※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-29 11:14:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
時間 Sun Jun 28 23:13:03 2015
※ 引述《wincecarter ()》之銘言：
: 安安 不知道你有沒有經歷過親人發生重大病危的事件呢?
: 理性考量 反正不是你親人 誰不會說
: 人受了那麼重的傷 身體很多部份都壞死了 活了也沒意義
: 但情感來說 他是你家人救不救???馬的 要是我一定救 不論他變得如何
: 就算他現在沒有活的念頭 我死也要救 因為他是我最摯愛的家人!!!
: 拜託有點同理心好嗎
同理心不是這樣用的
我外公之前就有中風，因此走路不便需要拿拐杖或是有人攙扶
兩年前，突然病發的更嚴重，左腦必須切除否則有生命危險
醫生當時並不建議動手術，因為外公年邁動手術風險很高
就算成功也會全身癱瘓失去知覺，人老了就給他有尊嚴地走
那時我媽跟舅伯就發揮了您所謂的同理心
現在我外公全身癱瘓無法講話、看不見任何東西、也聽不見誰在講話
整天插管抽痰住在療養院兩年了
每個月的花費是三萬塊，給您參考一下。
順帶一提，我外公一個月前託夢給我媽說他很痛苦
走到我過世的外婆墓旁要我媽別跟過去。
--
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● 06-28 23:13 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-28 23:19 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-28 23:28 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 01:09 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 09:42 Re [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 12:27 ■ Re: [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
06-29 16:27 Re [爆卦] 八仙死亡案例似乎出現了
推 : 推 現實面1F 06/28 23:14
推 : 同意+12F 06/28 23:14
推 : 慘3F 06/28 23:14
推 : 推推…希望你外公能早點好走…4F 06/28 23:14
推 : 推這想法5F 06/28 23:14
→ : 所以才要DNR阿6F 06/28 23:14
→ : 還好你家有錢 一般人早拖垮一個家了7F 06/28 23:15
推 : 這樣活著的意義?8F 06/28 23:15
→ : 沒死也能托夢喔?9F 06/28 23:15
→ : 你媽不會自責嗎？害你外公多痛苦好幾年...10F 06/28 23:15
推 :11F 06/28 23:15
推 : 我爸媽也說要氣切的話還不如讓老人輕松點走12F 06/28 23:15
推 : 這就是現實 雙方都痛苦 尤其是躺著的 何必呢13F 06/28 23:15
→ : 一堆鄉民年紀還小 很多事都太理想化14F 06/28 23:15
→ : 那真的非常的不舒服，如果他還有知覺的話…15F 06/28 23:16
推 : 活著的意義? <--讓家屬覺得自己好孝順及不會被親戚唸16F 06/28 23:16
推 : 這是在種植物喔= =17F 06/28 23:16
推 : 尊嚴18F 06/28 23:16
推 : 切左腦是什麼概念...這已經不叫活了19F 06/28 23:16
推 : 我完全理解 我外公是差不多的狀況 選擇也跟你差不多20F 06/28 23:16
推 : 很多家屬還停在插管植物人=親人仍活著 的思維21F 06/28 23:17
→ : 我家算小康差點被拖垮22F 06/28 23:17
→ : 不過說不定外公是公務員？23F 06/28 23:17
推 : 阿公沒過世能托夢？24F 06/28 23:17
→ : 會託夢已經算彌留狀態了吧...25F 06/28 23:17
推 : 這就是推文裡面那些富含同理心的人想看到的26F 06/28 23:17
推 : 我親戚女兒外出遭人焚燒 三度灼傷 家屬一天後就拔管了27F 06/28 23:17
推 : 阿公根本已經不在了…28F 06/28 23:17
