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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-12 00:10:55
看板 Gossiping
作者 aloba (aloba)
標題 Re: [新聞] 台灣勞動力不足  林美珠上台將引進國際勞
時間 Sat Feb 11 00:49:18 2017


※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: ※ 引述《forevergood (新公民運動)》之銘言:
: 那個真相就是:某些夕陽產業,就是被放棄的產業,僅存存在的意義就是拖延時間,
: 有多少賺多少,賺一天是一天,扛著稅收,稅收多一天是一天
: 根本就不存在著任何升級的希望,那就用外勞頂著 20 年前的薪水,撐到企業主
: 做不動為止,僅此而已。反正關了就叫外勞回國,也沒多少失業人口。
: 這些外勞,從來就沒有「排擠」過工作。
: 工作,只是「消失了」「不再存在了」。

        到上面為止都沒問題。

: 你當然絕對不能進入這些夕陽產業,這種企業每進入一天,都是浪費你極其寶貴的
: 生命。

        在這邊,如果講的是年輕人,也是沒問題。


: 在這個意義上,你必須感激外勞,他們用他們寶貴的生命時間,代替我們「犧牲」
: 他們國家未來也會面臨我們的問題。我們只是把代價全丟給他們。
: 生命與時間,是人生最重要的事物,你必須把握時間,拼死的學習,學習未來新世
: 界所需要的技能,讓自己的技能能夠適應未來。

        但外勞排擠的,是年輕人嗎?

        套句原文的話:

    某些夕陽產業,就是被放棄的產業,僅存存在的意義就是拖延時間,
    : 有多少賺多少,賺一天是一天,扛著稅收,稅收多一天是一天

        同樣的,很多人,那些人不會上PPT,甚至連上PTT的機會都沒有。

        他們存在的意義就是拖延時間,有多少賺多少,扛著家庭,
        收入多一點是一點。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160318/37114811/
A3884 扛家男罹癌苦撐 5口擠10坪房 | 蘋果日報
[圖]
「阿公,嘴巴還痛痛嗎?」7歲小歆一放學便跳到50歲外公阿昱(蔡敬昱)病榻又抱又親,阿昱原因口腔癌腫瘤疼痛緊蹙眉頭,外孫女讓他露出難得的微笑。阿昱口齒不清說:「對家人的愛和不捨,是我忍痛抗癌的動力。」報導.攝影╱韓旭爾 ...

 

        外勞排擠的是他們。

        本來可以當照護賺點錢的,現在有便宜的外勞。
        本來可以當產線女工的,現在有便宜的外勞。

        是誰在僱用外勞?桃園的站前的外勞,是做粗重的水泥業?
        危險的工地?有毒的化學物質?

        http://www.mol.gov.tw/media/2688533/104年底產業及社福外籍勞工概況.pdf

        台灣產業類外籍勞工36萬人,社福類22萬人

        產業類裡面,製造業 34 萬人

        金屬製品製造業 7 萬 4,739 人最多,占 21.54%,
        電子零組件製造業 6 萬 5,075 人居次,占 18.76%,
        其餘依序為機械設 備製造業 3 萬 502 人,占 8.79%,
        塑膠製品製造業 2 萬 4,048 人,占 6.93%,
        紡織業 2 萬 3,999 人,占 6.92%。

        桃園站前的勞工,有多少人是在宏達電工廠工作的呢?
        到底是真的缺工,還是為了 Cost Down?

        金屬,電子,機械設備製造,塑膠,紡織,這些難道符合:

    某些夕陽產業,就是被放棄的產業,僅存存在的意義就是拖延時間,
    : 有多少賺多少,賺一天是一天,扛著稅收,稅收多一天是一天

        ????

        真正的夕陽產業是什麼樣子?讓我們看看農業吧

        https://www.newsmarket.com.tw/blog/57161/
農村缺工系列報導(1)未來20年內,只剩1萬多農民顧2300萬人民的肚子 | 上下游News&Market新聞市集
[圖]
距離前總統李登輝先生於民國70年初擔任台灣省主席期間喊出「8萬農業大軍、成立核心農戶」口號至今已過30多年,農家人口不但面臨老化凋零,農村勞動力不足,未來20年內更面臨核心農戶可能只剩1萬多人的困境(圖:龍眼採摘人手嚴重不足。攝影/Alittle) ...

