※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-12-08 12:39:36
看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [心情] 無盡的黑油(一)
時間 Sun Dec 7 21:40:11 2014
※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1KX39CG2 ]
看板 WomenTalk
作者 標題 [心情] 無盡的黑油
時間 Sun Dec 7 18:56:06 2014
選舉完了。這段時間沒人在討論黑心油的問題，彷彿台灣的油品已經沒問題了。
我老公問我︰他的努力是否白費了？是不是該放棄了？
我還是一樣…沒有答案。
種種管道他大概都試過，但是效果總是不盡如人意。
我現在能夠為他做的就是把能夠理解的部分告訴大家。
我先講結論︰目前的體制和主管機關不改，台灣油品的問題就不可能有安全的一
天。食安法怎麼修不是重點，不要說把人關到死，就算修成只要一抓到做黑心油
就滿門抄斬一樣沒有意義，因為被抓的機率幾乎是零！
天。食安法怎麼修不是重點，不要說把人關到死，就算修成只要一抓到做黑心油
就滿門抄斬一樣沒有意義，因為被抓的機率幾乎是零！
你沒看錯。被抓的機率就是"零"。
--
油脂問題可以說很難理解，但是也可以說很容易理解。
台灣的油脂問題真正的根源在於自有油源不足。
所謂自有油源是什麼意思？大家應該都聽過糧食自給率，台灣是個糧食自給不足
的國家。若是用熱量計算，台灣的糧食自給率只有30％左右，而油籽的自給率更
是離譜到不足4％。
也就是說我們的油脂不是進口油籽自榨，就是進口榨好的油(不論粗油精煉油)。
我們先不談其他油，我們先談豬油。
台灣的豬油需求量根據經濟部的統計大約一年是四萬公噸。
可是我們一年不過屠宰850萬頭豬。一頭豬真正可以煉出上等豬油的部分只有板
油和背脊油，這兩個不會超過2公斤。
就算我們把屠宰量算成900萬頭，榨取的產率算為100％，也不過只有1.8萬公噸
的豬油可用。也就是尚缺2.2萬公噸。
這個缺口要怎麼樣填補？方法其中之一就是把其他的碎油拿去提煉，但是量還是
不足就是靠進口。
我們先離題一下。我們都講豬油，彷彿豬油是什麼是很簡單的問題。然而這個問
題一點也不簡單。
豬油在台灣的CNS分成兩種。
一種是CNS號列2421的「食用豬脂」。英文是Edible lard。
一種是CNS號列8155是「食用熬製豬脂」。英文是Edible rendered pork fat。
為什麼分成兩種？因為他的來源不同！
所謂「食用豬脂」，定義是「本品以經過有關單位認可健康無病之豬屠體之豬脂
肪組織熬製而成之豬脂，組織不包括骨頭、皮、耳、尾、器官與血管等部位。
所謂「食用熬製豬脂」定義是「本品以經過有關單位認可健康無病之豬屠體，採
取其組織與骨頭、皮、耳、尾、器官與血管等部位熬製而成之豬脂產品。」
簡單來說「食用豬脂」的要求比「食用熬製豬脂」更嚴格。
如果有仔細看文章。我之前提過的板油和背脊油(2公斤)就是「食用豬脂」的原料。
台灣的CNS是根據FAO(聯合國農糧組織)的CODEX所訂立出來的︰
http://www.fao.org/docrep/004/y2774e/y2774e05.htm
有沒有發現人家的Rendered pork fat並沒有把在Lard排除的「器官」與「血管」放
進來？
有人(比如農委會)會講說那是外國人不吃內臟，所以才說內臟不可以煉油。
這種說法乍聽之下有道理，但是根本是胡扯。為什麼？
有沒有注意到不論是那一種豬油在煉製時都必須把肌肉盡量分離？
