※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-24 10:17:14
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 公視有話好說討論同性婚姻-反方論述
時間 Wed Nov 23 20:03:07 2016
直播網址：
https://goo.gl/s9ddpT
YouTube 重播：
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毀家滅婚？歧視誤解？婚姻不再限男女！(有話好說) - YouTube
#同性婚姻 #收養權 #家庭制度 #社會秩序 #婚生 #子女 #血統 #真實主義 #民法 #性氾濫 #亂倫 #婚姻 #立法 #邏輯 #論證 #修法 #立院 #平權 #同性婚 #異性婚 #同性戀 #雙性戀 #婚平 #同性伴侶法 #伴侶法 #大法官 #釋憲 #憲法 #兩公約 #人權 #自然主義 #自然主義的謬誤 #G...
#同性婚姻 #收養權 #家庭制度 #社會秩序 #婚生 #子女 #血統 #真實主義 #民法 #性氾濫 #亂倫 #婚姻 #立法 #邏輯 #論證 #修法 #立院 #平權 #同性婚 #異性婚 #同性戀 #雙性戀 #婚平 #同性伴侶法 #伴侶法 #大法官 #釋憲 #憲法 #兩公約 #人權 #自然主義 #自然主義的謬誤 #G...
節目資訊：
今天有話好說以一小時時間，討論「為何不支持同性婚姻立法？」。
來賓是：
律師 林永頌
靜宜大學副教授 柯志明
主題包括：「歧視與平等權？」、「顛覆家庭制度破壞社會秩序？」、「收養權與子女權
益」、「性氾濫與亂倫？」、「立專法與修民法」...
今晚八點公視主頻直播，網路直播（公視新聞網、PNN、有話好說臉書）、youtube頻道約
十一點上傳完成。另12點公視主頻重播、明日公視二台重播。
另，跪求諸位大德，共筆整理逐字稿。
信聰敬上
--
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※ 文章代碼(AID): #1ODOL_P- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479902591.A.67E.html
※ 同主題文章:
● 11-23 20:03 ■ [爆卦] 公視有話好說討論同性婚姻-反方論述
11-23 21:07 ■ Re: [爆卦] 公視有話好說討論同性婚姻-反方論述
11-23 21:47 ■ Re: [爆卦] 公視有話好說討論同性婚姻-反方論述
噓 : 信聰是誰？1F 11/23 20:03
推 : 原本想出門的 看到信聰哥超認真在家看好了2F 11/23 20:04
推 : 推！好節目！希望受大家注意的3F 11/23 20:04
推 : 來看看4F 11/23 20:06
推 : 我怕看完氣到中風QQ5F 11/23 20:06
推 : 改民法的官方衝擊影響評估報告?6F 11/23 20:06
推 : 今天邀請的是反方的一軍中的一軍 不會有腦充血論述 期待7F 11/23 20:07
推 :8F 11/23 20:07
推 : 剛剛開始說是先說好不談宗教並且live撥出9F 11/23 20:08
推 : 有辯論更好10F 11/23 20:12
推 : 柯志明到底在說啥小11F 11/23 20:14
公視《有話好說》討論「為何不支持同性婚姻立法？」共筆整理 - g0v.hackpad.com
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基本資訊
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*2016-11-23公視有話好說：毀家滅婚？歧視誤解？婚姻不 ...
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基本資訊
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*2016-11-23公視有話好說：毀家滅婚？歧視誤解？婚姻不 ...
