※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-16 21:53:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 一個美國人對秒買秒退的想法
時間 Wed Dec 16 17:06:18 2015
※ 引述《Angelopoulos (失雨的小草)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 什麼是民主?
: : a. 我有我認定的正義，我說服別人接受。
: : b. 我有我認定的正義，我強迫別人接受。
: : 這大概是秒退頂新問題的本質吧。
: 完全搞錯重點
: 秒退是我高興、我爽
: 完全不需要說服別人接受
: 也不需要強迫別人接受
: 我做我愛做的事
: 不犯法
: 不妨礙別人
: 秒退哪有這麼多問題
: 不過是一堆愛管閒事的人機機叫罷了
: 我有需要那些愛管閒事的人認同嗎
: 科科
手機排版，傷眼抱歉。
老實說看很多人洋洋灑灑分析了很大一篇
說這個活動能不能真的讓頂新倒什麼的....
其實很不懂啊，這個活動的背後因素不就
很單純嗎？
發生食安問題，發現廠商很爛
===>
不管什麼原因理由，結論『政府動不了
廠商，動的到也只是剪根毛』
===>
所以我們應該深思熟慮，走向眾人服的
改革政府路線......才怪。
大部分的人情緒是【可是，那總會有人
出面來徹底解決吧】跟【我就是他媽的
不爽想發洩什麼！】
===>
案件累積，政府處理結果還是一樣
【期待總會有人出來解決吧】的人，發
現除了自己表達不滿，不然根本不會改
變什麼，態度漸轉為【我就是他媽的不爽
想發洩什麼！】
所以抵制行動爆發了，
然後，這時才看到廠商焦頭爛額
繼續抵制是為了表達憤怒，
而表達憤怒的方式，是個人自由啊
老實說，
你不爽可以不要秒退，
去選別的抗議方式，
但為什麼要管別人要不要用？
是有犯法嗎？是有違反costco規定嗎？
-----
Sent from JPTT on my HTC_M8x.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.31.148
※ 文章代碼(AID): #1MSIcCxg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450256780.A.EEA.html
※ 同主題文章:
12-16 12:51 ■ [ＦＢ] 一個美國人對秒買秒退的想法
12-16 14:03 ■ Re: [ＦＢ] 一個美國人對秒買秒退的想法
● 12-16 17:06 ■ Re: [ＦＢ] 一個美國人對秒買秒退的想法
噓 : 所以現在去秒退是有受到什麼其他人阻礙了嗎?1F 12/16 17:07
→ : 因為秒退之所以會有效果，就是讓想買的人買不到。2F 12/16 17:07
→ : 不然的話鮮奶本來時間到就要報廢，秒退根本沒差。
→ : 不然的話鮮奶本來時間到就要報廢，秒退根本沒差。
噓 : 因為影響到costco會員正常買林鳳營人的權利4F 12/16 17:08
推 : 卡斯摳買不到不會去其它地方買哦 淦5F 12/16 17:08
→ : 你有做的自由，別人有講的自由，不是這樣膩？6F 12/16 17:08
推 : 市場就是這樣啦 三小權利 人家搶的到又搶光你要怎樣7F 12/16 17:09
→ : 不就是為反而反 拿一堆理由幹嘛 真的想喝方法多的是
→ : 不就是為反而反 拿一堆理由幹嘛 真的想喝方法多的是
→ : 你可以有行動自由，別人沒有言論自由，啊不就好棒棒？9F 12/16 17:09
→ : 根本不會到期報廢 期限前幾天公司就派人回收送到下游加工了10F 12/16 17:09
推 : 那影響別人購買的權利，是正義的嗎? 是民主的嗎?11F 12/16 17:09
→ : 沒看過搶不到iphone的在罵搶到的 有病嗎?12F 12/16 17:10
→ : 什麼狗屁權利,你先去把林鳳營搶光不就好了 買不到怪誰13F 12/16 17:10
→ : 你買不到 無關正義 無關民主 關你手腳短14F 12/16 17:10
→ : 所以你也承認影響別的消費者了，不是嗎?15F 12/16 17:10
→ : 為什麼不讓要買不買的人自由選擇?
→ : 為什麼不讓要買不買的人自由選擇?
→ : 他買不到要去問賣場供貨 怎麼是去質疑被其他人先買光17F 12/16 17:10
→ : 你同一套謬論 每一篇都強迫別人看 置入性行銷 這叫民主?18F 12/16 17:11
→ : 拿iphone那什麼爛例子，人家排iphone是純退貨膩？19F 12/16 17:11
→ : 你管人家買到要幹嘛 有人喜歡排隊買來摔你管得著20F 12/16 17:12
推 : 你在買任何東西的時候都會想到晚來的買不到嗎?21F 12/16 17:12
→ : 你管東管西就叫民主? 你誰?22F 12/16 17:12
噓 : 八卦一言堂無誤 你可以做的別人不能講23F 12/16 17:13
→ : 所以以後不要抱怨黃牛，人家就是比你有辦法24F 12/16 17:13
→ : 你沒有言論自由? 阿不然你在這邊是嘴砲假的喔 笑死人25F 12/16 17:13
→ : 哪個人買東西不會影響到其他消費者 貨品是有限的好嗎?26F 12/16 17:13
→ : 一堆反買退的明明就講得很爽 老愛說別人妨礙他言論自由27F 12/16 17:13
→ : 阿她媽是有人拔你的鍵盤不讓你打字是不是 講不過就哭爸
→ : 阿她媽是有人拔你的鍵盤不讓你打字是不是 講不過就哭爸
→ : 黃牛還有轉售套利問題 不倫不類的蠢類比都出現了29F 12/16 17:14
→ : 手腳慢就手腳慢 尿不淮怪馬桶歪 懂?30F 12/16 17:15
→ : 呵呵，人家買走要套利不行，你愛戳戳樂就可以，呵呵31F 12/16 17:15
→ : 愛辯就辯 不要辯不過就說違反言論自由 沒人禁你言32F 12/16 17:15
推 : 真的要念台大電機，跟已經上台大醫科了來考爽的占名額33F 12/16 17:16
→ : 這兩種行為有一樣嗎?