試問新鮮的豬肉能不能吃？當然可以。那麼為何要把肌肉分離清楚？
那是因為肌肉含有蛋白質，加熱蛋白質會產生梅納反應，可能會生成有害物質。這
才是內臟(含蛋白質)和血管(含血)不能煉油的真正原因！
所以我們的CNS已經比CODEX寬鬆，而CODEX通常是最低標準，這也就是說我們的標準
已經比其他國家更鬆。
事實上我們的鄰國日本和中國不僅不允許內臟和血管煉油(這兩國也吃內臟)，甚至根
本不准食用食用熬製豬脂。
日本的農林水產省的標準只有Lard。沒有Rendered pork fat的對應標準。
http://www.jlba.or.jp/con08_3.html
日本的飼料公會也講得很清楚︰
この他に食肉加工業では、骨や内臓などの不可食部位が発生しますが、これらはまとめ
て熱処理によって、油脂と固形分（蛋白とカルシウムなど）が生産されます。油脂は石
けんなどの工業用と家畜の飼料に利用され、固形分は肥料や飼料に利用できます。
簡單來說，我們的「食用熬製豬脂」在日本只能工業和飼料用。
你上中國的中國國家標準化管理委員會去查Rendered pork fat只會查到標準號是
GB/T 8935-2006︰Rendered pork fat for industrial，中文叫工業用豬油。他的來源
包括︰
工業用豬脂的原料包括來自骨骼、豬皮、頭皮、耳朵、尾巴、內臟以及其他各種含脂組
織。
所以在中國和日本只能工業和飼料用的"豬油"，在台灣是可以合法食用的！
在CNS開一道門也就算了，我們的食藥署在海關的報驗標準是什麼？
答案是"食用油脂類衛生標準"︰
https://consumer.fda.gov.tw/Law/Detail.aspx?nodeID=518&lawid=123
其他酸價(酸價已經很容易造假了)等等一概不查。
試問按照這個標準，假使油是皮革工業油，能不能驗出來？
答案是︰不行！因為皮革油含鉻，鉻不檢驗！
假使是回鍋油，甚至是腐爛的魚油，能不能驗出來？
答案是︰不行！除非你炸油的鍋子是核子反應爐，不然如果本來的油不含銅汞砷鉛，
就算一直炸、一直炸、一直炸，也不可能生成銅汞砷鉛！
你會問強冠和頂新不是有驗鉻、苯駢芘…
那是因為他們的上游被懷疑有問題，所以才會做比較多檢驗。
南僑當時用工業油報關，後來抽驗也是只驗四種重金屬和芥酸！
有沒有發現所謂的報驗和行政院版的監督條例有異曲同工之妙？
為何CNS規定那麼多，可是食藥署檢驗那麼少？
因為CNS是經濟部標檢局定的，可是食藥署才是真正的主管機關，CNS對他們來說
只是"參考"。
你會問那我們可以從上游追啊…
這個就留待之後回答…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.232.48
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1417949772.A.402.html
推 : 掌握權力者不肯行動真的很麻煩........1F 12/07 18:57
推 : 感謝持續讓大家知道。辛苦了，原波的用心2F 12/07 18:58
推 : 連吃的東西都要提心吊膽,真的是一件悲哀的事3F 12/07 18:59
推 : 真的本來想問從上游追的...謝謝你們4F 12/07 19:02
推 : 推 必須重視體制問題5F 12/07 19:03
推 : 謝謝你們一直在努力6F 12/07 19:04
推 : 辛苦你們了 還是有人重視這些問題請你老公不要灰心7F 12/07 19:06
→ : 不過我很擔心你們會不會被查水表...
→ : 不過我很擔心你們會不會被查水表...
