不只是個推！680F 03/05 14:54
推 F2307925: 就說是解析仇日難處了還在崩潰扯一堆，你扯再多都文不符681F 03/05 14:58
→ F2307925: 題，零分
推 darkangel119: 淚推683F 03/05 14:59
推 GustavSo: ㄗㄢ684F 03/05 15:10
→ arcanite: 呵呵 怎麼有人到現在還在崩潰啊！685F 03/05 15:15
→ arcanite: 仇日仇民進黨不會讓你國民黨變得比較高尚
推 diemanEric: 推687F 03/05 15:16
推 zx15132001: 大日本帝國亡於1945 這就是他們的報應 國民黨現在還沒688F 03/05 15:29
→ zx15132001: 把他們應負的責任釐清
推 heerowei0802: 日本人殺了多少台灣人?那中國人殺了多少台灣人?690F 03/05 15:34
推 kurtsun: 我最佩服你的一點，是肯花時間在推文那些人身上 @@691F 03/05 15:44
推 niceshotse: 藏書大給推...692F 03/05 15:45
→ niceshotse: 國民黨的特色不就是千錯萬錯都是別人的錯??
→ niceshotse: 台灣人不挺國民黨,不當他們的奴隸就是錯的惹~~
推 m16a: 推695F 03/05 16:10
推 s0920142: 推推696F 03/05 16:32

文章發布過一日了，在PTT粉絲團被轉貼也被大家熱烈分享，
我想該是可以沈澱心情，再次整理說明的時候。
以下內容其實在上文都談過，
但有些朋友似乎畫錯重點一直沒看到，自顧自推噓文，我只好再重申一次。
為求更容易瞭解，我以問答方式呈現。

一、為什麼這篇文章這麼傾日？
答：
這篇文章的題目叫做「有沒有煽動台灣人仇日超難的卦」，
而我就這題目去分析其可能原因，如此一來立場自然是傾日。
難道你要我在文章裡談「日本人雲林大屠殺阿公店大屠殺」，
所以「煽動台灣人仇日超難」這種文不對題的結論嗎？
如果今天的題目是「有沒有臺灣人抗日運動的八卦」，我自然就會寫抗日反日的一面了。

二、你都忘了先賢抗日的歷史嗎？
答：
去年夏天我在八卦板也po過一篇從文獻看抗日的文章，當時也被推爆了；
去年台灣文學館辦的甲午乙未抗日文學展，展品有三分之一是我提供，
請問這樣的資歷，夠不夠「抗日」？

三、日本屠殺壓迫臺灣人，台灣為什麼不反日？
答：
反不反日主要是看今天日本對我們的態度，而不是一百年前對我們怎樣。
古時候台灣村莊之間械鬥頻繁，但我不相信今天有人會把械鬥的血債記在心上。

四、這些史料是虎爛的吧？
答：
我引述的資料，大多來自李筱峰《台灣史100件大事》、
戴寶村《小的與1895》、
柯喬治《被出賣的台灣》。
當然我經過消化，換作鄉民的語言重寫，我只是天橋下說書的。

希望各位在讀了這篇充滿主觀的文章，能夠隨手去搜尋，
去挖掘更多的真相。
你可以笑罵「真的假的？」隨手反白關鍵字丟進Google，
甚至就算你看不慣有些推文中提的事件，也建議你去搜尋看看。
這篇文章不該是結論，我期待它成為您探索台灣史的鑰匙。