→ : 這兩種行為有一樣嗎?
推 : 喔好啊，那你馬上閉嘴 無能的人愛買黃牛是他的自由沒35F 12/16 17:16
→ : 人逼…
→ : 人逼…
→ : 你要我閉嘴，不就是要禁止不符合你言論的價值觀?37F 12/16 17:17
→ : 所以我說你就管到人家的動機去了嘛 人家動機你管得著喔?38F 12/16 17:17
→ : 沒有管，我只是說這不正義，也不民主。39F 12/16 17:17
→ : 沒人要你閉嘴阿 只是不要說不過就靠北沒言論自由阿40F 12/16 17:17
→ : 這無所謂啦 正義民主每個人標準都不同 你表達過你的了
→ : 這無所謂啦 正義民主每個人標準都不同 你表達過你的了
→ : 沒人要我閉嘴嗎?42F 12/16 17:18
→ : 就算有人要你閉嘴也只是嘴砲阿 你有閉嗎? 你說的很爽阿43F 12/16 17:19
推 : 我在說0222 洨淫熊別急著跳腳44F 12/16 17:19
→ : 但顯示的是自己內心不接受別人有不同的價值觀啊45F 12/16 17:19
→ : m不管你說誰，你背後的心態是一樣的
→ : m不管你說誰，你背後的心態是一樣的
→ : 還是原來你也想迎合0222？47F 12/16 17:20
→ : 別人為啥要接受你的價值觀? 喔 強迫別人接受你叫民主喔48F 12/16 17:20
→ : 對，強迫別人接受就不叫民主，說得好!49F 12/16 17:20
→ : 自己不買頂新，強迫別人也不買，這就不是民主!
→ : 自己不買頂新，強迫別人也不買，這就不是民主!
→ : 誰強迫誰不買了 你到說說51F 12/16 17:20
推 : 實際一點好嗎 老愛扯哲理 很閒52F 12/16 17:20
→ : 所以民主的抵制是說服，讓大家自己決定要買不買。53F 12/16 17:21
→ : 你頂多說礙到那些想在好事多買的 那我也可以說 你的神邏54F 12/16 17:21
→ : wow！鍵盤讀心術耶 你不是自認都說實話怎麼騙人55F 12/16 17:21
→ : 輯礙到我的眼睛 礙到版面56F 12/16 17:21
→ : 民主哪時由你定義啦 你這麼厲害啊57F 12/16 17:22
→ : 其實你不懂我的心，還在那邊嘴砲 幽默感 好嗎？58F 12/16 17:22
→ : 那麼民主是保護那一種自由? 是買自己喜歡東西的自由，59F 12/16 17:22
→ : 還是不讓別人買自己不喜歡東西的自由?
→ : 還是不讓別人買自己不喜歡東西的自由?
→ : 你自己把你心中定義的"民主"拿來抨擊他人 這才叫不民主61F 12/16 17:22
→ : 民主是有自己言論的自由，還是有不讓別人言論的自由?62F 12/16 17:22
→ : 你對民主的定義，跟我有那一點不同，說說看
→ : 你的民主，可以強迫別人不買自己不喜歡的東西嗎?
→ : 你對民主的定義，跟我有那一點不同，說說看
→ : 你的民主，可以強迫別人不買自己不喜歡的東西嗎?
→ : 別人做的認為"對的事"至少笑罵由人 你做你認為對的事65F 12/16 17:23
→ : 言論自由跟民主不是一個概念…66F 12/16 17:23
→ : 就是抨擊意見與你不同的都是反民主67F 12/16 17:24
→ : 喔 肯定不同了 拜託別把我跟你相提並論 我很不想
→ : 喔 肯定不同了 拜託別把我跟你相提並論 我很不想
→ : 不是意見跟我不同的都是反民主啊，是強迫別人接受自己69F 12/16 17:24
→ : 價值觀的反民主，這跟你的民主定義有不同嗎?
→ : 價值觀的反民主，這跟你的民主定義有不同嗎?
→ : 你對這串討論文 每篇都一直跳針這幾段 這就不叫強迫?71F 12/16 17:25
→ : 自認為「對的事」，就可以限制別人，這是你的民主?72F 12/16 17:25
推 : 笑死我了 所以小英雄你是有被強迫到了嗎? 一直民主論跳針73F 12/16 17:25
→ : 你認為發表言論是強迫，這是你的民主?74F 12/16 17:25
→ : 自認為"對的民主" 就可以一直強迫人家看神邏輯?75F 12/16 17:26
→ : jauruyu的民主，不讓別人買東西的自由與言論自由一樣?76F 12/16 17:26
→ : 所以這整件事就是這樣而已 個人觀點不同 嘴砲罷了 少在77F 12/16 17:26
→ : 觀點不同，不應強迫，你也同意，所以抵制不應強迫。78F 12/16 17:26
→ : 那邊扯什麼民主大義 言論自由79F 12/16 17:26
→ : 任何用強迫其他消費者的手段來抵制的，照你定義不民主80F 12/16 17:27
推 : COSTCO集合讓頂新繼續送~~~~~~~~下~~~~~~~~~~~去~~~~~81F 12/16 17:27
→ : 沒人強迫其他消費者 這是你的認知82F 12/16 17:27
→ : 就跟抽菸喝酒ㄧ樣 菸酒是致癌物 最多是讓使用者知道風險83F 12/16 17:27
→ : 一直跳針 最好是PTT上可以用言論強迫你作你不想的事XDDDD84F 12/16 17:28
→ : 你的認知不是1+1=2這種絕對真理 不用拿來強迫人接受85F 12/16 17:28
→ : jauruyu前面也同意，秒退是強迫其他消費者買不到了86F 12/16 17:28
→ : 留言就是強迫別人接受嗎? 只有你才能讓自己接受
→ : 留言就是強迫別人接受嗎? 只有你才能讓自己接受
→ : 但是我們不能剪了他們的菸 砸了他們的酒88F 12/16 17:29
→ : 我沒有說強迫喔 你不要隨便把自己的理解強加別人 不要臉89F 12/16 17:29
→ : 你這種行為就像邱毅說小英找人向他求饒一樣 不要臉 亂說
→ : 你這種行為就像邱毅說小英找人向他求饒一樣 不要臉 亂說
→ : 喔，秒退是讓別人買不到，但不是強迫喔91F 12/16 17:29
→ : 誰不對自己的言論負責?