 

        台灣農業從業人口, 44~64 歲佔 65%,65 歲以上佔 23%
        這才是真正的夕陽產業,外勞有配給這些產業嗎?

        再來看社福類吧。

        你看到的外勞,是哪些人在雇用?是服務誰?

        服務那些真正需要社會福利的人?
        讓社會局能關懷更多孽童家暴?

        還是服務這些人:

        https://www.youtube.com/watch?v=bp9I2Dnmuoo
看護當外傭 勞委會查違法貴婦 - YouTube
英文補教老師徐薇和藝人歡歡,在綜藝節目把家中外勞拖地、撿狗毛的工作,當趣聞講,被立委質疑,違法把外籍看護當家傭使用、還大剌剌炫耀,要求徹查,勞委會表示,如果要求看護的外勞,做幫傭工作,最高可罰一百五十萬元。 人妻上節目聊作家事,徐薇吹噓自己什麼都不必做,因為他家的外勞夢娜,煮飯、打掃一把罩。不只要打掃,還要照顧狗...

 

        這些人是找不到本地看護,還是要有便宜的 source?
        外勞政策,是哪些人在決定的?

: 當愈多的勞工,具有高價值的新技能,台灣總有一天,就能誕生創造新的產業,新
: 的就業機會。
: 這才是產業升級。
: 那些已經消失的、有一天會消失的就業機會,要補足的缺口:新的產業,新的就業
: 機會,很多現在都還不存在,必須靠所有人努力一起開拓。
: 嚴苛的時代嗎?但人類一直以來都是這樣不是嗎?
: 自由是從革新之中開創的,不是靠別人給你的。

        如果今天我們討論的是產業,那這篇文章很棒。

        但,外勞真的是在夕陽產業嗎?
        外勞的工作,真的是沒人做嗎?

        或者,我們只是開了一道門,讓有錢人可以降低他的成本。
        而導致的失業問題,由稅收負擔?

        這是需要辯證的。

        P.S. 我並不認為所有的外勞都是替資本家服務,
             但原文確實有美化問題的嫌疑。

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※ 編輯: aloba (59.125.177.137), 02/11/2017 00:50:52
※ 編輯: aloba (59.125.177.137), 02/11/2017 00:51:58
evaji548: 推1F 02/11 00:52
a1091100075: 推2F 02/11 00:54
newtonyd: 這篇寫的好3F 02/11 00:55
※ 編輯: aloba (59.125.177.137), 02/11/2017 00:55:54
chrisjeremy: 推4F 02/11 00:56
panda816: 推5F 02/11 00:56
IHD: 推6F 02/11 00:57
pftmax: 唉,幫資方服務的政策就坦白承認7F 02/11 00:57
hhealthy0429: 太多只是提出疑問的文章了,我們須要建議8F 02/11 00:59
iamten: good!9F 02/11 00:59
Bookdaily: 一針見血10F 02/11 01:03
borissun: 推11F 02/11 01:04
nekoni: 錯了12F 02/11 01:08
annie06045: 推你13F 02/11 01:16
ronny1020: 推14F 02/11 01:17
huikmn: 大量外勞剝奪了很多,中年以上人士能做的低階工作15F 02/11 01:18
huikmn: 而且還壓低這些工作的薪資
senshun: 推17F 02/11 01:27
Jwhat: 推18F 02/11 01:32
marc47: 推19F 02/11 01:53
stone99: 推20F 02/11 01:55
loedison: 推21F 02/11 03:42
cerberi: 推22F 02/11 08:41
faidia: 推這篇23F 02/11 08:45
p1227426: 高調 推24F 02/11 10:33
ubcs: 推25F 02/11 13:01
etsen: 推26F 02/11 13:43
route22: 推27F 02/11 14:12
eeveelugia2: 這篇太中肯 外勞很多從事的根本不是夕陽產業28F 02/11 14:25
scott01: 推29F 02/11 15:01
livedead: 認同這篇30F 02/11 15:22
annie06045: 再推一次31F 02/11 16:58
soyghcg 
soyghcg: 推32F 02/11 19:12
nopainnogain: 推33F 02/11 21:55
hardworking: 有道理 !34F 02/11 23:10