推 : 謝謝原波9F 12/07 19:07
推 : 推10F 12/07 19:09
推 : 別說啦,頂新賣101持股還賺200多億,說要從裡面捐30億11F 12/07 19:09
→ : 退不退出101他都賺
→ : 退不退出101他都賺
推 :13F 12/07 19:13
推 : 謝謝原po14F 12/07 19:13
推 : 推 謝謝發文解說15F 12/07 19:13
推 : 推16F 12/07 19:14
推 : 推！ 我看了很難過！很感謝你們夫妻為台灣人健康的17F 12/07 19:18
→ : 用心！！！
→ : 用心！！！
推 : 推推 謝謝解說 感謝你們的用心19F 12/07 19:19
推 : 謝謝有妳跟妳先生告訴我們現實狀況，不然一般人應該是不會20F 12/07 19:19
→ : 知道這些的。加油！
→ : 知道這些的。加油！
推 : 辛苦推！22F 12/07 19:20
推 : 推 謝謝你們23F 12/07 19:20
推 : 謝謝原po的用心24F 12/07 19:23
推 : 推用心!!25F 12/07 19:23
推 : 謝謝你們的努力，幫高調！26F 12/07 19:28
推 : 推27F 12/07 19:29
推 : 推28F 12/07 19:30
推 : 幫高調，辛苦了！29F 12/07 19:30
推 : 推!!30F 12/07 19:32
推 : 推推幫高調31F 12/07 19:33
推 : 推 高調32F 12/07 19:34
推 : 幫高調 我們沒忘記！33F 12/07 19:34
推 : 感謝你們！！34F 12/07 19:35
推 : 推35F 12/07 19:35
推 : 謝謝你們><36F 12/07 19:35
推 : 推37F 12/07 19:35
推 : 推38F 12/07 19:40
推 : 推39F 12/07 19:40
推 : 沒忘 高調40F 12/07 19:41
推 :41F 12/07 19:42
推 : 高調 我沒忘!42F 12/07 19:43
推 : 推 謝謝你們！43F 12/07 19:45
推 : 推44F 12/07 19:45
推 : 謝謝你們45F 12/07 19:45
推 : 推！幫高調46F 12/07 19:47
推 :47F 12/07 19:49
推 : 推 謝謝您們!!! 我們也要一起加油!48F 12/07 19:50
推 : 推49F 12/07 19:51
推 :50F 12/07 19:56
推 : 謝謝分享，……只能吃水煮或蒸的了51F 12/07 19:57
推 :52F 12/07 19:59
推 : QQ謝謝53F 12/07 19:59
→ qqq0103 …
推 : 高調55F 12/07 20:01
推 : 推56F 12/07 20:02
推 : 推 加油57F 12/07 20:03
推 : 唉…58F 12/07 20:04
推 :59F 12/07 20:06
推 : 謝謝分享！辛苦了！60F 12/07 20:06
推 : 推61F 12/07 20:07
推 : 推~記得原PO!謝謝你們~62F 12/07 20:08
推 : 幫高調 辛苦原PO了！！ 謝謝用心解說63F 12/07 20:09
推 : 推64F 12/07 20:09
推 : 推 非常感謝原po讓我們了解65F 12/07 20:10
推 : 推66F 12/07 20:10
推 : 推67F 12/07 20:10
推 : 好文68F 12/07 20:12
推 : 幫高調 謝謝你們的努力69F 12/07 20:13
推 : 謝謝你們一直在努力，要不是你們大家都會還被瞞在鼓70F 12/07 20:16
→ : 裡
→ : 裡
推 : 謝謝你們72F 12/07 20:20
推 :73F 12/07 20:21
推 :74F 12/07 20:23
→ : 我認識的都努力從親朋好友的小農購買油品了orz
→ : 我認識的都努力從親朋好友的小農購買油品了orz
推 : 幫高調!!!!76F 12/07 20:24
推 : 高調77F 12/07 20:25
推 : 推78F 12/07 20:31
推 : 推～～～79F 12/07 20:31
推 : 推80F 12/07 20:36
推 : 推~81F 12/07 20:38
推 : 推，謝謝你們不放棄！82F 12/07 20:39
推 : 高調83F 12/07 20:42
推 : 感謝解說，辛苦了84F 12/07 20:43
推 : 沒有忘記過...這政府袒護財團卻不保護人民實在可惡85F 12/07 20:45
推 : 謝謝你們的努力86F 12/07 20:49
推 : 推 謝謝你的解說87F 12/07 20:49
推 : 推88F 12/07 20:50
推 :89F 12/07 20:53
推 : 推90F 12/07 20:53
推 : 加油！！！91F 12/07 20:55
推 : 高調，持續關心92F 12/07 20:57
推 : 高調93F 12/07 21:10
推 : 幫高調！94F 12/07 21:12
推 : 推95F 12/07 21:13
