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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-31 14:02:11
看板 Gossiping
作者 rwhung (畫一隻雞)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗
時間 Fri Oct 31 09:54:47 2014

※ 引述《kivan00 (Kivan)》之銘言：
: 1.媒體來源: 聯合新聞網
: 2.完整新聞標題:
: 柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗
: 3.完整新聞內文:
: 市長候選人柯文哲昨天表示，目前夜市、攤販洗碗時，常是一桶水洗碗洗得不夠乾淨，他
: 主張由攤販購買統一餐具，市府免費幫忙洗碗，設置中央洗碗機，改善夜市衛生問題。
: 柯辦指出，初步構想是由攤販購買統一餐具，在協調出的空地設置中央洗碗機。機器設備
: 費用或水電費可由市府補貼或攤販、自治會出一半，再討論。第一年擬採試辦方式。
: 北市府市場處長王三中表示，目前僅有士林市場地下美食街由攤商自費，將碗盤清洗、烘
: 乾、運送工作外包由廠商負責。其他夜市礙於成本，很多攤商負擔不起外包清洗費用，若
: 要落實購置大型洗碗機，可能困難度很高。
: 柯昨天下午邀請7大學障別團體及立委陳節如舉行座談會，會中代表紛紛陳情。
: 他話鋒一轉說，「140億元去蓋花博，不如去改建市場」。改建市場與食安也有關係，最
: 近他掃街、拜訪市場，看得都「驚驚」，如豬的內臟跑出來亂放。
: 柯文哲說，「攤販購買統一餐具，我就免費幫你洗碗」。現在夜市洗碗常常是「一桶水在
: 那邊」洗，不會很乾淨，洗碗機才方便洗碗，如使用中央洗碗機。
: 柯辦政策部補充指出，目前新加坡就是這樣做，日前柯拜訪台大公衛系教授詹長權及北市
: 下水道協會，都有得到相關建言。
: 柯辦指出，攤販洗碗，不僅與食安有關，與廢水處理也有關，因攤販常把汙水倒進側溝、
: 雨水下水道，成了汙水處理漏洞。
: 饒河街夜市自治會會長郭洪金鳳則說，夜市賣牛肉麵、麻油雞、蚵仔煎或滷肉飯，大家使
: 用的餐具大小都不同，不可能和其他小吃統一規格。她說，店家手洗碗盤不代表就洗不乾
: 淨。夜市空間有限，哪裡可擺大型洗碗機？
: 寧夏夜市自治會總幹事林定國說，柯文哲的「方向對了」，但執行起來窒礙難行。寧夏夜
: 市已籌劃要外包統一洗碗、消毒，但最大問題是找不到能儲放大量碗盤的集中場。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/9034621.shtml
柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗 | 台北市長選情熱 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
市長候選人柯文哲昨天表示，目前夜市、攤販洗碗時，常是一桶水洗碗洗得不夠乾淨，他主張由攤販購買統一餐具，市府免費幫忙洗碗，設置中央洗碗機，改善夜市衛生問題。 ...

 

大型洗碗機具這種十幾二十幾年前就有的了，不需要全部統一規格
基本上只要在規格內，可以有好幾種尺吋選擇
大碗、小碗、盤子、筷子、湯匙等都可以。
比較要麻煩的是餐具的回收和擺放問題
不過這並不是核心所在。


基本上最大的問題在於場地，還有成本的問題
如果政府願意處理這些問題，不知道 攤商在擔心什麼。
（也許是稅收問題， 那這樣缺乏互信，就不用解決了）


至於有人說不如推廣自行帶餐具
這個筷子、湯匙還容易，碗盤很難（看過最多是小碗）， 很少看人上夜市帶碗出門的
如果是火鍋那種，那就更不可能了。


至於洗碗洗得乾不乾淨，基本上清潔衛生都沒問題（有的還會消毒過）
不會比全手工、一個一個慢慢洗還乾淨
但比起那種全部丟在一個水池裡，然後刷一刷還要衛生許多
也比起用塑膠帶包在盤子上來得環保