→ : 誰不對自己的言論負責?
→ : 你可以陳述你自己的觀點 不要說那是別人講的93F 12/16 17:30
推 : 秒退就挑軟的吃，有種去其他通路退看看94F 12/16 17:30
→ : 「礙到那些想在好事多買的」，這是強迫別人在好市多買95F 12/16 17:30
推 : 你去的比人家晚買不到就這樣哭哭喔 COSTCO宅配比較適合你96F 12/16 17:30
→ : 不到，我那裡講錯了?97F 12/16 17:31
推 : 有人手腳慢搶不到哭哭哦,腳麻去吃循利寧啊98F 12/16 17:32
推 : 先買的先買光 後買的就要靠北先買的? 礙到又怎樣?99F 12/16 17:32
推 : 自己可以不買，但因該保障其他人購買的權益，這才是民100F 12/16 17:32
推 : 挑軟的吃？帶種？查無不法謝謝指教面前都是渣101F 12/16 17:32
→ : 買光沒話說，但是秒退不是買啊102F 12/16 17:32
→ : 你那麼堅持要在好市多買到林鳳營才爽 自己搶阿103F 12/16 17:32
→ : 魏應充也查無不法，獲判無罪，怎麼這個你就不接受了104F 12/16 17:32
→ : 人家沒付錢喔? 你這樣詭辯沒意思啦105F 12/16 17:33
→ : 所以就是強迫別的消費者要提早才買得到，不是嗎?106F 12/16 17:33
推 : 我下午笑到現在阿 照這邏輯這應該是COSTCO不對阿 怎麼可107F 12/16 17:33
→ : 秒退倒奶，這時候又說合法了，法律的遵守標準還真動態108F 12/16 17:33
→ : 0222還在上訴哩 別太早爽 你喜歡接受你就接受 沒人管你109F 12/16 17:33
推 : 有人手腳慢搶不到哭哭哦,腳麻去吃循利寧啊110F 12/16 17:33
→ : 秒退就是不想入學的人考試占名額，你覺得對?111F 12/16 17:33
推 : 689.2覺醒！英雄再臨！大家一起挺頂新、挺應充、英九！112F 12/16 17:34
→ : 以讓消費者買不到 太過分了 COSTCO應該庫存個幾千瓶對吧113F 12/16 17:34
→ : 幫KMT祈福！好噗好！114F 12/16 17:34
→ : 合不合法不是我說算阿 是法官阿 你不爽秒退去告阿115F 12/16 17:34
→ : 所以jauruyu，抵制不應該去影響其他消費者。116F 12/16 17:34
→ : 不想入學占名額也合法啊，你的道德標準這麼高?
→ : 不想入學占名額也合法啊，你的道德標準這麼高?
推 : 老古板還在跳針入學名額咧…118F 12/16 17:35
→ : 照你這樣說所以是COSTCO的錯阿 他庫存怎麼可以不夠哩XDDD119F 12/16 17:35
→ : 關道德標準毛事啊 你到底想扯什麼鬼120F 12/16 17:35
→ : 腦袋差考不了好成績名額被佔走,哭哭哦121F 12/16 17:35
→ : 扯的就是你怎麼只是合法就說這件事是對的?122F 12/16 17:36
→ : 可不可以不要硬把你說的話往別人身上套阿 亂噴屎 沒禮貌123F 12/16 17:36
→ : 魏應充一判無罪0222就高潮啦 這不就是所謂依法辦理
→ : 魏應充一判無罪0222就高潮啦 這不就是所謂依法辦理
→ : 民主的自由包括做不對的事，例如說謊不犯法但說謊不對125F 12/16 17:36
→ : 只是合法 lol 看不起法律自己開法庭啦126F 12/16 17:36
→ : 當然不是合法就是對的阿 所以你想表達什麼127F 12/16 17:37
→ : 魏應充一審無罪，就可以去影響其他消費者購買自由?128F 12/16 17:37
→ : 所以就是站在道德制高點批評人家嘛129F 12/16 17:37
→ : 你這邏應該是COSTCO太過份了對吧 怎麼強迫消費者買不到XD130F 12/16 17:37
→ : 沒有誰在道德制高點，純粹說秒退對不對。131F 12/16 17:37
→ : 自由就是自由 你別自己亂加入你的價值觀132F 12/16 17:38
→ : 你批評別人的動機啊133F 12/16 17:38
→ : 所以你的自由是所有合法的事都是對的，例如說謊?134F 12/16 17:38
推 : 查無不法，謝謝指教135F 12/16 17:38
→ : 你是去跟COSTCO買阿 又不是跟秒退的人買 COSTCO應該要賣136F 12/16 17:38
推 : 今天如果頂新是DPP金主，英雄說的話就不一樣惹137F 12/16 17:38
→ : 『當然不是合法就是對的阿 』，早說就不用浪費這麼多話138F 12/16 17:38
→ : 你真的很愛把 自由 民主 這些中性的詞彙灌到你自己身上139F 12/16 17:38
→ : 批評別人也跟自己站在道德制高點無關。140F 12/16 17:38
推 : 想要喝林鳳營喝到爆炸都沒人管的著你的啊..想表達什麼?141F 12/16 17:38
→ : 你才對阿 怎麼可以用沒貨了強迫你買不到 這樣說對嗎?XDDD142F 12/16 17:38
→ : 所以人家說謊你要逼他說實話到底嗎？143F 12/16 17:38
→ : 自由民主是大家的，是你自己想不想遵循而已144F 12/16 17:39
→ : 等找到資料再給你，但我可以不用找的邏輯是能討論什麼XD145F 12/16 17:39
→ : 那你就別亂扯什麼道德標準阿 話都你在說146F 12/16 17:39
→ : 說謊合法，但是說謊不道德，這樣講ok吧147F 12/16 17:39