推 : 推!!96F 12/07 21:16
推 : 推97F 12/07 21:16
→ : 辛苦你們了98F 12/07 21:17
推 :99F 12/07 21:18
推 : 推100F 12/07 21:20
推 : 推 謝謝你們101F 12/07 21:21
推 : 推102F 12/07 21:25
推 : 推～辛苦了！103F 12/07 21:28
推 : 推104F 12/07 21:29
推 : 謝謝你們，有需要多一點人協助可以提出來！105F 12/07 21:33
推 : 推!106F 12/07 21:33
→ : 讓我們也盡一點力吧！！！107F 12/07 21:33
推 : 推108F 12/07 21:33
→ : 可以轉八卦嗎?比較多人可以關注到109F 12/07 21:34
推 : 高調110F 12/07 21:36
推 : 推111F 12/07 21:36
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: vvus (1.34.144.7), 12/07/2014 21:40:11
推 : 推1F 12/07 21:42
推 : 之前就有講啊，其他國家不能吃的，我國可當食用油進口2F 12/07 21:43
→ : 台灣人的記憶，跟孔雀魚一樣3F 12/07 21:43
推 : 推 都在吃毒啊4F 12/07 21:44
推 : 推5F 12/07 21:45
推 : 推6F 12/07 21:45
推 : 結論:政府不換就繼續吃黑油，反正就擺明裝死了7F 12/07 21:47
推 : 推8F 12/07 21:47
推 : 幫++++9F 12/07 21:48
推 : 幹 垃圾政府10F 12/07 21:48
推 : 高調11F 12/07 21:48
推 : 垃圾KMT不意外12F 12/07 21:50
推 : 高調...這政府不改革..沒多久又要爆了...13F 12/07 21:50
推 : 推 感謝整理!14F 12/07 21:50
推 : 摩托車用的機油 只要酸價合乎標準 用食用名義進口也能吃15F 12/07 21:51
推 : 推認真文16F 12/07 21:51
→ : 這就是我們偉大的KMT政府17F 12/07 21:51
推 : 推18F 12/07 21:52
推 : 。19F 12/07 21:52
推 : 感謝分享；台灣餐飲業真的很落後，根本沒有什麼計量觀念。20F 12/07 21:52
推 : 這篇要高調~~~21F 12/07 21:53
推 : 推22F 12/07 21:53
推 : 推23F 12/07 21:54
推 : 便宜又大碗的油 相信有就好了啊 讀食品或營養的 能逃都逃了吧24F 12/07 21:54
推 : 高調25F 12/07 21:55
推 : 這也還是需要大家繼續關心26F 12/07 21:55
→ : 看食用油問題 才覺得這才是臺灣CD的極限啊 那當然便宜最重要27F 12/07 21:56
推 : 推28F 12/07 21:56
推 : 推29F 12/07 21:56
推 : 辛苦了~QQ 高調30F 12/07 21:57
推 : 推31F 12/07 21:58
推 : 推～～現在政府根本是門神～繼續毒害台灣～32F 12/07 21:59
推 : 幫推33F 12/07 22:00
推 : 推!!!34F 12/07 22:01
→ : 推35F 12/07 22:01
推 : 推……36F 12/07 22:01
推 : 推37F 12/07 22:02
推 : 推38F 12/07 22:02
推 : 好文推39F 12/07 22:02
推 :40F 12/07 22:02
噓 : 紅明顯 柯P有說過燒女巫是沒用的 要從制度面來檢討41F 12/07 22:03
→ : 可惜這個政府只會抓戰犯 燒女巫
→ : 可惜這個政府只會抓戰犯 燒女巫
推 : 推43F 12/07 22:03
推 : 高調推 謝謝用心44F 12/07 22:04
推 : 高調推~~~45F 12/07 22:05
推 : 推46F 12/07 22:05
推 : 推！47F 12/07 22:05
推 : 高調48F 12/07 22:06
推 :49F 12/07 22:06
推 : QQ50F 12/07 22:07
推 : 推51F 12/07 22:07
推 : 推52F 12/07 22:07
推 : 推53F 12/07 22:07
推 : 推54F 12/07 22:08
推 :55F 12/07 22:09
推 : 好文 不過要求這政府改進是種奢求56F 12/07 22:09
推 : 推整理57F 12/07 22:09
推 : 高調58F 12/07 22:09
推 : 幫高調…59F 12/07 22:09
推 : 高調推60F 12/07 22:10
推 : 高調人民需要知道真相61F 12/07 22:10
推 : 推62F 12/07 22:10
推 : 推..........63F 12/07 22:11
推 : 等2016啦 KMT早就整個爛掉 換相對不爛的試試64F 12/07 22:12
推 :65F 12/07 22:13