推 : 有些家庭堅持這樣,因為終身俸十萬,等於每個月吐七萬ATM29F 06/28 23:17
→ : 有上蘋果新聞 至今未破案30F 06/28 23:17
→ : 人有三魂七魄啊…應該可以托夢吧@@31F 06/28 23:17
→ : 會不會是為了住院日額理賠有賺?32F 06/28 23:17
推 : 一堆白癡只會講同理心..人一但失能所有人都痛苦!33F 06/28 23:17
推 : 康健雜誌很多期專提都在討論無效醫療的議題34F 06/28 23:18
推 : 完全無法想像...35F 06/28 23:18
推 : 所以才有DNR的推廣....36F 06/28 23:19
→ : 住院日額理賠算還好的 有的領退休俸 插管撐著...37F 06/28 23:19
→ : 真的孝順就是讓他走得舒服安祥38F 06/28 23:19
推 : 唉…39F 06/28 23:19
推 : 有時候會覺得醫療進步跟玩弄正常老死的人體差別在哪?40F 06/28 23:19
推 : 大家都推論錯誤，他們所說的同理心對象是他們本人阿41F 06/28 23:19
推 : 這是現實。外婆八十幾歲時住院急救，昏迷時內部一直在42F 06/28 23:19
→ : 出血，卻無法動刀解決，所以最後選擇放棄電擊，因為無
→ : 出血，卻無法動刀解決，所以最後選擇放棄電擊，因為無
推 : 其實這不是救活他,只是延長了死亡的過程44F 06/28 23:20
→ : 法出血，用盡一切方法搶救只是讓病人更痛苦，人生真的45F 06/28 23:20
→ : 如果健保不補助這類醫療 或許就會減少了46F 06/28 23:20
→ : 有很多無奈，不捨但也必須選擇放手…47F 06/28 23:20
→ : 本來該走就讓他走，不要自以為活下來會很好讓她痛苦48F 06/28 23:20
推 : 唉……推49F 06/28 23:20
→ : 插管就痛苦的要死了 照顧過的人都知道50F 06/28 23:20
→ : 我外公就是DNR 然後去安寧病房最後回家中離開51F 06/28 23:21
推 : 你外公是公務員？52F 06/28 23:21
→ : 是53F 06/28 23:21
推 : 有時候該放手就真的...54F 06/28 23:21
推 : 訂正：無法止血55F 06/28 23:22
推 : 該簽DNR就是要簽56F 06/28 23:22
→ : 我外公沒有保險，不是公務員，自耕農57F 06/28 23:24
推 : 我外公兩年前清晨開始吐血，我舅舅和外婆緊急送醫，醫58F 06/28 23:24
推 : 尊嚴...59F 06/28 23:25
→ : 我爸媽就是有看過氣切的人痛得掙扎，才這麼說的60F 06/28 23:25
推 : 外婆過世前還被氣切~放進棺木時，血還一直流....61F 06/28 23:25
→ : 所以如果要這麼痛苦的活著，還不如讓他舒服點走62F 06/28 23:25
推 : 中肯推63F 06/28 23:26
→ : 爺爺(98歲)也是，哭著對他的曾孫(4歲)說他不想活了~64F 06/28 23:26
推 : 生說他狀況很差，問我們要不要氣切？我舅舅想說，外公因65F 06/28 23:26
→ : 之前在醫院，看到被抽痰的一個老人，抽出來都是血~~~~66F 06/28 23:27
推 : 推67F 06/28 23:27
→ : 他也是閉緊嘴，不讓抽痰，這是他唯一的抗議方式~~~68F 06/28 23:27
推 : 推69F 06/28 23:29
推 : 推 有尊嚴的走70F 06/28 23:30
推 : 我看過如這般情況拖了快10年時間才走的，卒不忍睹71F 06/28 23:32
推 : 根本只是在种人肉植物= =72F 06/28 23:32
推 : 同學癌症治療，在部落格上寫化療過程很痛苦，二次復發後就放73F 06/28 23:34
→ : 棄化療，二十歲出頭人就走了
→ : 棄化療，二十歲出頭人就走了
推 : 這種事情其實要看開，用現代醫療硬撐下去也只有痛苦75F 06/28 23:35
推 : 推"同理心不是這樣用的"76F 06/28 23:36
推 : 這篇才是現實狀況..77F 06/28 23:36
推 : 讓他好走吧 唉78F 06/28 23:36
→ : 我的同理心，確定不能動不能講話看不到那不如給我個痛快79F 06/28 23:37
→ : 根本沒有活著的意義了
→ : 根本沒有活著的意義了
推 : 3萬塊 太便宜了吧 三管全上 最少5萬起跳81F 06/28 23:38