→ : 0222我早就說了 你還是一堆廢話148F 12/16 17:39
→ : 魏應充無罪，跟秒退有什麼關係?149F 12/16 17:39
→ : 阿你現在又要說道德標準了 你是來亂的喔150F 12/16 17:39
推 : 想買 不會早點買? 不會去別家通路? 用這什麼爛藉口151F 12/16 17:40
→ : COSTCO沒道德 居然用沒貨這理由強迫小英雄讓她買不到XDDD152F 12/16 17:40
→ : 秒退對不對，不是道德難道是法律嗎?153F 12/16 17:40
→ : 所以秒退就是強迫別人去別家通路。
→ : 所以秒退就是強迫別人去別家通路。
→ : 呵呵，所以只有一件事，我看的慣的就是對的。我看不慣155F 12/16 17:40
→ : 有人手腳慢搶不到哭哭哦,腳麻去吃循利寧啊156F 12/16 17:40
→ : 那講到道德 就個人有個人的標準阿 有啥問題嗎?157F 12/16 17:40
→ : 的通通都不對。這樣老實一點，不是比較爽快嗎？158F 12/16 17:41
→ : 與法無關的道德標準不具有約束力啊 so？159F 12/16 17:41
→ : 對阿 你看不慣買退 我看的慣 大家都有言論自由 但就有人160F 12/16 17:41
→ : COSTCO沒貨也合法阿 但就是讓你買不到 你怎不怪COSTCO呢161F 12/16 17:41
→ : 被講幾句 就哭哭說沒言論自由阿162F 12/16 17:41
→ : COSTCO賣東西應該要讓人人都買的到 買不到就是不正義對吧163F 12/16 17:42
推 : 所以jauruyu把言論自由跟不讓別人購買的自由類比164F 12/16 17:43
推 : 純推小英雄從兩點戰到現在165F 12/16 17:43
推 : 對啊小英雄幹嘛不直接跟我說他找不到呢？不找比較潮吼XD166F 12/16 17:43
→ : 是符合你自己對民主的定義嗎?167F 12/16 17:43
→ : 讓我笑了一個下午 感謝 晚上有心情去上班了168F 12/16 17:43
→ : 今天買退的是早點買 不是站在架子前不讓人買 你懂嗎?169F 12/16 17:43
→ : 你看不慣魏應充無罪，有些民眾看不慣你倒奶170F 12/16 17:43
→ : 你懂這兩者的差異嗎? 你懂 就不會把兩者混在一起了171F 12/16 17:44
→ : 這些人都合法，那到底有什麼要去說服對方的？172F 12/16 17:44
→ : 結果就是讓之後的消費者買不到，對吧?173F 12/16 17:44
→ : 就不用說服阿 你愛信什麼你的自由阿 你相信無罪就無罪阿174F 12/16 17:45
→ : 我沒有說秒退不合法，我說秒退的本質就是讓其他消費者175F 12/16 17:45
→ : 買不到。
→ : 買不到。
→ : 對個屁吧 有人買退=之後絕對有人買不到 這是滑坡謬誤177F 12/16 17:45
推 : 趁還在家的時候問一下 小英雄的主張到底是什麼?178F 12/16 17:45
推 : 有人手腳慢搶不到哭哭哦,腳麻去吃循利寧啊179F 12/16 17:46
→ : 所以就說妳們這些人無聊又不老實，老老實實承認180F 12/16 17:46
→ : 買退的沒有"阻止"其他想買的拿商品 這不叫妨礙自由181F 12/16 17:46
→ : 等下…真的有人沒買到在哭腰嗎？還是洨淫熊自己扎草人182F 12/16 17:46
推 : 考試考輸人 就跑去怪拿高分的人為什麼要考高分183F 12/16 17:46
→ : 各自搞民粹，遂行自己的觀感正義不是很好184F 12/16 17:46
→ : 那是你的指控 沒人需要承認 我也認為你只會打沒營養廢話185F 12/16 17:47
→ : 還要硬批個民主外皮，裝模作樣，呵呵186F 12/16 17:47
推 : 小英雄怎麼不去要求COSTO多進貨讓人人都買的到才正義阿XD187F 12/16 17:47
→ : 哭哭喔 變9.2少數之後就開始說大眾標準叫民粹了188F 12/16 17:47
→ : 老實早就不流行惹…狼性才是祖國趨勢啦189F 12/16 17:47
推 : jauruyu只能說不叫法律上的妨礙自由，就像不想讀考試190F 12/16 17:47
→ : 占名額，也並沒有法律上的問題。
→ : 占名額，也並沒有法律上的問題。
→ : 那你認為道德有問題 那是你的見解嗎 我想大家都知道啦192F 12/16 17:48
→ : 你要不要搞清楚民主跟民粹的差異？賣黃牛的193F 12/16 17:48
→ : 所以我真的勸你們這些倒奶的，不要傻傻的一直強調194F 12/16 17:48
→ : 你整篇都在強調這個阿 大家都知道你littlehero想說啥了196F 12/16 17:49
→ : 又不是佔在那裡不准你買，哪來限制你購買，先搶先贏，搶輸197F 12/16 17:49
→ : 08/02 05:39 討論的前提一定在說服嗎?198F 12/16 17:49
→ : 倒奶的合法性。這件事情的癥結，就不在法律問題上。199F 12/16 17:49
→ : 其實小英雄是軟體 自動偵測秒買秒退文 然後都回一樣的東200F 12/16 17:49
→ : 小英雄你到底怎麼了？你不是說不一定要說服嗎QQ201F 12/16 17:49
→ : 連民粹是什麼都沒搞清楚就拿來罵人，實際上根本就是怕民主202F 12/16 17:50
→ : 在哭哭喔，秒買秒退也是照市場機制來的，買的時候沒付錢嗎203F 12/16 17:50