推 : 我支持同婚 但立專法就好 何必改民法13F 11/23 20:15
推 : 這個人是智障嗎？ 鬼打牆啊14F 11/23 20:15
→ : 什麼叫積極的權利= =?15F 11/23 20:16
推 : 一軍中的一軍 XD16F 11/23 20:16
推 : 他口中的結婚到底是哪門子的結婚17F 11/23 20:16
→ : 為什麼不能改變？18F 11/23 20:16
→ : 白痴，他知道他在說什麼嗎？19F 11/23 20:16
→ : 所要求平等的權益是法律上的權益好嗎 扯那麼遠20F 11/23 20:17
推 : 我真的很佩服主持人可以坐在那邊聽他鬼扯還不會崩潰...21F 11/23 20:17
推 : 我有點豆頁痛了22F 11/23 20:17
→ : 真是鬼話連篇。23F 11/23 20:18
推 : 他立場好矛盾 他不反對同志但反對同運者沒說清楚婚姻定義24F 11/23 20:18
→ : 好痛苦 我沒辦法拿噎舒教我的愛的觀點來逼死「你們」25F 11/23 20:18
推 : 他說同志在台灣可以結婚了 他的結婚定義到底是...?26F 11/23 20:18
→ : 這種人就是反方一軍中的一軍 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈27F 11/23 20:18
→ : 結婚就是兩人的事呀 扯到跟三個人結婚是有什麼問題嗎28F 11/23 20:18
→ : 查了這傢伙的背景，果然不意外。29F 11/23 20:18
→ : 他的意思是你可以舉行各式各樣的婚禮 政府管不著30F 11/23 20:19
→ : 又扯到多Ｐ31F 11/23 20:19
→ : 真他媽的白痴
→ : 真他媽的白痴
→ : 現在又在跳針N夫M妻 一堆「企業家」搞N房也沒聽他們吠過33F 11/23 20:20
推 : 柯志明在供三小34F 11/23 20:20
推 : 陳信聰好強 沒他早轉臺了35F 11/23 20:20
→ : 沒學過法律的人還和別人談什麼法邏輯啊。36F 11/23 20:21
推 : 印度還有跟山羊結婚的女童咧 怎麼會沒有37F 11/23 20:21
推 : 那是你懂太少，明明某些部落部族都有類似的觀念38F 11/23 20:21
推 : 柯的論點有點弱耶= =39F 11/23 20:21
→ : 那其他同婚合法的國家又怎麼說啦40F 11/23 20:21
推 : 律師混分？41F 11/23 20:21
→ : 婚姻跟國家之間有不可分割的關係是三小42F 11/23 20:21
推 : 他講的沒錯阿 想群婚的人也可以要求政府改變婚姻定義43F 11/23 20:22
推 : 推樓上44F 11/23 20:22
→ : 推s大 言簡意賅45F 11/23 20:22
推 : 聽這傢伙講話很痛苦。46F 11/23 20:23
推 : 國家更改對人的定義？這不很明顯嗎？中國文化中，胎兒算是47F 11/23 20:23
→ : 人，可以指腹為婚。但是中華民國的法律明定：人之權利始於
→ : 人，可以指腹為婚。但是中華民國的法律明定：人之權利始於
→ : 他們論點很怪 任何制度會因人因社會變動 又不是宇宙定理49F 11/23 20:23
→ : 出生終於死亡50F 11/23 20:23
推 : 同婚=進步？在說啥？51F 11/23 20:24
推 : 要群婚的人自己組織起來爭取啊，現在只有兩人的同婚52F 11/23 20:25
推 : 不反對想群婚的人爭取自己的權益53F 11/23 20:26
推 : 又想把同志扯到教材上面，以前漢人和白人也是霸權，你能否54F 11/23 20:26
→ : 認嗎？
→ : 認嗎？
推 : 大推 一直說異性戀是霸權 很反感56F 11/23 20:27
推 : 拷 主持人還打臉跳針來賓= =57F 11/23 20:28
推 : 為什麼這種思想邏輯程度的人可以當到副教授 理解不能58F 11/23 20:28
推 : 支持專法 反對修民法 你要保障就給你保障59F 11/23 20:28
推 : 說霸權和把小孩當同性戀教真的不好60F 11/23 20:28
推 : 因為所有的社會制度都架構在異性戀上啊61F 11/23 20:29
推 : 又扯到教育上= = 教育有問題要改的是教育吧62F 11/23 20:31
推 : 他又要離題到教育上了63F 11/23 20:31
→ : 主持人真的很辛苦 要一直把話題拉回來XDD64F 11/23 20:31
推 : 又在離題了.....65F 11/23 20:31
→ : 然後又跳針到恐同了66F 11/23 20:32
推 : 一直跳到教育上，叫都叫不回來67F 11/23 20:32
推 : 一軍中的一軍不過就這種程度 XDDDD68F 11/23 20:32
→ : 到底哪裡有說不能叫爸媽啊...69F 11/23 20:33