推 chenn: push697F 03/05 16:54
推 TY0842: GOOD698F 03/05 17:05
推 contrav: 你可以連續崩五小時不睡覺，真的是不簡單。(稱讚的意味)699F 03/05 17:07
推 lidia10866: 推～日本人當初的建設現在很多都還可以使用喔～  超700F 03/05 17:11
→ lidia10866: 堅固來著
推 miseru: 推推702F 03/05 17:33
推 key0923: 推703F 03/05 18:16
推 wmtsung: 幹你娘一堆中國人來這邊秀下限704F 03/05 18:19
推 kirhan2002: 推,不是日本太好,是kmt爛到骨子裡了705F 03/05 18:19
推 louisroger95: 一個再怎麼王八 也回家了 一個王八偏偏留在台灣706F 03/05 18:20
→ wmtsung: 台灣乙未抗日死傷是因為一開始就不想給日本統治，直接跟707F 03/05 18:25
→ wmtsung: 人家軍事對抗，硬碰硬結果當然死傷眾多！二戰結束時台灣
→ wmtsung: 人有不想給中國統治？結果你中國搞到台灣民不聊生起來反
→ wmtsung: 抗，鎮壓之後又到處牽連清鄉，他媽的好意思拿來跟乙未抗
→ wmtsung: 日死傷比較？
→ wmtsung: 乙未時台灣人可是要日本人滾出台灣，兩邊在戰爭狀態下除
→ wmtsung: 非投降，不然不是你死就是我活，台灣人死傷多但是也讓日
→ wmtsung: 本人傷亡慘重！國民黨當時則是自己搞爛台灣，台灣人起來
→ wmtsung: 反抗也只是要求權利與平等，當時的三十二條處理大綱有要
→ wmtsung: 你國民黨滾出台灣嗎？你現在他媽的好意思拿來跟乙未抗日
→ wmtsung: 的戰爭死傷比較，除了無恥還有啥好說的？
推 Machinator: 推啦！滯台中國人請滾好嘛，不要崩潰718F 03/05 19:01
推 grandwar: 一戰前後的日軍軍紀較好是真的啊，連八國聯軍裡日軍軍紀719F 03/05 19:22
→ grandwar: 都是最好的，中國自己都有記錄...
推 michelle144: 蛆蛆:崩潰惹怎麼睡得著Q_Q721F 03/05 19:40
推 ntddt: 推同時殖民政權 格局跟心態差太多722F 03/05 19:41
推 adifdtd: 我國中前也很討厭日本  自從發現被洗腦後就回不去惹723F 03/05 19:42
→ adifdtd: 幹他媽的國民政府  自己爛到根還要洗腦  爛  爛透了
推 windmomo: 推725F 03/05 20:03
推 calamus: 推~726F 03/05 20:09
推 farmoos: https://imgur.com/eFavRY4 1946727F 03/05 20:14
[圖]
 
推 neverbelieve: 此篇必推！愛日本！728F 03/05 20:19
推 soyjay: 沒有念過歷史還在那邊下溪下景 可憐啊729F 03/05 20:28
推 faunharu: 推推，終於看到一篇客觀的730F 03/05 20:29
→ soyjay: 我是說噓的某幾樓 多唸點書 充實見聞731F 03/05 20:30
→ soyjay: wmtsung大說得也很中肯
推 x222333123: 台灣人仇日之前沒有仇國民黨就是他媽的犯賤，懶叫插在733F 03/05 21:23
→ x222333123: 肛門上
推 djboy: 最後那2個殖民政權的差異有問題。文章內都說，日本都要把台735F 03/05 22:08
→ djboy: 台灣送給法國了，所以也是後來被某人給說服才大力建設
→ djboy: 國民政府一開始確實也是要反攻，後來也是認真的建設台灣
→ djboy: 同樣50年，台灣從1949~1999的成長，絕對比日治時代好吧！
推 Tiphareth: 說絕對比日治時代來的好你是怎麼推論的呀?739F 03/05 22:57

怎麼個絕對來得好可能很難推論，畢竟前五十年和後五十年，頭尾相差百年，
全球局勢思想科技潮流全都不一樣了，其實有點難比。
再重申一次，親或反這種情緒問題，並非純理性推論能得到答案的。