→ : 「民主包括民粹」204F 12/16 17:50
推 : 沒有一定要說服啊，我不就是在討論嗎?205F 12/16 17:50
→ : 0222我看你是喝太多林鳳營了吧 沒人再扯買退合法性阿206F 12/16 17:50
→ : 我有說別人一定要接受我講得嗎? 沒有吧也做不到207F 12/16 17:51
推 : 這個叫討論喔 我還以為是跳針哩 跳老半天還不出新花樣XDD208F 12/16 17:51
→ : 跳針的論點就是有跳針的回應囉209F 12/16 17:51
→ : 嗯哼 你的討論就是同一套論調 每篇都PO 了無新意210F 12/16 17:51
→ : 呵呵，這時候又說沒有強調合法性了。不知道是誰211F 12/16 17:51
推 : COSTCO繼續秒退讓頂新繼續送~~~~~~下~~~~~~~~去~~~~~~212F 12/16 17:52
→ : 一直強調costco會員的退貨機制，沒有違反規定213F 12/16 17:52
→ : 那麼你試圖說服的話對我來說與廢話無異，並不是說你214F 12/16 17:52
→ : 就沒有違反 所以沒法律問題啊 你真的喝太多了 在想啥阿?215F 12/16 17:52
→ : 說的話是廢話喔216F 12/16 17:53
→ : 民粹的根本是反對精英獨裁，你搞懂了沒?217F 12/16 17:53
→ : 打嘴砲也打的不著邊際 真是不簡單耶218F 12/16 17:53
→ : 你可以不接受，我可以繼續講，這不就是民主?219F 12/16 17:53
推 : 一切合法 謝謝指教220F 12/16 17:53
→ : 別在討論退貨機制轉移焦點了 繼續退下去221F 12/16 17:53
→ : 強迫別人接受自己的價值觀才叫獨裁。222F 12/16 17:54
→ : COSTCO繼續秒退讓頂新繼續送~~~~~~下~~~~~~~~去~~~~~~223F 12/16 17:54
推 : 阿就過的了法律門過不了道德門 你的道德門XDDDDDD224F 12/16 17:54
推 : 是啊！說跟大家討論，但其實你沒要討論不也行嗎？>.^225F 12/16 17:54
→ : 你可以繼續講 我可以繼續電 是阿 這是民主226F 12/16 17:54
→ : 會認為自己「電」人的，通常年紀不會太大227F 12/16 17:54
→ : 沒人強迫你接受什麼價值觀阿 你自己以為你被強迫了而已XD228F 12/16 17:54
→ : 有道德點 就讓頂新繼續送下去麻 看民眾買的這麼開心229F 12/16 17:54
→ : 但是秒退是強迫其他的消費者買不到。230F 12/16 17:55
→ : 會認為自己被「電」的，通常年紀都太大了231F 12/16 17:55
→ : 如果年季小又怎麼了..要開下一個戰場了嗎 XD232F 12/16 17:55
→ : 還在討論退貨機制 要討論怎麼讓頂新繼續送二 送三233F 12/16 17:55
推 : 買不到？原來台灣只有costco，我昨天去愛買看到的林鳳234F 12/16 17:55
→ : 營原來是假的
→ : 營原來是假的
推 : 年紀大好了不起，心臟不好嗎？236F 12/16 17:56
→ : 這才是民眾關注焦點XEDDD237F 12/16 17:56
→ : 洨淫熊自己說他考聯考耶…這你敢嘴？238F 12/16 17:56
→ : 阿就有人一定要在COSTCO買到林鳳營阿 買不到就不正義民主239F 12/16 17:56
推 : 樓上XDD 笑惹240F 12/16 17:57
推 : 省字數而已，完整來說，秒退是讓之後的消費者在Costco241F 12/16 17:57
→ : 記得鹽要少吃一點。242F 12/16 17:57
→ : 買不到。243F 12/16 17:57
→ : 都知道COSTCO有秒退活動還想去搶 搶不到就說不民主不正義244F 12/16 17:57
推 : 有人在COSTCO手腳慢搶不到哭哭哦,腳麻去吃循利寧啊245F 12/16 17:57
→ : 是沒有一定要在那買，但為什麼要獲迫消費者不在那買?246F 12/16 17:58
推 : 真要買林鳳營幹嘛不漏夜排隊等？247F 12/16 17:58
推 : 還有秒退主要打的是商譽248F 12/16 17:58
→ : 等PS5出了之後 我搶不到我也要靠北社會不公平不正義惹249F 12/16 17:58
→ : 所以又跳回來啦，為什麼要強迫消費者不能在好市多買?250F 12/16 17:58
推 : 有人問孔子 武王伐紂 不是以下犯上 違反禮義嗎251F 12/16 17:58
→ : 想搶那不會在之前就去買喔 早起的鳥兒有蟲吃252F 12/16 17:58
→ : 銀杏三小的那個其實沒有那麼神啦253F 12/16 17:59
→ : 主打商譽應該是用說服，而不是強迫。254F 12/16 17:59
→ : 誰強迫不能買了？買不到怪人噢？你要不要去追物流比較255F 12/16 17:59
→ : 有人在COSTCO手腳慢搶不到哭哭哦256F 12/16 17:59
推 : 為什麼要說服呢QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ257F 12/16 17:59
→ : 快258F 12/16 17:59
→ : 所以就是強迫別人一定要早起才能買得到，在秒退者之後259F 12/16 17:59
→ : 孔子回：這是為民伐罪 替天行道.260F 12/16 17:59
