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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-26 13:33:44
看板 Gossiping
作者 kopiayu (kopia)
標題 Re: [問卦]韓國怎麼會進步這麼快，怎麼辦到的?
時間 Sun Oct 25 23:39:11 2015

※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 你看韓國政府怎樣培養samsung、LG的
: 然後台灣呢?
: 挺個企業就被罵圖利財團
: 台灣就只剩下一堆沒什麼生產力的中小企業
: 怎麼可能贏得過韓國那種超大型企業
: 台灣有國際競爭力的企業根本沒幾家能跟韓國比的吧
: 就連最大的台積電也只能做做代工而已...

我想台灣人應該不會想像韓國人那樣....

韓國=財閥，我想這應該不用多說。在韓國能被稱為財閥的據說有100家以上，

其中有10家財閥被稱為財閥中的財閥，而大家都知道的三星，就是全韓國財閥

的頂點。我想有人會想問那其他9家有誰啊?


根據2015年韓國公正交易委員會的資料，1~10名依序是

三星，現代汽車，SK，LG，LOTTE，GS，現代重工業，韓進，韓華，斗山。

根據韓國媒體2011年調查的資料，10大財閥一整年的營業額占了全韓國的76.5%

我想有人會說財閥賺錢員工也賺錢，沒什麼太大的問題，

BUT，關鍵在於這個BUT

應該很少人有去想過全體韓國人能靜10大財閥的比例有都少吧

有人想猜猜看嗎?

(韓國的勞動人口聽說是2507萬人)





















答案是























3.6%

小小的3.6%


聽說台灣的公務員有大概10%的比例


恩..........

所如國有人遇到三星或是現代汽車的員工(是總公司的不是分公司之類的喔)，他們都是

韓國的菁英

韓國人的平均年收聽說是88萬台幣左右

那應該有人會好奇財閥員工的平均收入會是多少

拿薪水數一數二厲害的SK來講，平均約312萬台幣

(然後匯率會變動，差個幾萬塊不要計較太多)


在韓國，你進的了財閥當正式員工，基本上就是貴族勞動者，錢的問題跟一般的90%的人

來比，不太需要擔心。那如果你不是，你就......恩.......