推 : 入法66F 12/07 22:13
推 : PUSH67F 12/07 22:14
推 : 高調一下 管他國民黨怎樣內鬥 這才是全民關心的事好嗎68F 12/07 22:15
推 : 推69F 12/07 22:16
推 : 專業！70F 12/07 22:16
推 : 推！最基本的食安都不安全，如何相信這政府會聽人民的話71F 12/07 22:16
推 : 高調72F 12/07 22:16
推 : 推73F 12/07 22:17
推 : 推74F 12/07 22:17
推 : push75F 12/07 22:17
推 : 高調!!!76F 12/07 22:19
推 : 推77F 12/07 22:20
推 : 高調78F 12/07 22:21
推 : 沒忘 高調79F 12/07 22:22
推 : 幫高調,現在有推動修食安法規的團體嗎？要怎麼凝聚眾80F 12/07 22:22
推 : 高調81F 12/07 22:22
推 : 應該又是在FDA精幹苦幹實幹，卻不知到底在幹甚麼的悲鳴82F 12/07 22:22
推 :83F 12/07 22:22
推 : 專業推84F 12/07 22:23
推 :85F 12/07 22:23
推 : 高調86F 12/07 22:24
推 :87F 12/07 22:25
推 :88F 12/07 22:26
推 : 高調89F 12/07 22:26
推 : 高調 ！！！辛苦了90F 12/07 22:26
推 : 高調 現在狀況到底怎樣了? 怎麼都沒風聲了QQ91F 12/07 22:26
推 :92F 12/07 22:27
推 : 高調93F 12/07 22:27
推 : 高調!持續關心!94F 12/07 22:28
推 : 加油！95F 12/07 22:29
推 : 推！96F 12/07 22:29
推 : 高調97F 12/07 22:31
推 :98F 12/07 22:31
推 : 推99F 12/07 22:31
推 : 推 這篇解釋讓我看的懂了100F 12/07 22:31
推 : 推101F 12/07 22:32
推 : 推啊！高調！！102F 12/07 22:32
推 : 推103F 12/07 22:32
推 : 推104F 12/07 22:32
推 : 推105F 12/07 22:33
推 : 推106F 12/07 22:33
推 : 媒體急著吵政治 沒人管了107F 12/07 22:34
推 :108F 12/07 22:34
推 : 居然沒爆109F 12/07 22:35
推 : 推110F 12/07 22:35
推 : 推111F 12/07 22:35
推 :112F 12/07 22:35
推 : 專業好文推113F 12/07 22:36
推 : 高調推114F 12/07 22:36
推 : 推115F 12/07 22:37
推 : 推116F 12/07 22:37
推 : 這筆帳還沒跟碼政府算完咧 幹117F 12/07 22:37
推 : 推118F 12/07 22:38
推 : push119F 12/07 22:39
推 : 推 政府的食安把關 真的一堆問題 誰敢安心吃120F 12/07 22:42
推 : 推121F 12/07 22:42
推 : 高調122F 12/07 22:42
推 : 謝謝你們 會持續關注的123F 12/07 22:43
推 : 有感有推124F 12/07 22:43
推 : 食安辦公室???呸～～～125F 12/07 22:43
推 :126F 12/07 22:44
推 : 好詳細！127F 12/07 22:45
推 : 高調 大家都很關心 是政府還在那邊搞內鬥 乾128F 12/07 22:45
推 : 推!129F 12/07 22:47
推 : 高調，我還是有在持續抵制頂新130F 12/07 22:47
推 : KMT大概覺得都輸成這樣了 無所謂了啦131F 12/07 22:47
推 :132F 12/07 22:48
推 : 政府用"行政命令"把關的結果 完全不意外133F 12/07 22:49
推 : 媒體每天都在幹嘛啊 耍廢等死嗎134F 12/07 22:49
推 : 反正政府出事只會推，根本沒想要做事135F 12/07 22:49
→ : 用進口原料油加工的廠商還有保障點..本土原料油就算了
→ : 用進口原料油加工的廠商還有保障點..本土原料油就算了
推 : 加油！137F 12/07 22:51
推 : 高調138F 12/07 22:52
→ : 幫高調，加油139F 12/07 22:53
推 : 高調！140F 12/07 22:54
推 : 支持！141F 12/07 22:56
推 : 高調142F 12/07 22:57
推 : 記者快工作143F 12/07 22:58
推 : 推原po提醒大家144F 12/07 22:58
推 : 感謝解說，寫得很清楚145F 12/07 22:58
推 : 推146F 12/07 22:59
推 : 推147F 12/07 23:00
→ : 本土原料油上次聽義美老闆說較安全的只有3種花生芝麻苦茶油148F 12/07 23:01