→ : 的消費者就買不到了。261F 12/16 17:59
→ : littlehero你可以在好市多買阿 沒人阻止你吧262F 12/16 17:59
→ : 沒有強迫說不能在COSTCO買 自己去的晚就說被強迫這邏輯XD263F 12/16 18:00
→ : 秒退者把所有的牛奶報廢，我怎麼買?264F 12/16 18:00
推 : 想買就買啊 有人強迫你嗎265F 12/16 18:00
推 : 想喝不會早點去搶喔266F 12/16 18:00
→ : 說好的不一定要說服呢？那樣代表你當初在強迫囉？？？？？267F 12/16 18:00
→ : 自己搶輸在那邊哭268F 12/16 18:00
→ : 你那個買不到的前提是你腦補的吧？269F 12/16 18:00
→ : 這樣叫強迫喔？原來賣東西還要配合你時間喔？啊要不要270F 12/16 18:00
→ : 你自己買不到 或許是你沒本事 怎麼說別人也買不到?271F 12/16 18:00
→ : 所以你們也同意秒退之後的消費者是被強迫買不到272F 12/16 18:00
→ : 看黃曆？273F 12/16 18:00
→ : 秒退的就去秒退啊 啊想要買的就去買啊 顧客權利274F 12/16 18:00
→ : 買不到是你的天命 誰叫你腳麻275F 12/16 18:00
→ : 黑心商人魚肉百姓，還替他說話 無異助紂為虐276F 12/16 18:01
→ : chiminglin又回到最低層次的合法權益了277F 12/16 18:01
→ : 還扯什強迫不強迫 想買就去買啊278F 12/16 18:01
→ : littlehero別再說別人也同意了 很沒衛生的行為279F 12/16 18:01
推 : 買不買的到和這個沒關係吧280F 12/16 18:01
→ : 人家可以為了秒退花自己時間去買，啊你想喝怎麼不會花281F 12/16 18:01
→ : 你自己的言論 自己負責 別套別人身上282F 12/16 18:01
→ : 民主就是一個廠商黑不黑心，應該是每個消費者自己決定283F 12/16 18:01
推 : 誰跟你同意之後的是被強迫 你別自己腦補好不好284F 12/16 18:02
→ : 所以你不也同意要寄找到的資料只要不找不就可以了嗎XDDDDD285F 12/16 18:02
→ : 自己時間去搶？乾脆叫物流送到你家好不好286F 12/16 18:02
→ : 如果連為自己的言論負責的擔當都沒有 你的話會毫無立場287F 12/16 18:02
→ : 強迫也是你說的 合法也是你在說 干麻造成對立288F 12/16 18:02
→ : hosen的意思是說，他覺得黑心的，別人也要覺得是黑心289F 12/16 18:02
→ : 那同理為什麼他們一定要在那邊買呢？為什麼不能不買呢QQQQ290F 12/16 18:02
→ : 不然平常買不到的時候 要怪誰呢291F 12/16 18:02
→ : 強迫跟合法都是事實啊。292F 12/16 18:02
→ : 買不到就是被人強迫這邏輯你是怎麼腦補出來的...293F 12/16 18:02
→ : 洨淫熊過得了圖靈測試嗎…294F 12/16 18:03
→ : 我推文也沒扯到 強迫 字眼都你在說295F 12/16 18:03
→ : 秒退之後的消費者的確是被強迫買不到。296F 12/16 18:03
→ : 真的啊 你是有被害妄想症喔 一直說人強迫你297F 12/16 18:03
→ : 這個問問你們自己的內心啦，追求正義不要說謊。298F 12/16 18:04
→ : "那我找到有完整論述的連結寄信給你吧 我沒辦法用打字..."299F 12/16 18:04
→ : 那些人在哪裡啊？你腦內？300F 12/16 18:04
→ : 真的有被害妄想症XDD301F 12/16 18:04
→ : 請問，秒退後，消費者還有在好市多買林鳳營的選擇權嗎302F 12/16 18:04
→ : 然後我只要不找就OK啦 >.^303F 12/16 18:04
推 : 第一次看到有人買不到東西會怪別人手腳快304F 12/16 18:04
→ : 你馬幫幫忙XDDDDDDDD305F 12/16 18:05
推 : 哪來的的確阿 你又腦補了喔 COSTCO賣完了就是強迫喔XDDD306F 12/16 18:05
→ : 我真的不知道有任何一家被秒退到庫存用完的307F 12/16 18:05
→ : 因為秒退而失去選擇買的權利，我認為是強迫。308F 12/16 18:05
→ : 資料拜託拿出來309F 12/16 18:06
→ : 對啊這就跟 買不到東西 怪別人手腳快一樣道理啊310F 12/16 18:06
→ : 也許小英雄有"能找到"但是"不打算找"的資料佐證呢！311F 12/16 18:06
→ : 你認為是強迫 你認為你自己爽就好312F 12/16 18:06
爆量秒退林鳳營銷毀 好市多全倒水溝？驚見「鮮奶河」 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
![[圖]]()
滅頂「秒買秒退」行動持續升溫，全台遍地開花，11間美式賣場好市多（Costco）都有民眾上門「戳戳樂」，台北3間分店11日才剛到中午，林鳳營鮮奶就賣光，晚間還傳出，有民眾目擊汐止店員工將大量報廢的鮮奶，全倒進後方下水道，業者則回應，那裡就是通往污水處理廠的管線，過程全部依照正常SOP處理。(好市多,美式賣場,滅頂,林鳳營,秒退,秒買秒退,頂新,鮮奶,牛奶,Costco) ...