推 : 信聰哥還在嗎XDDD70F 11/23 20:33
推 : 把擴充新的定義講成「拿掉」就是他的認知71F 11/23 20:33
推 : 教材可以修阿.......72F 11/23 20:33
→ : 雙方不包括父母？頗呵73F 11/23 20:33
→ : 又跳針到教材了 今天主題是兩性教育教材嗎?74F 11/23 20:34
推 : 就是大家會有疑慮啊75F 11/23 20:34
推 : 明明就還是有父母啊76F 11/23 20:34
推 : 他在講教師手冊還是給學生的課本?77F 11/23 20:34
推 : 教材翻半天78F 11/23 20:34
→ : 今天不是討論修法嗎？為什麼可以突然飛來撇開法律79F 11/23 20:34
→ : 有人知道可以到哪裡拿到教材嗎？80F 11/23 20:34
推 : 翻書翻到快睡著了81F 11/23 20:34
推 : 請問這段教材有什麼問題嗎.....82F 11/23 20:35
推 : 這確實扯遠了....XD83F 11/23 20:35
→ : 這些教材內容關同性什麼事啊....84F 11/23 20:35
推 : 他唸的段落跟異性戀霸權到底哪裡有關係了85F 11/23 20:35
推 : 柯真的太弱86F 11/23 20:35
→ : 這教材有什麼問題嗎87F 11/23 20:35
推 : 教育的確重要 但是現在沒那麼遠啊88F 11/23 20:36
→ : 可以幫主持人臉上後製三條線嗎89F 11/23 20:36
→ : 主持人快爆氣了 一軍中的一軍也就這種程度90F 11/23 20:36
推 : 好節目91F 11/23 20:36
推 : 我沒聽到有教「性與愛分開」的內容啊92F 11/23 20:36
噓 : 他到底在說什麼....漏洞太多了吧93F 11/23 20:36
→ : 自己打臉94F 11/23 20:36
推 : 然後墮胎干同性婚姻什麼事啦95F 11/23 20:36
→ : 現在在講法律 你又扯到性解放去96F 11/23 20:36
推 : ？ 教材有問題應該要去跟編的人講啊97F 11/23 20:36
推 : 墮胎???這不是異性戀的事情嗎?98F 11/23 20:36
→ : 他不爽的點是同運、教材詆毀異性戀、傳統價值99F 11/23 20:36
→ : 我想轉台了XD100F 11/23 20:36
→ : 所以這跟同性結婚到底有什麼關係101F 11/23 20:37
推 : 聽起來他講的是教師手冊，不是課本102F 11/23 20:37
推 : 感覺反方現在就是想打模糊仗，講婚姻他偏要扯到教材103F 11/23 20:37
→ : 根據他唸的片段 這教材有爭議 但沒唸到跟同婚有關的104F 11/23 20:37
→ : 剛剛那些教材到底哪裡有說異性戀霸權了105F 11/23 20:37
→ : 看到現在我真的不知道他到底在幹嘛了106F 11/23 20:37
→ : 他講的和同婚沒關啊107F 11/23 20:37
推 : 喜咧工沙小啦，沒有戰力強一點的喔....108F 11/23 20:38
→ : 請問剛剛那段跟同志有什麼關係？？？109F 11/23 20:38
推 : 被主持人打臉XDD 接著扯遠 辛苦信聰了110F 11/23 20:38
噓 : 到底在共三小111F 11/23 20:38
→ : 所以同性戀沒有承諾?離婚率也怪同性戀??112F 11/23 20:38
噓 : 大雜鍋全部扯在一起談113F 11/23 20:38
→ : 幫高調114F 11/23 20:38
→ : 他們不是連生育率會降低也怪了嗎XD115F 11/23 20:38
推 : 沒有也講半天 白痴116F 11/23 20:39
推 : 看到目前大約是 『沒有只動這個而無法不影響到其他的辦法』117F 11/23 20:39
推 : 台灣異性戀離婚率高跟同性婚姻有何關係 = =118F 11/23 20:39
→ : 明明有更好的反對名單的..119F 11/23 20:39
推 : 我完全能理解林律師要表達什麼 同性戀一直說異性戀是120F 11/23 20:39
推 : 2個智障....121F 11/23 20:39
→ : 『婚姻沒那麼單純』、『沒法保證未來不發生變動』122F 11/23 20:39
→ : 霸權 以及動不動就說人恐同123F 11/23 20:39
→ : 請問離婚率高跟同志到底有什麼關係？？？？？？？？124F 11/23 20:39
推 : 所以離婚率高是同性戀幹的嗎？（白眼125F 11/23 20:39
→ : 婚姻制度根本沒有他講得那麼神聖126F 11/23 20:40
推 : 同性戀霸權，笑破我的內褲127F 11/23 20:40
→ : 婚姻只是法律關係而已128F 11/23 20:40
→ : 教材是教育部的教材 講的好模糊 超保守教育部有這種教材？129F 11/23 20:40
