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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-03 14:56:07
看板 Gossiping
作者 Clementtang (劍客唐唐‧光明)
標題 Re: [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
時間 Fri Feb  3 04:16:37 2017

※ 引述《copyer》之銘言：
:         就其實滿好笑的
:         台灣以前信用卡瘋狂時、信用卡很好用..
:         426比較狂..雖然也有信用卡..但是又瞬間跳躍到手機支付
:         拜手機發達(GOOGLE還是神)所賜
:         反倒是台灣目前止能保存舊有..能刷信用卡才是神的想法..滿可悲的
:         426的地盤..現在已經是..各個超商..沒支付寶就刷微信
:         再不然也能刷銀行卡...
:         我春節期間準備了2000rmb現金備用..結果還剩1,8XXrmb
:         微信和支付寶付款就花了3~4krmb...(超市、便利商店、大潤發、紅包)
:         就連去路邊攤買炒飯...都能用微信付款了...


不要搞錯重點，不是信用卡比較神，而是現在實際上就是比較普及，

而在沒有足夠吸引力的前提下除非政府一聲令下，

或者特約商店/銀行紛紛砸錢大打補貼，

不然說真的誰要去行動支付工具？


之前 PCHOME 的 Pi 錢包跟歐付寶因為補貼路邊停車費，

很多人都開始用，但是除了繳納停車費之外還有多少人拿來日常消費支付？


你舉的很多方便的例子都是因為 BAT 巨頭透過其整體力量去補貼、創造出來的，

因為他們需要製造 O2O 場景，需要打造自有生態圈以獲得更多數據，

所以才把這些工具做的很好用甚至不收費，讓使用者投入後產生行為數據。


舉例來說，如果支付寶知道你的全部消費行為，知道你在哪邊消費，

是不是就能回頭透過數據分析去賣廣告？

今天一家小吃店想要打廣告，就能打去美團、餓了嗎，因為他們有消費數據。

一家 FMCG 快消品牌需要打廣告，也可透過 BAT 的數據知道消費輪廓。

這些都是數千億的生意，所以他們可以放棄中間的服務費與基礎建設成本。


阿里巴巴自己都說他們不是電商，而是數據服務公司了，

滴滴打車也不是真的只是做共享用車，而是連結 O2O 支付與各種線下應用場景。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.117.73
※ 文章代碼(AID): #1OavEeKj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1486066600.A.52D.html
※ 同主題文章:
　 02-03 00:28 Lo78. ■ [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
　 02-03 01:47 ZMittermeyer. ■ Re: [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
● 02-03 04:16 Clementtang. ■ Re: [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
　 02-03 05:37 minejel. ■ Re: [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
　 02-03 17:38 windsky Re [問卦] APPLE PAY要來臺灣 風向是不是開始變了
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:18:16
→ copyer: 這年頭講的就是大數據,好啦,台灣可以立法禁止.1F 02/03 04:25
→ copyer: >>不然說真的誰要去行動支付工具？  <==記住你這句話
→ Clementtang: 其實不要搞錯 我不反對 只是實務上台灣沒這個環境3F 02/03 04:26
→ copyer: 你這半年就會把你自己臉打腫4F 02/03 04:26
→ Clementtang: 呃 不好意思 我沒必要打腫臉 我自己就在相關產業5F 02/03 04:27
→ Clementtang: 相當樂見行動支付更普及 但現況就是沒辦法跟中國比
→ Clementtang: 這無關技術與先進與否 是環境與時機還有中國刻意操作
推 Bokolo: 行動支付只要掃描一下，是要什麼大成本工具？8F 02/03 04:31
→ Clementtang: 成本在把人推去用以及特約商店願意申辦9F 02/03 04:31
→ Clementtang: 技術根本不是最難的部分
→ Clementtang: 我換個例子舉例，通訊軟體為何你要用 LINE?
→ mrj7328: 原來就是有這種落後思想的人在相關產業才一直落後12F 02/03 04:33

可以麻煩你定義落後嗎？建議你先往上翻兩頁看我前面那篇文章。

現在台灣難推根本不是技術面問題，而是環境問題...

如果哪個公司要跳出來直接說大家用行動支付通通補貼打五折，

保證大家都開始用，然後等大家都用建立習慣之後再把補貼取消。

但問題是台灣現在沒有跟中國相同的誘因阿...