推 oosakeoo: 推740F 03/05 23:01
※ 編輯: sizumaru (36.224.133.112), 03/05/2016 23:10:03
推 ATONG25: 顯然又一個黨國教育 不知美援為何物的人741F 03/05 23:11
→ ATONG25: 何況國民黨退據來台理由都有文件 日本基礎建設清洗過台灣
→ Wand …
推 Wand: 推原文，然後推文一堆離題的洗洗睡啦743F 03/05 23:31
推 ronnielo: 推個744F 03/05 23:32
推 YujiReul: 推745F 03/05 23:38
推 zeldeo: 推746F 03/05 23:51
推 pikakami: 有人講到殖民  台灣現在不是被殖民中嗎？747F 03/06 00:03
→ pikakami: 這麼討厭殖民政府是想把ＫＭＴ掃進台灣海峽嗎？
推 daredwolf: 好文推749F 03/06 01:04
推 sck921: 某些id就別跟他認真了吧，根本中國人還在裝台灣人750F 03/06 01:34
推 xhung: 推!751F 03/06 01:37
推 carpout: 沒有kmt的話台灣現在不知道什麼樣子，唉752F 03/06 02:01
→ carpout: Kmt不倒，台灣不會好
推 titian1495: 好文推！跳針的跳夠了吧754F 03/06 02:09
→ titian1495: 一直離題模糊討論主題，不是辯贏好嗎
推 speedup: 一直有人文不對題在跳針 不累喔756F 03/06 03:35
推 kyhkyh: 推757F 03/06 07:20
推 musicz: 推！758F 03/06 07:26
推 djboy: 一個以壓搾為前題的經濟發展，另一個是後期全力的經濟發展759F 03/06 10:01
→ djboy: 確實我在寫那句話說，也想過上述的爭議。學理上是很難證明
→ djboy: 不過，原po，你覺得呢？ 呵呵~~~~
→ john851204: 推！762F 03/06 10:28
推 sjbest13: 大推特推763F 03/06 10:33
推 madaniel: 別在那呵呵裝傻了，台灣戰後經濟依靠人口紅利，韓戰，美764F 03/06 10:45
→ madaniel: 援，美日產業資助等幫助甚大（還不論許多在日治時期完成
→ madaniel: 基礎建設），跟日治時期主要靠日本建設環境不同，要比建
→ madaniel: 設就是把其建設跟影響列出來比較。裝傻呵呵跳針不如多唸
→ madaniel: 書，沒人有義務教你= =
推 pwl69555: 仔細查查前面某O發過的文章跟發言也是不意外怎麼會有這769F 03/06 12:08
推 dufflin: 阿祖至太祖那一代的建設 留存至今讓你我享用 反觀顧面統770F 03/06 14:15

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 13 目前人氣: 0 累積人氣: 9975　
※ 本文也出現在看板: traume PttHot diabloex 以及 2 個隱藏看板
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ Sifox, klin1, win2000ps2, ebso, lolki, fsvc, AyaTsai, Lighthouse, liangrong, etalocohc, tsukiyumi, refa5489, j1992624 共 13 個人 說讚！
1樓 時間: 2016-03-05 01:37:43 (日本) 
→
chris83120
+1 03-05 01:37 JP 
呵呵~推文某人真是吃像難看，光是國民黨竄改歷史就足夠我要賭爛他了
03-05 01:53 TW
╳
rock2015:[自己刪除]
3樓 時間: 2016-03-05 02:30:49 (台灣) 
→
Sifox
　 03-05 02:30 TW 
推呀！ 民間藏書、民間研究的高手原比中國國民黨政府可信度高
4樓 時間: 2016-03-05 05:48:42 (美國) 
讚
nanihikaru01
　 03-05 05:48 US 
推!
5樓 時間: 2016-03-05 07:03:47 (台灣) 
→
kingfish0730
　 03-05 07:03 TW 
Ptt推文沒穿褲子好可憐
就算真的砲過日本
也沒看到日本哭哭台灣歧視
一樣的標準擺在支那就好像他們受盡委屈一樣的噁心
崩潰？誰要崩潰還說不好呢
6樓 時間: 2016-03-05 08:04:04 (日本) 
→
outkast23
　 03-05 08:04 JP 
推好文。想敲日軍竹槓，也太傳神了。日本從開始就把台灣當做自己國家來經營；國民黨把台灣當成，用過就要丟的套套。
7樓 時間: 2016-03-05 09:33:46 (台灣) 
→
fondness
　 03-05 09:33 TW 
阿公的家當土地全被政府買走，然後四萬換一元，才知被騙了。
8樓 時間: 2016-03-05 10:04:47 (台灣) 
瞎
sunyen3m
-1 03-05 10:04 TW 
喔~所以捏...
9樓 時間: 2016-03-05 10:32:01 (台灣) 
→
phoenix_86
+3 03-05 10:32 TW 
第三者的視角，中共国異議作家余杰參觀高雄鳳山招待所（原日本海軍鳳山無線電信所）之後的感想：　http://www.peoplenews.tw/news/fff24d5f-77d4-409f-ade1-defc3b0cec24