另外全部統一洗還有個好處，就是垃圾分類／回收比較簡單
處理廚渣比較容易，汙水容易集中，相對的老鼠、蟑螂就會比較少



一開始推廣一定會比較麻煩，但就像柯P說過的
看你要考慮是未來幾個月、 還是幾十年。

如果是幾個月，那找人把垃圾汙水處理了，問題就沒了
如果是幾十年，那就是改善夜市環境。




比起連營是 夜市悠遊卡而言，我是覺得至少實際多了。

至少在夜市做小本生意 『大家想收現金、不想收垃圾』應該已經是共識了

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.168.111
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414720491.A.445.html
※ 同主題文章:
　 10-31 09:13 kivan00. ■ [新聞] 柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗
● 10-31 09:54 rwhung. ■ Re: [新聞] 柯文哲：攤販統一餐具 市府幫洗碗
→ Skabo: 被知道一天賣幾個碗就要開始被抽稅 這是夜市不想進步的主因1F 10/31 09:55
推 Benbenyale: UU卡的連豬 vs 務實的柯p 都幾2F 10/31 09:55
→ Skabo: 另外當然鬼島賤民就是喜歡吃餿水蟑螂老鼠屎 其實沒辦法~3F 10/31 09:56
推 panzer1224: 推幾十年 改革路本來就要眼光長遠 不過689照樣高潮啦4F 10/31 09:56
→ YMSH205: 稅的問題也是一個 大家都不想被打稅XD5F 10/31 09:56
→ keepstudying: 其實，用卡消費已經是國際趨勢，連推這政見我覺得還6F 10/31 09:57
→ keepstudying: 可以，只是台灣要實行還有點久
推 Azabulu: 集中處理可以避免攤商把髒水往水溝倒 也是優點之一8F 10/31 09:57
推 Hambowbow: 很好奇換個人提這政見會怎樣9F 10/31 09:57
 換人提這政見，還是一樣啊
 只是我應該就不會發文了
→ conshelity: 用悠遊卡不怕被查稅10F 10/31 09:57
→ keepstudying: 我在其他國家長待的時候，也幾乎是拿Debit card走11F 10/31 09:57
推 Timcanpy: 好奇加112F 10/31 09:58
推 lianhua: 不用在那邊幻想換個人提政見 因為某陣營沒那個腦袋13F 10/31 09:58
→ macrose: 換神豬提一定被噓爆XD14F 10/31 09:58
推 ccl007: 夜市改革 最快方式就是指定為古蹟 wwwwwwwww15F 10/31 09:58
推 panzer1224: 基本上我覺得悠遊卡逛夜市這種根本就是旁枝末節16F 10/31 09:58
其實用悠遊卡也不是沒好處啊，只是他的優點並不明顯
推 ckai1983: 大家幫想一下連贏會提甚麼類似的政見17F 10/31 09:59
→ panzer1224: 沒有切中改革進步核心18F 10/31 09:59
推 lesnaree2: 神豬提一定馬上xx啊 還用說xd19F 10/31 09:59
※ 編輯: rwhung (36.238.168.111), 10/31/2014 10:02:41
→ shamanlin: 換人提肯定被噓報，換柯提悠遊卡這邊也馬上不同20F 10/31 09:59
→ westfour: 應該是銀行端手續成本太高21F 10/31 09:59
推 conshelity: 變成士林或圓環啊 還要問 ^^ 花錢建設就對了22F 10/31 09:59
→ macrose: 神豬最大的失敗之處就是自己沒料，他提UU卡為什麼失敗?因23F 10/31 09:59

 用悠遊卡的好處, 應該是強調遊客可以多個付款方式

 可是勝文哥卻強調比較衛生... ( 我OS: 嫌錢髒就不要收錢啊!)