台灣人羨慕韓國的財閥，老實說我不太能理解，財閥的存在對他們韓國人來說是個很難

處理的問題，在外國人面前拿三星炫耀，其實心裡幹三星的人也一堆，政治上的問題

也不用說太多，每年都在特赦公司的經營人然還是高階經理人就知道有多黑了，

貧富差距有是個問題，每年去跳河的韓國學生不知道有多少


結論是台灣萬萬不可學韓國，學學丹麥，瑞典還比較正常。


然後我資料看電視看來的，


然後







絕對不會是台灣的電視












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.129.173
※ 文章代碼(AID): #1MBFUXA7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445787553.A.287.html
※ 同主題文章:
　 10-25 21:16 Submariner. ■ [問卦]韓國怎麼會進步這麼快，怎麼辦到的?
● 10-25 23:39 kopiayu. ■ Re: [問卦]韓國怎麼會進步這麼快，怎麼辦到的?
　 10-27 03:00 bluebugi. ■ Re: [問卦]韓國怎麼會進步這麼快，怎麼辦到的?
推 LIONDODO: 丹麥、瑞典跟我們政商環境差比較多，荷蘭是好的學習對象1F 10/25 23:40
推 chocoball: 台灣的電視也有報 但通常被鄉民無視2F 10/25 23:40
推 arairx7rr4: 台灣的電視會說這些 台灣就不會長現在這樣了3F 10/25 23:41
推 AGIknight: 台灣偏社會主義  韓國偏資本主義 做事效率有差4F 10/25 23:41
推 lovepork: 這篇正解5F 10/25 23:41
推 ssaw5166: 公視應該多少會講到吧6F 10/25 23:42
→ Xceberus …
推 Xceberus: 這篇正確 但是台灣很多人鼓吹韓國的路7F 10/25 23:42
→ AGIknight: 台灣就故意不要大型財團...結果就是競爭力弱8F 10/25 23:42
→ nicholassys: 平均有88萬收入  代表3.6%以外的人   收入也不差9F 10/25 23:42
→ sellgd: 實際上a型人多的韓國比較社會主義 台灣0是放任資本主義10F 10/25 23:43
→ sellgd: 你見美英台0型多的國家 學北歐日韓a型 光人民個性就差很多
→ ssaw5166: 某些人看到錢眼睛就亮了連新加坡都想學12F 10/25 23:44
→ Xceberus …
→ Xceberus: 而且還名正言順的拿補助跟租稅優惠13F 10/25 23:44
→ cacoi: 所以今年三星手機賣的差 前幾年韓國的風光就不復見了14F 10/25 23:45
推 AGIknight: 說韓國比較社會主義是何解?15F 10/25 23:45
推 ADIE2: 韓國階級制度更嚴重的感覺..前後輩制度也是16F 10/25 23:46
→ Xceberus …
→ Xceberus: 總之越魯的人越愛幻想要政府出來拯救一切17F 10/25 23:46
推 locklose: 韓國何來的社會主義？大學考壞了就跟垃圾沒兩樣18F 10/25 23:46
推 lovepork: 台灣博士畢業去賣雞排 在韓國應該不可能 薪水應該不能比19F 10/25 23:47
→ locklose: 光是自己走出國接案你需要在韓國工作多久才有這樣的家底20F 10/25 23:47
→ sellgd: 有能力的人能獨善其身 但通常這類人也會考慮身邊的親友吧21F 10/25 23:47
推 abel0201: 南韓生活壓力超大，現在的台灣年輕人被這樣搞ㄧ定崩潰22F 10/25 23:48
→ lovepork: 台灣應該是少數黑手粗工 可以賺得比碩博士還多的地方23F 10/25 23:48
→ Xceberus …
→ Xceberus: 台灣政府干預市場的程度不下共產黨 放任個鬼24F 10/25 23:48
→ sellgd: 沒能力的人就玩煽動手法 選民代 然後就開始污了25F 10/25 23:48
推 ADIE2: 他們的富二代更是囂張到沒邊了26F 10/25 23:48
推 AGIknight: 台灣可是故意把政策調向適合中小企業，還搞全民健保...27F 10/25 23:48
→ hinajian: 沒有很多人真的羨慕韓國財閥，鄉民語你要會讀28F 10/25 23:49
→ AGIknight: 這種明顯調控平衡貧富差距的手段可是社會主義太多了29F 10/25 23:49
→ cacoi: 說實在夾在中美日三大經濟體中間 台灣一直喊拼經濟不太實在30F 10/25 23:49
→ hinajian: 他們只是想找藉口罵KMT而已31F 10/25 23:49
→ hinajian: 雖然我也在罵
推 locklose: 中小企業才好阿，分散風險到各產業33F 10/25 23:50
→ hinajian:                    拼經濟是政客在帶頭喊的 不要太在意34F 10/25 23:50
→ locklose: 別忘了芬蘭也是壓寶過nokia吃過虧的35F 10/25 23:50
推 ADIE2: 其實我在亂講 看韓劇覺得是這樣 哈哈36F 10/25 23:50
推 chihchuan: 推37F 10/25 23:51
→ ADIE2: 他們應該也是蠻像中國這一套吧 把資源集中在頂層38F 10/25 23:51
推 kentkao: 台灣平均收入所得是接近70萬左右...也沒差太遠啊39F 10/25 23:51
→ ADIE2: 中底層的韓國人就跟垃圾一樣 很慘40F 10/25 23:51
推 lovepork: 不過韓國GDP快兩萬八了 這個我真的沒辦法理解41F 10/25 23:51
→ locklose: 後來就沒繼續壓nokia轉壓別的,光iphone一整個避險42F 10/25 23:51
→ chocoball: 很多脫北者到韓國也只能賣淫阿  因為沒學歷根本沒前途43F 10/25 23:51
→ cacoi: 短期或許某些政策可以拉起經濟 長期還是會向大經濟體靠攏44F 10/25 23:51
→ hinajian: 好像有人社會主義的定義和我學過的不太一樣45F 10/25 23:52
→ lovepork: 他們人口不是台灣兩倍嗎?? 怎麼GDP可以衝的比台灣還快?46F 10/25 23:52
→ AGIknight: 嘛嘛 中小企業員工比較不被壓榨  可是企業沒競爭力47F 10/25 23:52
→ ADIE2: 差別應該是在於他們頂層不會汙錢不做事吧..台灣都這種的48F 10/25 23:52
→ AGIknight: 研發 海外行銷 效率都輸人家49F 10/25 23:53
→ locklose: cacoi必定會這樣的...人多勢眾真的不是講假的。50F 10/25 23:53
推 inVINCEable: 老日也是財閥啊！51F 10/25 23:53
推 heat0204: B型才糟吧 日本A型不是最討厭B型嗎52F 10/25 23:53
→ sellgd: A型是不喜歡B型不守成規 而不是他們像0型愛走法律邊緣53F 10/25 23:54
推 gotohikaru: 韓國那個我們想學也學不來啦 台灣沒那種民族主義背景54F 10/25 23:54
→ sellgd: B型是四種血型中最佛性的55F 10/25 23:54
→ sellgd: 日韓歐陸的a型個性是天生的 0型多的台灣學不來
推 c41231717: 社會主義對大眾比較好 喜歡民族的榮光的話去中國吧57F 10/25 23:55
→ sellgd: a型更看不起0型，他們認為是遊民最比例最高的血型58F 10/25 23:55