→ : 離婚摔高原來是同志害的!?130F 11/23 20:40
→ : 跳針柯又要上場娛樂觀眾了131F 11/23 20:40
推 : 應該是說推動同性戀運動者和一般同性戀者不同132F 11/23 20:40
推 : 我看到一半覺得怪怪的，幹原來是兩個反方133F 11/23 20:41
→ : 幹，又是他！134F 11/23 20:41
推 : 我都覺得婚姻制度只是在定雙方財產XDDDDD135F 11/23 20:41
噓 : 這個副教授也是不知道在共啥小136F 11/23 20:41
推 : 因為柯說婚姻在國家之前就有了137F 11/23 20:41
推 : 柯有點像是頭髮比較多的林全耶138F 11/23 20:41
推 : "他一定會改變" ???????139F 11/23 20:41
→ : 醒醒吧 柯志明你沒邏輯140F 11/23 20:41
→ : 扯到邏輯了@Q@!!!141F 11/23 20:41
→ : 性行為當然不受到性別的限制....142F 11/23 20:41
→ : 他盲點是認為只有異性戀才會把婚姻視為神聖 而同性戀不會143F 11/23 20:41
推 : 你的邏輯很簡單 就是沒有邏輯144F 11/23 20:42
→ : 舉了異性戀亂倫的例子來打同性戀XD145F 11/23 20:42
→ : 在扯不倫了 呵呵146F 11/23 20:42
→ : 反同人士起手式，扯亂倫就對了。147F 11/23 20:42
噓 : 那也不要爭取放7天假了 以防將來有人爭取365天假148F 11/23 20:42
→ : 我快跟不上他們的頻率了149F 11/23 20:43
→ : 林講的完全跟同性婚姻無關，國小課本編不好，那就修課本150F 11/23 20:43
推 : 推151F 11/23 20:43
→ : 林支持伴侶法 柯完全認為同性戀是變態152F 11/23 20:43
→ : 就好了153F 11/23 20:43
→ : 現在是有改亂倫嗎?154F 11/23 20:43
→ : 我也以為是一正一反，結果是兩反vs主持人155F 11/23 20:43
→ : 下禮拜才有正方156F 11/23 20:43
推 : 旁邊的林就可以打臉柯了157F 11/23 20:43
→ : 幹拎涼沒學過法律的人講法邏輯？158F 11/23 20:43
推 : 什麼爛邏輯，現在就沒有嗎多P嗎159F 11/23 20:44
推 : 無法同意柯的論述 不過柯至少反對信望盟干政160F 11/23 20:44
→ : 兩個反方根本應該先打一架XD161F 11/23 20:44
→ : 講一堆英文以為很專業?162F 11/23 20:44
推 : WTF....主持人怎麼受的了這些講話離題又沒邏輯的163F 11/23 20:44
→ : 這兩個不能從宗教論述 就用霸權 滑坡 邏輯 套各種句子164F 11/23 20:44
→ : 兩個反方大概都不認同對方的論述XDDDD165F 11/23 20:45
推 : 主持人狂打臉 XD166F 11/23 20:45
→ : 被主持人打臉了167F 11/23 20:45
→ : 這種腦袋可以當到教授、律師...168F 11/23 20:45
推 : 跳跳跳169F 11/23 20:45
推 : 我超尊敬信聰！他怎麼能這麼理性！！！他感到170F 11/23 20:45
噓 : 噓1樓 陳信聰在這種談話性節目表現比其他譁眾取寵的主171F 11/23 20:45
→ : 其實柯自己很想挑戰172F 11/23 20:46
推 : 下禮拜正方的話 主持人會辦反方？173F 11/23 20:46
推 : 信聰有沒有先吃降血壓藥 我好擔心174F 11/23 20:46
→ : 就只有他會這樣子想175F 11/23 20:46
推 : 主持人再次打臉跳針來賓的滑坡謬誤 一樣繼續跳針176F 11/23 20:46
→ : 同性婚姻的變更 未必是跟同性戀有必然的關係 嗯？177F 11/23 20:46
推 : 聰哥感覺有點聽不下去了XD178F 11/23 20:46
推 : 主持人好厲害.......如果是我早就主持不下去了179F 11/23 20:46
推 : 想看主持人vs兩正180F 11/23 20:46
推 : 反方邏輯 唉唉不期不待不受傷害181F 11/23 20:46
→ : 持人好太多了 來賓名單和節目內容準備也很琢磨182F 11/23 20:46
推 : 這我同意，誰都可以改變婚姻 但是要自己爭取啊183F 11/23 20:46
→ : 信聰已經快受不了了184F 11/23 20:46
推 : 反對方真的弱到爆185F 11/23 20:46
→ : 現在就沒有人宣稱一夫多妻呀!!!186F 11/23 20:46
推 : 信聰你竟然還沒摔筆 Q.Q187F 11/23 20:47
推 : 這段是在鬼打牆188F 11/23 20:47