→ panzer1224: 連營:柯又失言 又失言 又失言24F 10/31 09:59
→ westfour: 連有店面的店家都不普及能刷了25F 10/31 10:00
推 jobipi: 順便換成鐵鋁材質 美耐皿很恐怖26F 10/31 10:00
材質可以討論, 這不是問題核心啊
→ macrose: 為他提不出一套具體的論述，去傳達夜市用UU卡的好處27F 10/31 10:00
→ panzer1224: 連自己想想為什麼提政見都被打槍 先檢討自己幕僚吧28F 10/31 10:00
→ henseneg: 就是因為有難度才要改革阿!!提升夜市文化的品質29F 10/31 10:00
推 ccl007: 現金很重要 攤商很多材料跟成本都是要即期付現的30F 10/31 10:01
→ JOJOCK: 連:來我的競選造勢大會送不鏽鋼碗筷盤及夜市隨身包 NT.29!31F 10/31 10:01
→ sinnerck1: 他真的提UU卡喔32F 10/31 10:01
→ macrose: 所以會讓人產生，當過UU卡董事長，所以政策只會繞著UU卡33F 10/31 10:01
推 Drizzle: 推34F 10/31 10:01
推 pierre6957: 神豬當然噓爆,因為他不會去想可不可行只想騙票35F 10/31 10:01
→ macrose: 的感想，不怪別人，就怪他沒有能服人的中心思想36F 10/31 10:02
→ hihimen: 歐洲某個國家都是用刷卡的，這時就不說國外做的到台灣不37F 10/31 10:02
→ panzer1224: 連:夜市攤販每攤補助2萬38F 10/31 10:02
推 Azabulu: 連提不出夜市用悠遊卡的理由 只要用了悠遊卡就是國際化?39F 10/31 10:02
→ pierre6957: 就像現在馬英九即使提出一個在簡單不過的小政策,一樣40F 10/31 10:02
→ sinnerck1: 阿用UU卡還不是一樣髒41F 10/31 10:02
推 lesnaree2: 不是歐洲的問題 是顏色的問題 柯提uu卡馬上變好政策42F 10/31 10:02
柯不可能提UU卡啊
推 Areso: 長遠的考量43F 10/31 10:02
→ ccl007: 連D光看柯要請他要進行以政策為主辯論 應該是要反過來連去44F 10/31 10:02
→ pierre6957: 會覺得他九成做不到45F 10/31 10:02
※ 編輯: rwhung (36.238.168.111), 10/31/2014 10:07:16
→ panzer1224: 夜市就是要現金啊 有的攤販根本違法 你要他們刷卡給46F 10/31 10:03
→ panzer1224: 警察抓逆?y
→ ccl007: 從來沒有落後方有好招去不用 要等民調領先方求辯論的48F 10/31 10:03
推 cul287: 不收現金就沒辦法逃漏稅了阿.......49F 10/31 10:03
推 qk2007: 一個是要改善夜市衛生環境 一個是在夜市付費便利 哪個會被50F 10/31 10:04
推 LUB5566: 連提夜市用電子發票啊，這不是智障嗎？51F 10/31 10:04
→ panzer1224: 不用幻想誰提甚麼政見會怎樣啦 腦補過頭52F 10/31 10:04
推 VVizZ: 悠遊卡推不動是拆帳問題 不是設備問題  計程車都能刷了53F 10/31 10:04
→ ccl007: 麥當當都現金為王了 你說咧54F 10/31 10:04
推 kuter: 同意樓上p大 腦補過頭55F 10/31 10:04
→ hihimen: 看吧，實行有難度的，柯粉就說做做看，連就被噓爆56F 10/31 10:04
推 reallocust: 現在夜市的稅問題主要是黑道來亂,如果整頓治安不要有57F 10/31 10:04
→ qk2007: 推? 哪個會噓? 會很難理解嗎?58F 10/31 10:04
→ VVizZ: 移動攤商當然能刷 但是刷了有紀錄就會有營業所得的問題59F 10/31 10:05