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1樓 時間: 2017-02-12 01:43:08 (台灣)
+2 02-12 01:43 TW
外勞外傭之所以會形成,是因為沒台人要做一是辛苦二是薪低三是空窗,未來機械替代苦勞...台灣人還在計較這層薪資,就....太資訊落伍了,趕快充實腦力比較實際點。
2樓 時間: 2017-02-12 02:05:11 (台灣)
  02-12 02:05 TW
外勞比較便宜(完畢.
3樓 時間: 2017-02-12 02:06:23 (台灣)
+2 02-12 02:06 TW
應該做個調查 DPP KMT 有多少議員 立委 親屬在經營人力(外勞仲介的)
4樓 時間: 2017-02-12 02:28:01 (台灣)
  02-12 02:28 TW
政府又在玩這種手法 開放外勞阿 但是薪水要跟本勞一樣 純填補勞力
5樓 時間: 2017-02-12 03:03:48 (台灣)
+2 02-12 03:03 TW
就醫院看護來說24HR的約70多K/月,不是一般家庭負擔的起,相對的外籍就便宜多了,只是很多被客屬濫用除照顧老人病人外,打掃煮飯雜務,甚至去當店員使用
6樓 時間: 2017-02-12 04:15:38 (台灣)
  02-12 04:15 TW
原po內容不夠詳實…
少了不自殺聲明!
7樓 時間: 2017-02-12 05:39:55 (台灣)
  02-12 05:39 TW
···
這些都是黨國制度之下造成的。
年輕人就是該死!高級外省人萬萬歲!台巴子就是奴性重,看看大學生,考試都是黨國教育,哈哈!太陽花??看看國民黨黨官如何修理學生,警總是如何迫害學生,結束後還是黨國萬萬歲。
8樓 時間: 2017-02-12 06:35:16 (台灣)
+2 02-12 06:35 TW
就是擺明不想用22k請人,想用11k請外勞
9樓 時間: 2017-02-12 08:28:41 (台灣)
+2 02-12 08:28 TW
去隨便一個電子廠看他們OP就知道外勞都在夕陽產業根本就是笑話
10樓 時間: 2017-02-12 08:29:03 (台灣)
  02-12 08:29 TW
Ps:除了tsmc以外
11樓 時間: 2017-02-12 17:32:50 (台灣)
+2 02-12 17:32 TW
醫院看戶公司 已經很多都用 外勞 收一天2000元 給外勞一月2000 鑽死了
12樓 時間: 2017-02-14 17:40:42 (台灣)
  02-14 17:40 TW
你這麼專業 去應徵勞動部長的秘書吧
13樓 時間: 2017-02-14 17:48:20 (台灣)
     (編輯過) TW
一樓的想法還有人認同,那我說實在台灣勞工就活該一輩子被壓榨,有種就規定本勞外勞薪資一樣看看就知道是勞方還是資方比較沒競爭力。你把自己的同胞理所當然放生,要嘛這些人會成為社會問題要用更多成本彌補,要嘛就像去年美國大選讓個瘋子當總統
14樓 時間: 2017-02-15 08:37:09 (台灣)
  02-15 08:37 TW
鬼島壓榨勞工是長期以來的習慣沒錯啦,但是很多工作也是沒人願意做,因為太多人喜歡比照墮落的公務員坐辦公室吹冷氣,順便上班時間逛街買菜,然後退休後所得替代率超過90%,所以大家都想去當公務員,就算沒那個屁股也想,所以就這樣啦。
15樓 時間: 2017-02-15 12:24:37 (台灣)
  02-15 12:24 TW
···
鬼島鬼島~都吃到朱學恆的口水啦? 
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