推 : 高調!!149F 12/07 23:02
推 : 幫高調 政府根本只是做做樣子而已呀 垃圾!150F 12/07 23:05
推 : 高調!!!151F 12/07 23:08
推 : 推!!! 辛苦了~152F 12/07 23:09
推 : 這政府根本亂七八糟153F 12/07 23:10
推 : ++154F 12/07 23:14
推 : 高調155F 12/07 23:16
推 : 推156F 12/07 23:16
推 :157F 12/07 23:21
推 : 謝謝推！158F 12/07 23:22
推 : 謝謝159F 12/07 23:24
推 : 推160F 12/07 23:25
推 : 辛苦你們了 請繼續加油！！！！ 加油161F 12/07 23:28
推 : 推162F 12/07 23:30
推 : 幫高調，沒忘+1。台灣真的需要改革……163F 12/07 23:31
推 : 重點不是誰任內爆發，重點在有沒有對症下藥、重罰黑心商164F 12/07 23:34
推 : 推！165F 12/07 23:35
推 :166F 12/07 23:36
推 : 推167F 12/07 23:41
推 : $$$$$$$$好辦事 政府好操控ˊˋ168F 12/07 23:51
推 : 記者快來抄169F 12/07 23:53
推 : 推170F 12/08 00:00
噓 : 好慘....慘到有點難過171F 12/08 00:03
→ : 謝謝元po
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推 :173F 12/08 00:05
推 : 推 會一直關注這個議題174F 12/08 00:06
推 : 記者要抄拜託抄這種175F 12/08 00:11
推 : 沒有忘阿！媒體沒報不表示民眾忘了 媒體旨在報"新"聞的176F 12/08 00:13
→ : 重要的事情要我們自己持續關注、監督
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[爆卦] 陳為廷臉書 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
陳為廷 1 小時前 編輯紀錄 .
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→ : 10/2 林淑芬要求的是「食品廠進口工業廢油」的流向179F 12/08 00:15
→ : 衛福部 卻改調查「非食品廠」 也就排除了頂新跟統一
→ : 衛福部 卻改調查「非食品廠」 也就排除了頂新跟統一
推 : 推181F 12/08 00:15
[爆卦] 恐怖的危險人物朱立倫 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
高調,把這篇宣揚出去,別讓朱立倫成為馬英九二世! 還有我願意遵守不自殺宣言 ===
高調,把這篇宣揚出去,別讓朱立倫成為馬英九二世! 還有我願意遵守不自殺宣言 ===
→ : 只花短短34天，新燕土地案的變更由工業用地變更為185F 12/08 00:16
→ : 住宅商業區，土地價值翻了數倍 按照市場預估，
→ : 土地開發利益上看200億元！ 味全可以分到102億元！
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推 : 高調188F 12/08 00:28
推 : 推 高調!!189F 12/08 00:37
推 :190F 12/08 00:43
推 : 柯P說過要從制度下手不是說假的 幫高調191F 12/08 00:58
推 : 太亂來了！感謝分享192F 12/08 01:01
推 : 修法修假的193F 12/08 01:03
→ : 企業也不管ㄧ管
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推 : 幫高調 這篇非常非常重要195F 12/08 01:12
推 : 推196F 12/08 01:21
推 : 推一下（淚）197F 12/08 01:32
推 : 推 謝謝你們198F 12/08 01:53
推 : 推高調199F 12/08 02:09
推 : 想著這塊土地的人,想我們的子孫,努力不會白費,加油!!!200F 12/08 02:18
推 : 謝原po201F 12/08 02:25
推 : 幫高調202F 12/08 02:30
推 : 幫高調203F 12/08 02:49
推 : 謝謝你們204F 12/08 06:43
推 : 給柯市長看啊!!!!!!!!!!205F 12/08 08:09
推 : 推206F 12/08 08:31
推 : 推207F 12/08 10:47
推 : 幹 太可怕了…208F 12/08 11:22
推 : 制度不改 真的沒有用209F 12/08 11:42
推 : QAQ210F 12/08 11:52
推 : 推211F 12/08 12:06
推 : 加油212F 12/08 12:15
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