推 : 主持人太強惹 各種打臉 拉回議題189F 11/23 20:47
→ : 反方目前除了基督神學之外沒有任何不跳真的...190F 11/23 20:47
推 : 這位教授在說三小191F 11/23 20:47
→ : 來了來了 大法官未必能專業 表達出他的見解192F 11/23 20:47
→ : 在腦補大法官的發言立場了193F 11/23 20:47
→ : 為什麼反同婚的人都是這種德性？194F 11/23 20:47
→ : 題大法官打臉XDDDD 這掌實在太重了XDDDDD195F 11/23 20:48
→ : 信聰如果要假扮反方 主持費應該加倍 裝無腦太難196F 11/23 20:48
噓 : 這種等級能上電視辯論結婚邏輯?? 幹實在太弱了197F 11/23 20:48
推 : 因為大法官要當官198F 11/23 20:48
推 : 這反方真的不行啊199F 11/23 20:48
→ : 讓我上電視 我就幹死陳信聰200F 11/23 20:48
→ : 柯：新任大法官為了想當官違背專業201F 11/23 20:48
→ : 法律本來要與時併進呀 不會永遠都不變的202F 11/23 20:48
→ : 主持人要有短暫放空能力吧 聽這種話不能反駁很痛苦203F 11/23 20:48
→ : 悲哀204F 11/23 20:48
→ : 因為他們要當官 他到底在腦補啥205F 11/23 20:48
推 : 逃避滑坡理論?206F 11/23 20:48
→ : 林永頌會不會覺得有豬隊友207F 11/23 20:49
→ : 這兩個反同實在太弱了...208F 11/23 20:49
→ : 贊成同性婚姻還有分伴侶的方式嗎XDD209F 11/23 20:49
推 : 腦補發言的立場了 還要搞新舊論點對立210F 11/23 20:49
→ : 律師也不知道怎麼回答惹211F 11/23 20:49
推 : 有沒有網路轉播阿212F 11/23 20:49
→ : 律師閃躲技能有點滿213F 11/23 20:49
噓 : 公視youtube214F 11/23 20:49
推 : 閃躲點滿XDDD215F 11/23 20:50
→ : 林律師臉綠掉@@216F 11/23 20:50
→ : 基本上僅支持專法的 很容易被打臉修民法不是比較快217F 11/23 20:50
推 : 現在的框架就是兩人的婚約，扯到多夫多妻幹嘛？218F 11/23 20:50
推 : 有網路轉播啊 你tube219F 11/23 20:50
→ : 所以柯的戰術是：同性戀會滅國 不應該積極保障220F 11/23 20:50
推 : 發現這篇推文完全沒有板上那幾個恐X ID 好神奇XDDD221F 11/23 20:51
→ : 以戰術上來說 柯反而比較不會被挑戰 因為他會說你霸凌222F 11/23 20:51
噓 : 這兩個實在太矯情了惹 火力太差了 隨便一個網友223F 11/23 20:51
推 : 林的論述我還能理解，但柯我真搞不懂他在講什麼...224F 11/23 20:51
推 : 柯是在反串嗎？225F 11/23 20:51
推 : 在這個論點上林的表現已經算是不強了，只能說沒犯錯226F 11/23 20:51
→ : 林是在反嗎@@? 怎又支持同性繼親收養了227F 11/23 20:51
→ : 結果你配個豬隊友給他...228F 11/23 20:52
→ : 信聰只要拿林的伴侶法去詰問柯就好了啊 XD229F 11/23 20:52
→ : 都能幹死陳信聰的論點230F 11/23 20:52
→ : 幹 信聰真的拿林的意見去問柯XD231F 11/23 20:52
推 : 法律不會變的話，女人都還不能投票呢，這個律師真妙232F 11/23 20:53
推 : 林的立場就贊成同志繼續留在次文化 別來跨到主流動搖國本233F 11/23 20:53
→ : 幹 律師真的閃避點滿234F 11/23 20:53
→ : 柯大概在想 怎麼隊友倒戈了囧235F 11/23 20:53
推 : 同不贊同同性收養 同志只要被人說反對收養 就說人恐同236F 11/23 20:53
→ : 林的特別法，遇上柯的滑坡理論就會掛掉237F 11/23 20:53
推 : 說好不談宗教之後，柯馬上變得沒什麼好講的238F 11/23 20:53
→ : 如果婚姻跟兒女沒關係 那結婚幹嘛239F 11/23 20:54
→ : 豬隊友...240F 11/23 20:54
推 : 林不是前面就說民法還是專法他其實沒太大意見241F 11/23 20:54
推 : 幹那我當頂客族不生小孩不行喔242F 11/23 20:54
→ : 又要講到人工生殖！！！那無法生育的夫妻呢？！！！！243F 11/23 20:55
推 : 幹他到底在公三小244F 11/23 20:55
推 : 這是反同一軍？也太弱了245F 11/23 20:55