![[圖]](http://static.ettoday.net/images/1478/d1478742.jpg)
推 : 關秒退屁事？一直扯秒退幹嘛？這跟你手腳快不快有關ok314F 12/16 18:06
→ : ？
→ : ？
→ : 還在跳針喔 XD 真歡樂316F 12/16 18:07
→ : 就是因為秒退才買不到的。317F 12/16 18:07
→ : 啊 對了我忘記了 他上次只貼新聞，沒給過正式資料給我QQ318F 12/16 18:07
→ : 買不到揀西 怪別人手腳快 不用在多說什麼了吧319F 12/16 18:07
→ : 你認為是就是吧320F 12/16 18:07
推 : 小英雄加持321F 12/16 18:07
推 : 我懷疑littlehero應該是個程式 只是迴圈在一直跑而已322F 12/16 18:07
→ : 啊你想買不會在costco門口搭帳蓬排隊喔323F 12/16 18:08
→ : 有資料但是只要他不找就還是等於有這樣XD324F 12/16 18:08
→ : 所以秒退就是強迫其他人要搭帳篷嘛325F 12/16 18:08
推 : 好快啊 鼓勵鼓勵%%%326F 12/16 18:08
推 : 有小英雄在 推文數保證327F 12/16 18:08
→ : 啊你要買都不用付出喔？你要不要乾脆叫味全把你家設為328F 12/16 18:09
推 : 賣完了就是說下次請早 這個道理你不懂嗎? 又扯秒退XDDDD329F 12/16 18:09
→ : 配送路線之一330F 12/16 18:09
推 : 又在說強迫了 人家推文是建議口氣 一直說人強迫他XD331F 12/16 18:09
→ : 就說秒退不是賣，跟不想念考試占名額的人是類似的332F 12/16 18:10
→ : 人家就是比你早 論選擇權他也在你之前 懂不懂先來後到阿333F 12/16 18:10
推 : 蘋果首發限量 蘋果強迫我搭帳棚334F 12/16 18:10
→ : 我是說秒退強迫不是說推文強迫啊。335F 12/16 18:10
→ : 想喝林鳳營又不想搶又一定要去costco買，是這個人有問336F 12/16 18:10
→ : 你的語文邏輯理解 真的有問題XDD337F 12/16 18:10
→ : 題還是搶到林鳳營的人有問題338F 12/16 18:10
→ : 原來秒退沒先付帳阿 那COSTCO是不是該出來說明了XDDDDDD339F 12/16 18:11
→ : 所以為什麼要逼得去好市多買必須「搶」?340F 12/16 18:11
→ : 啊你要喝的不搶不然勒？你以為你皇帝大家都不能跟你搶341F 12/16 18:11
→ : ？
→ : ？
→ : 那你要投訴 好事多 啊 怎麼能怪其它顧客343F 12/16 18:12
→ : 什麼？秒退的沒有"買"？而且其他人必須去其他地方"搶"？344F 12/16 18:12
推 : 如果買一送一被搶光 害你買不到 你也會怪別人嗎345F 12/16 18:12
→ : 啊...搶的人沒罪喔？346F 12/16 18:12
→ : 投訴好事多害你搶不到啊，乾脆要求他們等你睡飽到他們347F 12/16 18:12
→ : 店門口他們才能開店營業好不好？
→ : 店門口他們才能開店營業好不好？
→ : 11日是禮拜五耶…沒在週末搞 道德不錯了349F 12/16 18:13
推 : 到處都有小英雄是怎樣 跳針跳不完欸350F 12/16 18:13
推 : 對阿 好事多太過份了 怎麼可以讓消費者買不到 該抗議對吧351F 12/16 18:14
→ : 比方說因為搶不到贈品跟主辦單位魯洨的 這很常見吧352F 12/16 18:14
→ : 還是說上班日中午是台北的買奶高峰？353F 12/16 18:14
→ : 正常人不會去責怪排在他前面的人吧354F 12/16 18:14
→ : cat你這樣強迫到他囉…不要這樣要用說服的w355F 12/16 18:15
推 : 一直說秒退不是真消費，那請問買賣股票，融資融券算不算356F 12/16 18:15
→ : 消費？你的正義是在法律之上的正義還是自己的正義啊？
→ : 消費？你的正義是在法律之上的正義還是自己的正義啊？
推 : 他會說你為什麼強迫他去跟主辦單位抗議358F 12/16 18:16
→ : 不會啦！說這樣像強迫他，但只要你不強迫就沒強迫了～359F 12/16 18:16
推 : 對阿 小英雄如果看到架上只剩三個他絕對不會拿 因為這樣360F 12/16 18:16
→ : 沒有差啦 只有他們那些嘴砲 實際行動買林鳳營 才會痛361F 12/16 18:16
推 : .......Orz362F 12/16 18:16
→ : 在他後面的消費者就沒有選擇權了 感恩小英雄讚美小英雄363F 12/16 18:17
→ : 嘴砲又不會痛 你誰啊 我還要理會你的評價364F 12/16 18:17
→ : 小英雄還在跳針喔? 真有活力....365F 12/16 18:18
→ : 浪費行為還一堆歪理，批評自由不行嗎366F 12/16 18:20
推 : 哈哈哈哈他每一篇都要進來跳針好幾輪367F 12/16 18:21
![[圖]](http://i.imgur.com/RzygHI9.jpg)
推 : 推你！！！！！369F 12/16 18:22
推 : 體制外抗爭說暴民，體制內抗爭說味全員工可憐--沉默的多數370F 12/16 18:22
→ : 浪費就浪費，這麼有道德感去批那些吃到飽餐廳吧371F 12/16 18:22
→ : 是強迫的喔♥ 372F 12/16 18:23
推 : 秒退害別人買不到，跟炒房害別人買不到一樣，目前你就只373F 12/16 18:24
推 : 能抗議沒有什麼強迫不強迫的！你怎麼不去怪颱風天前囤貨
推 : 的商人，或者颱風天前把菜買光的人?
推 : 能抗議沒有什麼強迫不強迫的！你怎麼不去怪颱風天前囤貨
推 : 的商人，或者颱風天前把菜買光的人?
推 : 小英雄推文程式你好～～376F 12/16 18:24
推 : 現在是抵制頂新讓味全繼續送下去比較重要浪費行為放一377F 12/16 18:25
→ : 邊 事情有輕重緩急XDDD
→ : 邊 事情有輕重緩急XDDD
推 : 沒coctco會員卡別說嘴379F 12/16 18:25
→ : 不要害怕外界人批評，不要這麼玻璃心380F 12/16 18:28
推 : 那你買走別人也會買不到啊 不會去別的地方買哦 怪我囉381F 12/16 18:31
推 : 怎不怪高材生考國考排擠正常人名額?382F 12/16 18:32
→ : 就思考邏輯怪怪的啊XDDDDDDDDDDDDDDD383F 12/16 18:33
推 : 推這！384F 12/16 18:38
推 : GM 到底在幹嘛？NPC壞了一直不處理385F 12/16 18:41
推 : 就是要抵制386F 12/16 18:44
噓 : 理由真多 哈哈哈387F 12/16 18:44
推 : 不會去別家買喔388F 12/16 18:46
推 : 白癡喜歡吃毒就讓他去死吧389F 12/16 18:54
推 : 黨工總是回的特別快呢390F 12/16 18:56
噓 : 想買林鳳營的人自己手腳快一點，牽拖東牽拖西391F 12/16 18:57
想戰民粹？洪秀柱先砸孫文和蔣經國遺像吧！ | 新頭殼 newtalk
![[圖]]()
國民黨總統參選人洪秀柱在臉書上做問卷，詢問網友台灣近年來因為民粹影響而無法客觀討論與溝通的問題。她顯然把年金、司法、同志、軍法、課綱、都更、媒體、兩岸和能源等議題上出現的狀況，全部歸咎給民粹，並揚言要戰勝民粹。
既然洪秀柱把民粹視為所有問題的根源，那就先把國民黨黨部的孫文遺像和蔣經國遺像拆下來吧！
因為，全中華民國第一位被認定思想具有民粹主義色彩的政治人物，就是孫文。
與孫文同時代的列寧(Vladimir Ilich Lenin)，卻有全然不同的見解。早在1912年，中華民國締建殷始，列寧便曾發表〈中國的民主主義和民粹主義〉一文，高度評價「孫中山的綱領是戰鬥的、真誠的民主主義並超出了民主主義的 ...