　對照不同園區內不同時期的建築，我發現一個非常有趣的現象：日本時代的建築兼具實用與美感，一絲不苟，百看不厭；而後來國民黨補建的房舍，無不敷衍塞責、醜陋之極。

　一個政權是否用心去經營一個地方，從建築的水準就可看得一清二楚：
　日本已經將台灣視為永久的國土，
　而國民黨在相當長一段時間內只是將台灣當作反攻大陸的跳板。
-
日本人把台灣當成自己的房子，並且想把台灣人變成自己人（皇民化教育）。
國民黨把台灣當成暫住的房子，並且且用籍貫來區分自己人和台灣人（1990年才取消籍貫改成出生地）
不是台灣人要親日，是國民黨沒把台灣人當成自己人。
10樓 時間: 2016-03-05 10:43:14 (台灣) 
→
barrin
　 03-05 10:43 TW 
我家就傳統市場旁邊 一堆八十幾歲老人聊過之後,發現他們還比較懷念日治時期....我老師九十高齡 也是一堆當年日本同學合照,聽我爸說 以前我爺爺的日本友人來台灣一定帶他們去關仔嶺洗溫泉...而且消費絕對不低...反觀現在  呵呵...
11樓 時間: 2016-03-05 10:46:57 (台灣) 
→
barrin
　 03-05 10:46 TW 
況且台灣歷史把他當成殖民史來看不就更好了解,以往都是高開發國家殖民台灣,唯有一次是"低階"國家難民跑來殖民台灣 是的! 就是說KMT.... 講難聽點 被比你本身更高文明殖民雖然是壞事 但還不至於多悲劇,但是綜觀歷史....除了台灣被比自己低階文明殖民 有哪個歷史國家雖小成這樣?
12樓 時間: 2016-03-05 12:35:58 (台灣) 
→
blackacb
　 03-05 12:35 TW 
沒辦法,支那畜跟滯台支那畜只能靠愚民政策讓民眾仇日
 
這樣才能轉移民眾焦點,繼續貪,繼續濫
13樓 時間: 2016-03-05 13:29:58 (台灣) 
瞎
tty1
　 03-05 13:29 TW 
零分
14樓 時間: 2016-03-05 23:36:39 (台灣) 
→
b0132020
　 03-05 23:36 TW 
真的有平行世界欸，明明就是先有結論，去探討原因，國文程度那麼糟喔
15樓 時間: 2016-03-06 00:10:23 (台灣) 
→
m78a30
　 03-06 00:10 TW 
ljmk1246完全抓狂
16樓 時間: 2016-03-06 02:20:08 (台灣) 
→
yldl
　 03-06 02:20 TW 
推 一個來台灣後就沒想過會回去，因此傾全力建設。一個來台灣後想不到就回不去，因此能掏空就掏空，能用臨時的就用臨時的。
17樓 時間: 2016-03-06 02:21:41 (台灣) 
→
yldl
　 03-06 02:21 TW 
某樓一直在東拉西扯瞎扯淡..不知道文不對題是零分嗎..
18樓 時間: 2016-03-06 07:06:42 (台灣) 
→
pkkiooleo
　 03-06 07:06 TW
···
原來造就藍綠鬥爭的始作俑者，通常都是做賊喊抓賊的那個
19樓 時間: 2016-03-06 09:59:59 (加拿大) 
→
Fuankio
　    (編輯過) CA 
親日え原因是文化的優劣。着像講你是かっ愛食好食え、亦し愛食歹食え？拿唐山與日本內地相比，是完全沒道理的。一般中國人、或者當初的外省人，以為台灣人無條件本來就應該與中國有親近感。事實上這是完全違背地理的。台灣位處東洋，與北中國相比，台灣人對於與東洋島國有同理心，有任同感，是人類的天性。反倒是對於北中國，以及對於以「北中國」語言文化為核心的唐山，不覺得有什麼值得親近的。
20樓 時間: 2016-03-06 10:05:43 (加拿大) 
→
Fuankio
　 03-06 10:05 CA 
譬如說好了，你覺得英吉利人應該比較親義大利，還是自然的親北歐諸國？ 難道說，你認為英吉利既然也用羅馬字，那就應該要比較親近羅馬帝國的後代義大利人嗎？ 真相是，英吉利比較親近北歐諸國。這是天然的，不可逆。
21樓 時間: 2016-03-06 10:15:48 (台灣) 
→
qazw73613
　 03-06 10:15 TW 
反正就讓381426繼續不知悔改，繼續搞不清楚為甚麼別人厭惡他們，繼續大敗吧!!!
22樓 時間: 2016-03-06 10:30:20 (台灣) 
→
starmiau
　 03-06 10:30 TW 
有人一直帶仇日的風向是怎樣啊 以為這樣大家就會KMT好棒棒嗎?搞不懂
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