→ : 自然生不出小孩的人都不能結婚喔!!!246F 11/23 20:55
推 : 柯根本是反串的吧=.=247F 11/23 20:55
推 : 哈 這個律師哪一間畢業的阿 怎麼邏輯這麼妙…248F 11/23 20:55
推 : 這個人到底在工三小，我很認真想聽反同意見啊249F 11/23 20:55
→ : 歹勢喔 我參加同學的婚禮只看新郎 因為是同學比較熟250F 11/23 20:55
推 : 婚姻本來就是人為的後設制度...什麼叫做不是誰發明的251F 11/23 20:55
推 : 他又出來講笑話了252F 11/23 20:55
推 : 四叉：我也可以扮新娘~~~253F 11/23 20:56
→ : 哈 這個律師會紅254F 11/23 20:56
推 : 柯的立場踩很明 什麼法都不准改 國家不該承認同性婚255F 11/23 20:56
推 : 林好像不是反耶 他的論述還蠻具法理256F 11/23 20:56
推 : 兩個都很弱…257F 11/23 20:56
→ : 不考慮播個上下集嗎258F 11/23 20:56
推 : 所以單親跟不孕是失敗259F 11/23 20:56
→ : 柯完全沒有一軍的程度 他的論點還會亂槍打到一堆異性戀260F 11/23 20:56
噓 : 拜託，下次換兩個能打的出來好嗎261F 11/23 20:56
推 : 我真的聽不懂他在講啥 XDDD 這樣反同會被笑啦262F 11/23 20:56
→ : 林遇到豬隊友 怕被當成白痴 結果變成擦邊球正方263F 11/23 20:57
推 : 陳信聰一臉覺得你到底在公三小264F 11/23 20:57
推 : 自～～～然～～～變成唯一立場？265F 11/23 20:57
推 : 柯的邏輯真的要重修了...266F 11/23 20:57
推 : 一軍中的一軍XDDDDDDD267F 11/23 20:57
→ : 不會帶來多大的衝擊 但還是不能修法268F 11/23 20:57
推 : 好弱喔 這是一軍？269F 11/23 20:57
推 : 兩個都講的蠻爛的270F 11/23 20:57
→ : 他應該很想講，人是亞當夏娃來吧271F 11/23 20:57
推 : 信聰消音前再打臉成功272F 11/23 20:57
→ : 一軍不過如此 哈欠273F 11/23 20:57
→ : 這集結束了，不知道在公三小...............哀桑274F 11/23 20:57
→ : 人從婚姻來？ 那非婚生子女不是人？275F 11/23 20:57
→ : 這個律師不行啦 亂扯 浪費時間276F 11/23 20:57
→ : 人從婚姻來？ 才怪277F 11/23 20:57
→ : 主持人暴青筋的感覺278F 11/23 20:57
推 : 結果看到最後跟張守一還是87%一樣啊279F 11/23 20:57
→ : 人也從丟醫院丟路邊來 我們稱之為棄嬰280F 11/23 20:57
→ : 慘 在他的愚論中FADE OUT281F 11/23 20:57
推 : 柯真的跳針跳到隊友都快看不下去啦XDD282F 11/23 20:57
→ : 超弱的一軍283F 11/23 20:58
→ : 陳信聰給的ending太棒了！284F 11/23 20:58
→ : 他剛剛那句"人的生命是從婚姻而來"也打到未婚生子的~~285F 11/23 20:58
→ : 不要這樣說 這是一軍中的一軍286F 11/23 20:58
推 : 人從婚姻來? 精子卵子:..........287F 11/23 20:58
→ : 最後說既然不會造成衝擊，所以不該修法...邏輯是？288F 11/23 20:58
→ : 律師發現自己和豬隊友組隊。289F 11/23 20:58
→ : 最後一句說什麼 沒聽到290F 11/23 20:58
推 : 居然就這樣結束了291F 11/23 20:58
推 : 其實在這個法律保障家庭價值 但政府不保障的社會292F 11/23 20:58
→ : 話說這兩人自己就會內鬥了吧293F 11/23 20:58
→ : 哈哈一軍哈哈294F 11/23 20:58
→ : 最後主持人問：4%的同志會衝擊到人類滅絕嗎？295F 11/23 20:59
推 : 最後說4%不重要不用修（類似這樣296F 11/23 20:59
→ : 最後居然以不該修改婚姻做結尾了…惆悵…297F 11/23 20:59
推 : 豬隊友298F 11/23 20:59
→ : 4%哦~可能吧~看一下加拿大跟其他通過滅了沒299F 11/23 20:59
噓 : 反方果然還是拖時間騙錢300F 11/23 20:59
→ : 他回答不會，主持人「那修法就不會造成大影響」301F 11/23 20:59
→ : 最後問那4%同性不會對我們造成影響，那為什麼不能修302F 11/23 20:59
推 : 我覺得林永頌以後會拒絕跟柯志明同台XD303F 11/23 20:59