→ Clementtang: 通訊軟體又不難做 為何 LINE 成功? 因為大家都在用13F 02/03 04:33
→ Clementtang: 為何大家都用 LINE? 因為他們用貼圖模式創造用戶
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:36:21
推 ienari: 在某些人的觀念裡面 中國是全世界最先進而且不容挑戰15F 02/03 04:35
噓 copyer: i 老佛爺的觀念裡面 台灣是全世界最新近而且不容挑戰16F 02/03 04:36
→ A6 …
→ A6: line是賽到msn剛好關閉服務 台灣主流通訊軟體斷層啦17F 02/03 04:37
→ copyer: 哦,先不說i老佛爺了, 原PO. 習慣所以不願意去適應新環境..18F 02/03 04:38

不好意思喔 我自己有支付寶雙認證，中國也有兩個銀行戶頭，

但是出了中國用不了阿 (攤手

你看要不是台灣要接中國遊客生意，夜市攤販誰跟你玩行動支付 XD
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:39:39
→ A6 …
→ A6: 然後FB massanger 也還沒推出 算是line在台灣賽到了19F 02/03 04:39
→ A6: 不然很難解釋 line侷限於台灣和日本
→ copyer: 你是收錢的,你不去弄懂規定..問我做啥？.收不了錢？換家買21F 02/03 04:41

感覺你好像無法繼續討論，那就打住啦！

要討論更多細節與法規我可以繼續，但你要一直認為是台灣不接受就是落後，

那我覺得沒辦法繼續 :P
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:42:46
推 ienari: 說真的我不懂買什麼東西都拿手機出來刷是方便在哪裡22F 02/03 04:43
推 darkdixen: 有啥好吵der 看不爽的外資就整到他哭著出去 例如某U...23F 02/03 04:43
→ copyer: 頗呵, 當老闆的不主動研究怎麼收錢..蓋我大帽子.24F 02/03 04:44

這跟研究怎麼收錢有甚麼關係？

現在問題就在於台灣無法複製出跟中國一樣的行動支付環境阿... Orz

就算整套方式都搬來用，還是沒有人會用的。

現在台灣就已經有 Pi 錢包、Gomaji 支付、街口支付、歐付寶、LINE PAY 了，

但是實際上就是沒有辦法達到像中國一樣普及。

這樣有懂嗎？
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:46:31
推 ienari: 平常使用現金有什麼不方便的地方嗎？25F 02/03 04:45
→ copyer: 某i老佛爺...我出門不待現金的..行不？..26F 02/03 04:46
→ ienari: 感覺變成一種中國人的民族自尊心發揮的領域27F 02/03 04:46
→ ienari: 你帶不帶現金甘我屁事？
→ ienari: 因為中國人覺得很方便所以大家都要跟他們一樣然後不容質疑
→ ienari: 真的好有中國特色  中國是不是做什麼事都要這樣？
→ ienari: 自卑感重的人才會這樣吧 wwwwww
→ copyer: 給原PO,你這課題大了. 當初第三方金融被掐死..先查pchome32F 02/03 04:48

我同意法規問題是其一，但就跟我整篇文章說的一樣，

現在能做了也沒有辦法跟中國達到一樣的規模。

如果現在 Apple Pay 進來，透過銀行全面一起推還比較有可能，

現在我們也在做這塊同時還要準備另一家保密協定中的支付，

但可以預期在量方面還是不會太大。


※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:49:57
→ ienari: pchome那種做網拍的 第三方支付有其必要33F 02/03 04:49
→ ienari: 平常買東西一手交錢一手交貨的  用手機掃到底好在哪裡
→ copyer: 某i老佛爺爆氣了..好吧我承認..至少我會帶20元現金行不35F 02/03 04:49
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 04:51:52
→ ienari: 你去問你媽媽啊   出門要不要帶錢都要問別人喔36F 02/03 04:50
→ lucifiel1618: 當你錢包塞滿根本用不掉的零錢的時候你就會知道用卡37F 02/03 04:52
→ lucifiel1618: 或用手機好在哪裡啊
推 ienari: 我在台灣活30幾年怎麼沒這問題  坐公車捷運都可刷卡了39F 02/03 04:53
→ ienari: 小時候坐公車都還要自備零錢勒
→ lucifiel1618: 你都明白坐公車捷運刷卡方便了那為什麼不能明白小額41F 02/03 04:55
→ ienari: 小額不需要啊42F 02/03 04:55
→ lucifiel1618: 消費中刷卡或電子支付的方便性？43F 02/03 04:55
→ ienari: 就沒感覺  現在7-11可以悠遊卡付錢大家還不是付現金？44F 02/03 04:56
→ copyer: 我記得四五年前的pchome詹宏志就像學支付寶了,但被法規擋45F 02/03 04:56
→ copyer: 台灣的範圍小..但是格局太大..心太大
→ copyer: 某i就懶得回了...電子支付是趨勢
→ lucifiel1618: 事實上明明很多人都用悠遊卡付款，連我媽都快六十了48F 02/03 05:00
→ lucifiel1618: 都知道悠遊卡付比較方便，你平行世界吧
推 ienari: 你才是台北看天下吧50F 02/03 05:01
→ lucifiel1618: 我屏東人51F 02/03 05:01
→ ienari: 基本上只有去台北還有坐火車的時候會把悠遊卡拿出來52F 02/03 05:02
→ ienari: 裡面的錢不超過500元  整天還要補錢很不方便
→ a5648183: 現在超商大多都是用悠遊卡的情況下還不知要如何滿手零錢54F 02/03 05:09
→ a5648183: ..每次想買轉蛋還要特地去換錢 >_<
推 catherine9: 悠遊卡還要儲值 行動支付不用啊 方便程度差很多56F 02/03 05:20
→ yoyun10121: 悠遊卡普遍率不就只台北高, 還是靠捷運或大學衝出量的57F 02/03 05:24
→ yoyun10121: 沒靠這種政府大頭下去衝量, 當初根本超商也不想引進
→ yoyun10121: 現在你電子支付要再搞一波誰理你呀...
→ A6 …
→ A6: 樓上  悠遊卡不是重點阿 你換高雄的一卡通也一樣阿....60F 02/03 05:27
→ A6: 而且  我是覺得 應該是企業推廣 而不市政府