推 locklose: g大這點我認同，光可以自己拿金子救國家這點我就做不來59F 10/25 23:55
→ cacoi: 拼經濟真的是個假議題 除非你接受菁英主義再來談拼經濟60F 10/25 23:55
→ sellgd: 歐陸社會主義和共產制又不同61F 10/25 23:55
推 heat0204: 會嗎 印象中的B型是有功搶有事推 靠一張嘴62F 10/25 23:56
→ sellgd: 那馬扁蔡都0型呢63F 10/25 23:56
推 Toyzzz: 台灣就算容易進大公司，還是只有少數頂端的人在爽阿64F 10/25 23:57
推 touurtn: 長常識65F 10/25 23:57
→ sellgd: 潘建志 馮光遠 都0型 不是都在收割民意?66F 10/25 23:58
推 locklose: 針對社會主義這點我道歉，我看錯了。以公眾利益為優先67F 10/25 23:58
→ locklose: 這確實符合救國家犧牲小我的說法....這精神力實在堅強
→ sellgd: 拿金子救國家這種事 我不會第一個做 在0型多的台灣不要當69F 10/25 23:59
→ sellgd: 烈士 0型人只會覺得你腳勤 或是不是和他們一伙的 會踩你
推 gotohikaru: 中韓玩法一樣 人民想法也差不多 對外把國家用他們生命71F 10/26 00:00
→ sellgd: 0型沒得到私利益 是不可能是做白工的72F 10/26 00:00
→ gotohikaru: 換來的成果當XX之光 關起門來不是幹得要死就是只能去73F 10/26 00:00
→ Xceberus …
→ Xceberus: 中國某種程度比台灣還要資本主義74F 10/26 00:01
→ Xceberus: 台灣反而一直朝社會主義邁進 滿嘴公平正義
推 xm3u4vmp6: 十大公司佔70%太扯了76F 10/26 00:02
→ sellgd: 中國血型分佈是 南方0型多 北京附近開始的北方b型多77F 10/26 00:02
→ gotohikaru: 死 韓國從上世紀初就搞民族史觀 編一堆神話洗腦78F 10/26 00:02
→ sellgd: 台灣再怎麼口頭上社會主義 最上那個人自私就變極權了79F 10/26 00:02
→ sellgd: 看0型makiyo 于美人 李珍妮被拆穿之前 多會騙
→ sellgd: 中國中部a型多
→ sellgd: 就大概和日本同緯度那地區
→ jauruyu: 那種完全是政府扶植的市場只會慢慢失去活力和競爭力吧83F 10/26 00:04
→ jauruyu: 違反自由競爭的原則 政府完全是"有形的手" 還是隻手遮天
→ jauruyu: 表面是民主制度 實際上就是財閥貴族的落後封建統治
→ jauruyu: 台灣人自嘲鬼島 韓國人自嘲地獄朝鮮 都有相同的困境
推 silentence: 絕對沒有完美模式啦87F 10/26 00:11
→ peteryouki: 但韓國的社會企業也很發達 …88F 10/26 00:12
推 gotohikaru: 他們對於接受這種地位帶來的差別待遇從小就養成 競爭89F 10/26 00:13
→ gotohikaru: 隨著門愈窄也只是愈發激烈 完美體現只有不爭氣XD
推 SHIU0315: 推91F 10/26 00:14
推 serval623: 韓國也很慘+192F 10/26 00:14
推 wgs62160000: 政府扶植特定廠商還叫資本主義?93F 10/26 00:19
→ Anvec: 很多事都是有一好沒兩好 常常只能二選一 或折衷 沒辦法兼得94F 10/26 00:19
推 jacky336: 但他們前十大財閥有一半有職業體育隊伍95F 10/26 00:24
推 horace0323: 可是人家在國際賽就是跩啊..臺灣...96F 10/26 00:26
推 aghgna: 看人看韓劇有個貴婦說「哀呀這些窮人的行為真是笑死我了」97F 10/26 00:32
推 aghgna: 我就覺得這國家的文化真是太噁心了
推 god00090: 是0還是O?99F 10/26 00:36
推 tonyscat: 長知識!100F 10/26 00:40
推 skixhbyu: 韓國要考大學進補習班還要先考試，那個大橋全都是勸你多101F 10/26 00:45
→ skixhbyu: 想幾秒
推 hdpig: 他們沒有國民黨啊103F 10/26 00:48
推 sumerwind: 推104F 10/26 01:00
推 vaper: 檯面上的美好，是檯面下的殘忍換來的105F 10/26 01:02
推 jaysn: 現在進步最快的其實是深圳106F 10/26 01:51
推 ryuin: 拚經濟 不是搞一堆政策 更開放 更自由 就是拚經濟107F 10/26 02:28
推 imjanicefu: 團結團結團結 一切為國家的有紀律改革108F 10/26 02:50
推 td875421: 韓國的英菁109F 10/26 03:07
推 peterchen33: 在韓國大學考壞了就是垃圾 在台灣你就算考上台大還是110F 10/26 03:23
→ peterchen33: 垃圾
→ madaniel: 韓國大學考好了可以不當垃圾，台灣沒血統考到那基本上都112F 10/26 03:27
→ madaniel: 還是垃圾...
→ asdfg567: 韓國也是廣設大學 而且他們大學學費比台灣貴太多了 出來114F 10/26 03:30
→ asdfg567: 背學貸真的很辛苦
→ asdfg567: 韓國更講究血統 看過新娘19歲就知道 而且財閥還不等於血
→ asdfg567: 統正確
推 demitri: 韓國財閥真的很恐怖啊 他們國家的人也無能為力118F 10/26 03:46
推 demitri: 他們財閥真的有很多特權 跟古代貴族一樣
推 tzback: 台灣這7年經濟政策也明顯向財團靠攏 民眾有變得更好? 狗屁120F 10/26 04:10
推 sbtiagr: 台灣斷不可一味仿韓121F 10/26 04:15
→ sbtiagr: 關於學子壓力，很多他們的校園劇都有顯現出來
推 Aquariussoul:123F 10/26 04:31
推 StockVirtual: 正解  韓國一般人過得日子很苦 壓力很大124F 10/26 04:55
推 hareluyac: 翻譯:在韓國3.6%以外就去吃屎125F 10/26 05:07
推 jeffych: 優質好文!台灣是寶島，至少比韓國照顧中小企業!126F 10/26 05:44
推 hamasakino: 76% 這數字好噁心127F 10/26 05:58
推 R3210: 台灣的公務員占人口比也不到3%…128F 10/26 07:15
推 ctes940008: 台灣有八大家族啊，也是打到不會倒129F 10/26 07:46
推 ilove5072: 沒有大型財團就一定弱？130F 10/26 09:05
推 suir: 推131F 10/26 09:13
推 shadow77727: 推132F 10/26 09:39
推 momiloveu: 你看韓國藝人，從國小就拼命擠進演藝圈， 鹹魚翻身的好133F 10/26 10:12
→ momiloveu: 機會
推 abucat: 韓國是傾全國養出四隻大恐龍，台灣是養許多蟑螂後看誰最大135F 10/26 10:31
→ farmoos: 推樓上易懂解釋136F 10/26 10:37
噓 mdkn35: 選個字好嗎 至少打完看一下哪裡有錯字137F 10/26 10:45
推 ian90911:138F 10/26 10:59
推 jessica87270: 推139F 10/26 11:09
推 ilegenes: 會羨慕韓國的都不懂實情140F 10/26 12:47
噓 b363150723: 這也可以扯血型141F 10/26 13:19