推 ugo0812: 夜市的有在洗碗??連紙盤都有人在回收再用了..政府敢自己60F 10/31 10:05
→ reallocust: 黑道來收規費,繳給政府會很多攤商願意61F 10/31 10:05
→ kuter: 連d不會想到這種政策 所以不用說換人提會怎樣62F 10/31 10:05
→ waloloo:  悠遊卡明明就很棒，還方便查稅(讚63F 10/31 10:05
→ ugo0812: 來扛,廠商怕什麼64F 10/31 10:05
→ waloloo:  計程車也一堆推說壞掉不給刷65F 10/31 10:06
→ VVizZ: 因為拆帳實際上就是少收了阿 大家當然不願意66F 10/31 10:06
→ pierre6957: 信任度問題,連只會講空話柯會去思考執行面的東西67F 10/31 10:07
→ VVizZ: 就好像很多店家特價品刷卡要加三趴一樣68F 10/31 10:07
→ reallocust: 如果治安沒改善,政府再來多徵稅,攤商怒怨只會更深69F 10/31 10:07
推 ef9527: 換人提？換顆腦袋比較快啦，思考跟創意的東西都能換？70F 10/31 10:07
→ garlicbap: 攤販死個性就這樣啊，景氣爛怪政府，景氣好就龜縮，之71F 10/31 10:08
→ VVizZ: 治安問題反而是政府要先做的 你攤租就夠貴了72F 10/31 10:08
→ garlicbap: 前還說要國賠…幹怎麼不繳稅73F 10/31 10:08
→ keepstudying: 如果提出的政見實行沒有難度，那提出來幹嗎???74F 10/31 10:09
→ VVizZ: 攤租貴 食物不能漲 只好省錢用爛油 這才是食安問題的原因75F 10/31 10:09
→ keepstudying: 不會直接打市民電話請市政府執行就好???76F 10/31 10:09
推 feliz5566: 夜市悠遊卡是不錯的政策 可惜很難推77F 10/31 10:09
推 reallocust: 政府要做的事可多了,不要出現食安問題怪民眾自己貪便78F 10/31 10:09
→ JOJOCK: 連要進場 那要把規費問題解決阿XD 不然攤商又被多扒一層79F 10/31 10:09
推 Moratti: 推80F 10/31 10:09
→ sinnerck1: 用uu卡已沒啥不好 不過能解決什麼問題 多收稅嗎?81F 10/31 10:10
→ VVizZ: 碗盤髒算是夜市問題理面最輕微的 因為現在懶的洗的都套袋82F 10/31 10:10
推 julia66: 連提得出來就不叫連D了83F 10/31 10:10
→ reallocust: 宜,夜市有黑道怪攤商不爽不要擺...什麼都靠自己幹嘛要84F 10/31 10:10
→ reallocust: 政府,如果以前沒需繳稅只需付黑道規費,現在政府要收錢
推 mvpdirk712: 某樓　連Ｄ會被噓爆你也心知肚明吧ＸＤ　　你們蛆蛆這86F 10/31 10:11
→ reallocust: 看大家反彈一定不用選了87F 10/31 10:11
→ mvpdirk712: 款也支持下去？88F 10/31 10:11
→ VVizZ: 套袋其實買好一點的袋子也沒有塑化劑的問題 只是成本..89F 10/31 10:11
→ julia66: 套袋還滿恐怖的 下面的盤子不知道多久沒洗過 還有塑化劑90F 10/31 10:11
推 t77133562003: 夜市悠遊卡會摧毀夜市 別鬧了91F 10/31 10:12
推 feliz5566: 悠遊卡對消費者來講非常方便92F 10/31 10:12
→ reallocust: 蚵仔煎剛煎好就算用PP或PE耐熱塑膠袋都不夠...93F 10/31 10:12
推 carlos5978: 夜市悠遊卡除了多一種付款方式根本沒屁用94F 10/31 10:13
→ julia66: 記得連說推悠遊卡是要改善衛生 這邏輯…95F 10/31 10:13