→ : 林論述比柯相對好很多 柯根本豬隊友304F 11/23 20:59
→ : 開始期待正方的一軍了305F 11/23 20:59
→ : 結果他就「既然不會造成衝擊，所以不該修法」...|||306F 11/23 21:00
→ : 柯:不不不，那更不應該修 WTF 0.0307F 11/23 21:00
→ : 不會有衝擊為什麼不修?!!308F 11/23 21:00
推 : 柯先生只是不想改變他所認知的世界而已，同性戀若會威脅309F 11/23 21:00
→ : 林是希望同婚/伴侶可以 收養部分他很保守310F 11/23 21:00
推 : 林理性一點XD311F 11/23 21:00
推 : 真的看不下去,反方弱智到爆,感覺看完我也變笨了312F 11/23 21:00
推 : 林論述會好嗎 主持人問法律他扯教材313F 11/23 21:00
→ : 柯真的不知道在幹嘛314F 11/23 21:01
→ : 結果沒衝擊 那整段節目不都說好玩的315F 11/23 21:01
推 : 柯給的結論是不會有衝擊..............XDDDDDDDDDDDDDD316F 11/23 21:01
→ : 看到好累~~因為不能講到宗教變成沒什麼好講的了317F 11/23 21:01
→ : 通識課還是要上，人文歷史知識還是要有才能辯論這一318F 11/23 21:01
→ : 題
→ : 題
→ : 林翻課本翻很久 拿異性戀濫交打同性婚320F 11/23 21:01
→ : 人類存亡->不能立法；同性戀若不會威脅人類存亡->321F 11/23 21:01
→ : 前一秒說婚姻跟小孩要單獨談，後面又說新公民是從婚姻誕322F 11/23 21:01
→ : 生...???
→ : 生...???
推 : 林一直翻教師手冊 結果他講到"墮胎"兩個字很生氣324F 11/23 21:02
→ : 不會造成衝擊那反方前面講那些也不是大問題了325F 11/23 21:02
→ : 不用立法326F 11/23 21:02
推 : 主持人的ending XDD327F 11/23 21:02
推 :328F 11/23 21:02
推 : 啊就是先有立(聖)場(經)再想論述啊 但是論述補不起來就…329F 11/23 21:02
噓 : 太廢了啦330F 11/23 21:02
→ : 林自知回答不了 只能轉話題331F 11/23 21:02
推 : 謝謝柯給了一個美好的結尾332F 11/23 21:03
推 : 講到墮胎很生氣就禁止墮胎啦~同性戀也沒差吧333F 11/23 21:03
推 : 林的論述與其說恐同，應該說他就是保守主流的恐性解放334F 11/23 21:03
推 : 被公視釣到了335F 11/23 21:03
→ : 同性婚姻可以談，但要慢慢談仔細談一步一步談336F 11/23 21:04
→ : 怎麼可以這麼說~有說過這是找很久的一軍中的一軍337F 11/23 21:04
推 : 上周就有在fb講說找不到人啊338F 11/23 21:05
推 : 主持人找到正反一軍後 還沒公布名單 就被檢舉申訴轟炸 慘339F 11/23 21:07
推 : 一軍是這樣 我對法案通過充滿希望惹340F 11/23 21:07
推 : 想知道是被申訴什麼?341F 11/23 21:08
推 : 為什麼柯老師要把他所認為未來或個案的行為給套在這次的婚342F 11/23 21:08
→ : 姻平權之中？
→ : 姻平權之中？
推 : 兩個白痴344F 11/23 21:10
噓 : 柯：哎呀不管啦 反正你們兩個gay結婚就一定會有滑坡效應 是345F 11/23 21:10
→ : 這樣嗎……
→ : 這樣嗎……
推 : 林走保守路線 柯很明顯就是恐同還不准別人說347F 11/23 21:11
噓 : 媽的 浪費我一個小時的生命看兩個胡言亂語的348F 11/23 21:12
→ : 林就是律師 反正技術上改了法條沒人在吵就好 他管你同婚啊349F 11/23 21:12
→ : 事實上根本不是兩個反方 是一個反方吧！
→ : 事實上根本不是兩個反方 是一個反方吧！
→ : 林很堅持小孩墮胎的事情哦351F 11/23 21:16
推 : 啊 連一軍中的一軍都這樣了 看來..352F 11/23 21:19
推 : 大概不用期待什麼。353F 11/23 21:23
推 : 會信這種鬼話的還不少呢！354F 11/23 21:33
噓 : 找一個不是法律系的教授來胡說八道=＿=355F 11/23 21:35
推 : 一軍中的一軍連好多鄉民都可以海放了…356F 11/23 21:35
公視《有話好說》討論「為何不支持同性婚姻立法？」共筆整理 - g0v.hackpad.com
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*2016-11-23公視有話好說：毀家滅婚？歧視誤解？婚姻不 ...