我做個結論啦

我想要講的重點就是中國具備了天時地利人和

其他國家很難複製出一樣的模式

這跟技術先進與否的關聯度不是太高

所以拜託不要覺得「哦 中國做得出來 = 先進，台灣沒有 = 落後」

中國發展到這樣有背景原因，台灣及其他各國則是有各種包袱。
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 05:30:14
→ yoyun10121: 一卡通一樣也是靠大眾運輸帶起量才去跟商店談支付的..62F 02/03 05:30
→ A6 …
→ A6: 單論行動支付 是中國比較先進這沒錯阿 ....63F 02/03 05:31
→ yoyun10121: 技術就那樣一堆國家都做得出來, 哪有分先進落後, 不就64F 02/03 05:33
→ yoyun10121: 只是消費習慣不一樣而已
→ A6 …
→ A6: 做的出來叫理論 但能應用推廣到市場這是兩個層次的東西66F 02/03 05:35
→ A6: 還有安全性的技術問題 模仿當然看起來很容易
→ A6: 反正 也有人在研究 微信和支付寶到底是什麼因素下成功
→ yoyun10121: 所以不就只是市場接不接受的問題, 這樣也能扯先進XD69F 02/03 05:40
→ lucifiel1618: 不然你也可以扯以前清朝不接受火車是市場因素不是不70F 02/03 05:43
→ lucifiel1618: 先進啊，不然事實上支付手段就是跟國家進步程度有關
→ lucifiel1618: 不然是要怎樣

不好意思唷 最近非洲的行動銀行跟行動支付搞不好快要屌打台灣了

所以非洲比台灣進步？...

印尼的行動支付在 Go (印尼版 Uber) 的推動下搞不好也超英趕美，

所以印尼整體金融環境比較先進？

→ yoyun10121: 最好清朝有那個能力自己規劃建設火車鐵路啦XDDD73F 02/03 05:45
→ yoyun10121: 找不出具體誘因說服消費者, 整天在那嘴什麼進步格局XD
→ A6 …
→ A6: 清朝有阿....75F 02/03 05:48
→ yoyun10121: 一直到滅亡前幾年都靠聘外籍工程師 外購車頭叫有技術?76F 02/03 05:56
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 06:07:38
推 JackTheRippe: 非洲還有4G呢 超先進 讚讚讚77F 02/03 06:09
→ lucifiel1618: 他們支付手段的確是比台灣先進承認這點沒這麼困難吧78F 02/03 06:10
→ lucifiel1618: 整體金融環境是你說的，我可沒這麼講

支付手段台灣也有，但是不夠普及啊....

而不夠普及的原因還要我重複嗎？ Orz

→ JackTheRippe: 說不定哪天黑猩猩打電話上網比人類熟練呢80F 02/03 06:10
→ yoyun10121: 沒能普及, 阿不就是個被市場淘汰的東西.... 先進什麼81F 02/03 06:12
※ 編輯: Clementtang (220.135.117.73), 02/03/2017 06:13:41
推 JackTheRippe: 有信用卡跟現金就夠啦 要行動支付幹嘛？某個最大面82F 02/03 06:15
→ JackTheRippe: 額只有100的國家例外
→ JackTheRippe: 有人覺得最大面額100的很先進 我也是笑笑的
推 bobju: 推這篇，直接點到重點。85F 02/03 08:55
推 amovie: 這篇說得正確，O2O是O2O,台灣O2O就是愛用信用卡86F 02/03 10:21
→ amovie: 連淘寶用信用卡還有買千送百
→ amovie: 行動支付根本無用
推 stilu: 原PO辛苦了，有些人用很進步的支付方式，但思想還是很落後89F 02/03 10:35

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(￣︶￣)ｂ love1807 說讚！
1樓 時間: 2017-02-03 15:15:58 (台灣) 
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kim73731
+1 02-03 15:15 TW 
支付方式跟進步與否沒有關係好嗎...怎麼有人覺得中國推行動支付就很屌一樣
捧中國攬趴不用那麼大力，我們都知道中國很強，但是離先進兩個字還很早
不是硬體設施有了就叫做先進
2樓 時間: 2017-02-03 16:48:00 (台灣) 
→
love1807
　 02-03 16:48 TW 
先給別人用 我關望就好。
3樓 時間: 2017-02-03 17:16:06 (台灣) 
→
tty1
　 02-03 17:16 TW 
不帶現在消費叫先進，向一個共產國看齊，支那賤畜努力帶風向告訴你支那很先進
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