他去夜市推廣悠遊卡說比較衛生
  去手搖飲料店推廣說不用找零錢...

推 waloloo:  好一點的袋子? 乾脆用進口冷壓橄欖油炸鹽酥雞吧96F 10/31 10:13
推 akway: uu卡也沒什麼不好 夜市朝向美食街方向發展才是正途97F 10/31 10:13
→ t77133562003: 方便個鳥 被查稅 機器維護  成本全部墊在消費者上98F 10/31 10:13
→ reallocust: 冷壓橄欖油根本不能拿來炸...99F 10/31 10:14
→ feliz5566: 多一種付款方式有什麼不好?100F 10/31 10:14
→ feliz5566: 平常靠北夜市沒繳稅 現在吃小吃叫你多付稅金就哀哀叫
推 carlos5978: 悠遊卡梅什麼不好 但是有提升夜市什麼東西嗎?102F 10/31 10:15
→ t77133562003: 悠遊卡本身就是一個畸形的付費 只有台灣在爽103F 10/31 10:15
→ VVizZ: PP袋不能用的話 那PP餐盤怎麼辦 那是美食街主力阿104F 10/31 10:15
→ feliz5566: 你以為攤商不繳稅小吃就會算你便宜一點喔105F 10/31 10:15
推 reallocust: 香港八達通卡表示...106F 10/31 10:16
→ VVizZ: 還是都要用磁盤瓷碗 不然用不銹鋼好了 有軍隊風107F 10/31 10:16
→ t77133562003: 國外推啥? 金融 信用小額付費 APPLE PAY NFC付款108F 10/31 10:16
推 ct412133: 用卡付錢這沒意見 只是立法院大概要吵繳稅吵3年109F 10/31 10:16
推 lesnaree2: 悠遊卡沒什麼不好 是提的人不對110F 10/31 10:17
※ 編輯: rwhung (36.238.168.111), 10/31/2014 10:24:31
推 carlos5978: 悠遊卡能提升夜市形象嗎? 能增加國內國外遊客嗎?111F 10/31 10:17
推 feliz5566: 同一個政策不同人執行 效果當然會有差112F 10/31 10:18
推 reallocust: PP的耐熱頂多160~180度,煎或炸的東西剛起鍋200度都不113F 10/31 10:18
→ reallocust: 意外
→ feliz5566: 多一種付款方式本身就是一個優點了115F 10/31 10:18
推 shintz: 神豬只會說全部都刷悠遊卡116F 10/31 10:19
→ ct412133: 影響攤販的最大因素是成本...原料.租金.稅金117F 10/31 10:19
推 maxisam: 絕對比較乾淨 洗碗機是超高溫消毒 人手洗沒那種辦法118F 10/31 10:19
推 t77133562003: 多一種付款方式====多需要一種提款方式119F 10/31 10:20
→ t77133562003: 夜市本身就是一種現金流的商業行為
→ t77133562003: 難不成我叫貨 叫瓦斯 人家車來 也要用悠遊卡逼逼喔
推 d88647511: 上面才說推政見要想十年 那悠遊卡推廣十年如果能夠路122F 10/31 10:30
推 d88647511: 邊攤跟實體店面都有辦法落實 為何不行?
→ Refauth: 以後叫貨叫瓦斯也可以用悠遊卡逼逼的話台灣年輕人會崩潰124F 10/31 10:30
推 d88647511: 當然也不一定要悠遊卡啦 信用卡整合起來也是不錯125F 10/31 10:31
→ Refauth: 所以還是不要這麼搞了比較好。126F 10/31 10:31
推 DocDarcy: 推！有些事真的是要看幾十年的！127F 10/31 10:32
→ d88647511: 老實說我是很期待科P推廣一下信用卡或甚麼卡的能在路128F 10/31 10:32
→ kuter: 除了政見 重點是執行力 你相不相信他的團隊可以執行?129F 10/31 10:32
→ d88647511: 邊攤消費 這樣鄉民就會支持了 計程車都越來越多能刷卡130F 10/31 10:32
→ kuter: 還是空頭支票?131F 10/31 10:32
→ d88647511: 的了  無現金交易才是未來主流132F 10/31 10:32
→ arashiverve: 買國外攤販餐車哪有在用debit card133F 10/31 10:33