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→ : 主持人在臉書上說：https://goo.gl/KRcD9V358F 11/23 21:41
→ : 「過去的過去了，該來的還是要來。懇請大家推薦
→ : 支持同性婚姻、能針對今天反方的意見充分反駁論述的，
→ : 所謂的一軍中的一軍。」
→ : 「過去的過去了，該來的還是要來。懇請大家推薦
→ : 支持同性婚姻、能針對今天反方的意見充分反駁論述的，
→ : 所謂的一軍中的一軍。」
推 : 我沒有看完，東扯西扯，連恐同主持人都煩了362F 11/23 21:49
推 : 不好意思 推文裡那個馬自達哪來的自信比上電視的兩人363F 11/23 21:54
→ : 強？wwwww
→ : 強？wwwww
噓 : 反方為什麼不請更有水準的…365F 11/23 22:01
推 : 台灣加油，謝謝信聰。反對的論述很沒意思，支持健康的多元366F 11/23 22:02
推 : 因為找不到人啦 主持人之前還在臉書請大家幫忙推薦反方367F 11/23 22:09
→ : 人士
→ : 人士
→ : 反方更有水準的，有哪些人？369F 11/23 22:17
推 : 這種是一軍中的一軍，一堆八卦公豬都比他們戰力強370F 11/23 22:17
推 : 先推再看，希望可以更明白事情的真相。371F 11/23 22:19
推 : 先推。才要開始看372F 11/23 22:29
推 : 聰哥超棒的373F 11/23 22:37
→ : ...374F 11/23 22:46
推 : 國家觀點當然會影響學校怎麼教，國家認為同性婚姻是和375F 11/23 23:04
→ : 異性婚姻是一樣的，當然學校要教同性性行為和異性性行
→ : 為是一樣的。
※ 編輯: ezdoesit (1.169.150.222), 11/23/2016 23:16:37→ : 異性婚姻是一樣的，當然學校要教同性性行為和異性性行
→ : 為是一樣的。
推 : 謝謝信聰哥，面對這種來賓真的是辛苦了～378F 11/23 23:18
噓 : 反方真的很好意思 這種水準還敢上節目 幫護駕萌豬隊友QQ379F 11/23 23:39
推 : 支持同婚立專法380F 11/23 23:44
推 : 我暈了...居然主持人打臉來賓 浪費我10分鐘看稿381F 11/24 00:03
噓 : 哈哈一軍哈哈。382F 11/24 00:05
推 : 找書找的好心虛。一邊講話，眼睛一邊往上飄。383F 11/24 00:13
推 : 到底是誰找到這個咖洨來上節目的XDD384F 11/24 00:30
推 : 正方超級順風應該也不用看了385F 11/24 00:31
噓 : 我到底看了什麼 ……386F 11/24 00:42
推 : 專家…… 嗯 好吧 你的話很多 扯的更多387F 11/24 00:48
推 : 其實反同最強的只有美江了啦388F 11/24 00:50
推 : 啊反同本來就清一色都這種的啊XDDDDD389F 11/24 00:55
噓 : 瘋狂跳針，這就是一軍的水準？我呸390F 11/24 01:24
噓 : 上次不是說要找個可以正常論述的嗎....391F 11/24 01:33
推 : 主持人本恐同，做完這集發現反同的更可怕！392F 11/24 01:35
推 : 每次反方出來就變綜藝節目…393F 11/24 01:42
推 : 唉394F 11/24 01:48
推 : 我相信工作人員也是盡力找到比較合適的人選了395F 11/24 02:11
推 : 推公視396F 11/24 02:23
推 : 人家是練習生，別再說是一軍了。397F 11/24 02:27
推 : 有神人可以檢視柯的婚姻嗎，有掛398F 11/24 06:27
推 : 超級順風那公投阿 你說權利不能公投? 那給你講就好拉399F 11/24 07:26
推 : 不是依法有據? 什麼法 ? 原來還是得靠立法、修法XD400F 11/24 08:15
推 : 推公視401F 11/24 09:00
推 : 反方有夠弱402F 11/24 09:13
推 : 推聰哥 推公視403F 11/24 09:52
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(編輯過) TW
說到教育，不就正好可以機會教育?教導小孩每個人有自己的性傾向別自卑，教導小孩尊重別人的性向，減少霸凌。
5樓 時間: 2016-11-24 03:13:40 (台灣)
→
11-24 03:13 TW
律師:以前受教育的時候.男女是霸權.父母是霸權.請支持同婚的夥伴 這些事情是一起的.
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