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3578　
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1樓 時間: 2015-10-26 10:58:07 (台灣) 
→
kim73731
　 10-26 10:58 TW 
日韓會成功，也是建立在壓榨勞工之下
我比較難解是，台灣也壓榨勞工
怎麼火車是往後開??
2樓 時間: 2015-10-26 11:02:43 (台灣) 
→
aeug2005
+1 10-26 11:02 TW 
國家把資源集中在財團上,馬政府後4年有想效法卻不倫不類加上無能
3樓 時間: 2015-10-26 12:23:54 (美國) 
→
taizhong1231
-2 10-26 12:23 US
···
韩国没有民粹，没有绿卫兵，这就是差别
4樓 時間: 2015-10-26 12:40:50 (台灣) 
→
aspeed
+1 10-26 12:40 TW 
韓國不是台灣應該學習的對象 德國才值得學
5樓 時間: 2015-10-26 13:01:01 (台灣) 
→
phoenix_86
　 10-26 13:01 TW 
我一直覺得荷蘭是比較值得學習的對象。但以台灣的民族性和地理位置，再怎麼努力應該也只能達到比利時或西班牙的程度
6樓 時間: 2015-10-27 05:40:19 (台灣) 
→
smallfish
　 10-27 05:40 TW 
韓國就集中資源在財團身上阿 看藝人這點就知道了 政府補助財團 財團訓練藝人 但藝人不得反抗 否則政府跟財團就一起封殺你  我覺得德國才是台灣執得學習的對像
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