推 arashiverve: 我道是覺得餐廳都要供飲用白開水才是
推 koidnar: 用卡店家還要裝機器他們會肯?而且夜市環境機器能正常用嗎135F 10/31 10:36
推 tomlin2004: 過水班的出列~136F 10/31 10:38
推 pttinNIGHT: 場地應該不難解決吧 不要一樓店面 房東應該很願意出租137F 10/31 10:42
推 fluffyradish: 換個人提這政見根本不可能因為他提不出來138F 10/31 10:49
推 d88647511: 反正十年  機器會越來越好139F 10/31 10:49
→ duo0518: 無現金交易本來就是趨勢阿 未來只要是小額付款都逼一下140F 10/31 10:58
推 langeo: 黨工又在神豬蹄了會xx 神豬根本提不出來 只會腦補神豬會xx141F 10/31 11:03
推 samonella: 就是執行力的差別,柯p說出來像真的想做,連D的話,嘿!142F 10/31 11:07
推 triop: 公家機關的採購能不能買到真正需要的東西也是個問題143F 10/31 11:15
推 jokebbs: 連d不會提啦 他沒賺頭沒利益的政策才不會作勒144F 10/31 11:19
推 deepbluedj: 要求進步    繼續擺爛我們永遠不會是先進國家145F 10/31 11:27
推 deepbluedj: 換個腦袋想事情     不要原地踏步
推 deepbluedj: 髒亂  不衛生  不應該是個持續存在的問題
推 deepbluedj: 有好方法  就應該嘗試打破框架去做看看  解決問題
推 deepbluedj: 夜市沒辦法中央廚房
推 deepbluedj: 嘗試中央系統清潔   是個好想法
推 deepbluedj: 夜市裡面的店面嘗試無現金交易也有發展空間
→ vanishbaby: 推你的意見～152F 10/31 11:47
推 ca1123: 用悠遊卡有一個攤商會接受的好處:避免受到假鈔假硬幣。這153F 10/31 12:17
噓 ckroy: 推廣悠遊卡交易就不切實際？  這只不過是二人注重的點不同154F 10/31 12:41
推 charco: 我媽在佛光山有看過可以一次洗500碗的155F 10/31 12:45
推 givar: S.push156F 10/31 12:49
推 gn00399745: 中國大陸已經有類似的統一處理餐廳碗盤的制度了157F 10/31 13:10
→ gn00399745: 我是覺得並不是不可行
推 SHIU0315: 政見能不能做好 重點還是執行人智識和規劃啊....159F 10/31 13:13
推 pppeeeppp: 推阿！160F 10/31 13:13
→ pppeeeppp: 柯p聰明,且還有團隊,願意看其他城市的做法見賢思齊
→ pppeeeppp: 此舉成功機率很高,吃的健康當然要做
推 plsear: 推163F 10/31 13:22
推 jroi: 推，解釋很清楚。164F 10/31 13:24
推 fr373969: 勝文哥大概沒甚麼機會拿錢摸錢吧165F 10/31 13:27
推 plains: 其實連D提衛生不算錯...錢真的不乾淨 你不知道上一個拿的166F 10/31 13:38
→ plains: 是不是用打過手槍還是上完廁所沒洗手的手付的
→ plains: 但那的確不應該拿來當最重要的點來打 明明還有其他優點

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(￣︶￣)ｂ mercy 說讚！
1樓 時間: 2014-10-31 14:38:12 (台灣) 
→
free_man
　 10-31 14:38 TW 
一部分是環保，一部分是市府發包可以刺激就業。不過做免洗餐具的會跳腳，因為台北需求不小。
2樓 時間: 2014-10-31 23:28:38 (台灣) 
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lin12345678
　 10-31 23:28 TW 
連勝文:科的政見不錯~~我要再加碼~~攤販付給政府清潔費時~~能刷悠遊卡扣款~~這是悠遊卡救星推的政策~~
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