![[圖]](https://3.bp.blogspot.com/-vjDu7zHXA1Y/Vfu7Ky8bbjI/AAAAAAACDLA/FV-B7-ZCZ8U/news_2__431309855.jpg?imgmax=3000)
→ : 新頭殼 想戰民粹？洪秀柱先砸孫文和蔣經國遺像吧！ 洪聖斐393F 12/16 18:57
推 : 無限期支持林鳳營免費供應394F 12/16 18:58
→ : 漢奸也有漢奸的權益，我們也不能阻止就是395F 12/16 18:58
推 : 買不到說成被強迫。 這個想法站的住腳？396F 12/16 19:00
推 : 支持秒退啦！旁邊只會冷言冷語的不就好棒棒？397F 12/16 19:01
→ : 在cosco裡顧客每人地位相同 誰買到誰沒買到 官員:市場機制398F 12/16 19:01
→ : costco
→ : costco
噓 : 叫你閉嘴的人爽啊，他又沒摀住你嘴或不然你打字，ZZZ400F 12/16 19:11
→ leo424yy …
噓 : 沒人在擋呀，要去快去402F 12/16 19:14
推 : 支持秒退403F 12/16 19:15
推 : 要買自己搶 比別人慢怪誰?404F 12/16 19:21
推 : npc跳針XDDDD405F 12/16 19:27
推 : 愛喝不是全聯買一些超便宜 不知道跳針啥406F 12/16 19:30
→ : 買一送一
→ : 買一送一
推 : 專門付1200去Costco買林鳳營…Orz408F 12/16 19:30
→ leo424yy …
推 : 這事件真是照妖鏡，某族群的邏輯不管怎樣都不會變410F 12/16 19:49
→ : 邏輯異常的好多 現在的情況就是好事多的林鳳營=限量是殘411F 12/16 19:54
→ : 酷的 搶不到就去別家買 誰強迫你不要去那裡買了
→ : 酷的 搶不到就去別家買 誰強迫你不要去那裡買了
噓 : 簡單來說秒退就只是個情緒宣洩行為，無益於社會413F 12/16 20:01
→ : 從正義值無限大如今變成大家都是表達不爽，你管我怎樣
→ : 從正義值無限大如今變成大家都是表達不爽，你管我怎樣
→ : 樓上這就不對了 買一送一很多人很爽耶415F 12/16 20:03
→ : 現在退貨的爽 愛喝的也爽 雙贏
→ : 現在退貨的爽 愛喝的也爽 雙贏
推 : 自己手腳慢買不到怪誰 市場機制 你想買就一定要給你買到417F 12/16 20:12
推 : 你可以叫我閉嘴，我也可以叫你閉嘴啊。要講言論自由不就418F 12/16 20:12
→ : 這樣？
→ : 這樣？
→ : 請問你是阿文嗎? 阿大潤發跟家樂福也有賣 真的那麼想喝林420F 12/16 20:16
→ : 鳳營的話不會去別的地方買 全世界是只有咖死口賣逆?
→ : 鳳營的話不會去別的地方買 全世界是只有咖死口賣逆?
→ leo424yy …
推 : 不管啦 秒退就是民粹 叭叭423F 12/16 20:19
噓 : 給個噓，耶424F 12/16 20:21
推 : 言論自由的請求對象明明就是公權力，私人對私人有啥好吵言425F 12/16 20:24
→ : 論自由的
→ : 論自由的
→ leo424yy …
推 : 哈哈哈！有人搶不到在哭哭了，原來真的會喝到變傻欸428F 12/16 21:18
推 : 推這篇429F 12/16 21:24
推 : 買不到怪人家把牛奶倒光 不就死魯蛇怪爸爸沒錢430F 12/16 21:35
推 : 當然要顧慮社會觀感，不然退貨這種家務事也不用高調啊431F 12/16 21:37
→ : 表達憤怒就是正當理由，民眾會根據事態決定認同與否的
→ : 表達憤怒就是正當理由，民眾會根據事態決定認同與否的
推 : 真想喝去跟秒退的要一瓶阿.我相信他們很大方的433F 12/16 21:46
推 : 買不到不會早點去排隊買NI 台灣人不是最愛排隊了434F 12/16 21:48
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1651
作者 cheelowt 的最新發文:
![]()
大家好，我是森琅 我是個十年磨一劍系的創作者， 2010年那一年，我首次將自己作品《魔裔之子》的初稿完成， 在此之後，我持續花了12年的時間， 去不斷完善這個作品中的語言、民族文化、社會制度等各項細節 …314F 118推 5噓![]()
1.媒體來源: 東森新聞 2.完整新聞標題: 【消失的傳統技藝】 兩岸唯一「紙神明」傳人 他賣屋燒百萬盼傳承 遭譏：留著幹嘛？ 3.完整新聞內文: 兩岸三地失傳將近200年的紙神像，在紙塑工藝師蔡爾容 …105F 38推 8噓![]()
借這篇，回應看看大家疑問。 有網友這麼問。 手機排版見諒。 本人Lloa族，雲林斗六門社(族語Darrac)後裔， 族名Snglang。 我是熟番後裔， 另一個稱呼， 就是大家原漢衝突時最會被拿來救援 …142F 76推 3噓![]()
看板 Gossiping作者 cheelowt (渡鴉)標題 Re: 一個美國人對秒買秒退的想法時間 Wed Dec 16 17:06:18 2015 手機排版，傷眼抱歉。 老實說看很多人洋洋灑灑分析 …434F 108推 11噓
(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！
回列表(←)
分享