推 : 我之前講過 家中長輩化療每週九萬八千元 多存點比較好82F 06/28 23:38
推 : 推，現實往往殘酷83F 06/28 23:38
推 : 我阿公也是受不了病痛 自己到家後工寮結束自己生命84F 06/28 23:38
→ : 正解……求生不得 求死不能85F 06/28 23:40
推 : 推 誰不希望有尊嚴的過日子直到最後一刻86F 06/28 23:44
推 : 87鄉民 等經歷過再來說他會怎麼做 求死不能阿87F 06/28 23:46
推 : 同理心不是這樣用的+188F 06/28 23:48
推 : 我阿嬤中風昏迷的時候有一陣子不能灌食，我也夢到他跟我89F 06/28 23:52
→ : 說她肚子好餓，隔天馬上衝到醫院去，剛好醫師說可以灌了
→ : 說她肚子好餓，隔天馬上衝到醫院去，剛好醫師說可以灌了
推 : 凡人皆有一死，何不讓親人走得有尊嚴呢?91F 06/28 23:53
→ : 我完全相信沒死但能託夢這件事92F 06/28 23:54
推 : 冒昧問 你阿公是公務人員嗎? 我經驗到是有退休俸的93F 06/28 23:55
→ : 面臨依樣的清況 該名病患的子女卻是說什麼要這樣讓他活
→ : 面臨依樣的清況 該名病患的子女卻是說什麼要這樣讓他活
推 : 外公領月退嗎95F 06/28 23:57
噓 : 噓明顯 原po推文答了"我外公沒有保險，不是公務員，自耕農"96F 06/28 23:59
推 : 謝謝提醒 我眼殘了~97F 06/29 00:01
推 : 太痛苦了…98F 06/29 00:01
推 : 阿公好可憐99F 06/29 00:11
推 : 我奶奶也是腦中風 送醫後整個左腦都是血 後來也是拔管走了100F 06/29 00:17
推 : 想起一本童話繪本 江布朗與夜半貓 就是在講這種事101F 06/29 00:20
推 : 這種決定讓未來會照顧病人一輩子的人來做102F 06/29 00:21
推 : 你阿公有 月☆退☆俸 齁？103F 06/29 00:28
推 : 同意 我阿公引發敗血病 身上一堆管，醫師說要截肢 我阿公104F 06/29 00:32
→ : 說不出話但是眼淚一直掉。真的 不忍心啊
→ : 說不出話但是眼淚一直掉。真的 不忍心啊
推 : 這樣活著有意義嗎106F 06/29 00:39
推 : 推尊嚴107F 06/29 00:41
→ : 推 這才是真正該推動生前契約的安樂死現實原因108F 06/29 00:43
推 : 如果是月退公務員或退休將領，結局又不一樣了109F 06/29 00:45
推 : panex0845: 我外公沒有保險，不是公務員，自耕農110F 06/29 00:55
→ : 已經有說明了 不用在那邊月退俸還加星星 好玩嗎?
→ : 已經有說明了 不用在那邊月退俸還加星星 好玩嗎?
推 : 推樓上112F 06/29 01:00
→ : 推 不要再讓家人受苦了…113F 06/29 01:14
推 : 噓的人？114F 06/29 01:29
推 : 我爺爺以前中風住院 到最後嚴重到要氣切時也是選擇讓115F 06/29 01:33
→ : 他走 靠呼吸氣維持生命且無意識那真的算活著嗎
→ : 他走 靠呼吸氣維持生命且無意識那真的算活著嗎
推 : 所以平常要跟家人聊生死 等到真的面臨抉擇 才可以做出正確117F 06/29 01:36
→ : 決定
→ : 決定
推 : 推 但其實不是你外公託夢 是你媽媽內心很自責而已119F 06/29 01:50
→ : 靠邀 而且你外公不是還活著...
→ : 靠邀 而且你外公不是還活著...
推 : 有時候捨不得放手的下場就是這麼慘121F 06/29 05:03
→ : 等後悔之後有時候拖垮的是一個家庭
→ : 等後悔之後有時候拖垮的是一個家庭
推 : 看不見，聽不見，無法講話，這要怎麼表達,什麼世界...123F 06/29 06:28
推 : 如果有地獄的話 也就是這樣了吧……124F 06/29 06:36
推 : 天哪三萬一般家庭會被拖垮125F 06/29 06:50
推 : 這樣還算活著嗎……126F 06/29 07:09
推 : 雖然很痛，可是還是放手對家人比較好127F 06/29 08:13
→ : 我們家也是 我阿祖非常會忍痛 到最後還是很不耐煩的罵128F 06/29 09:36
→ : 找不到他的血管的護士...
→ : 找不到他的血管的護士...
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2樓 時間: 2015-06-30 15:30:24 (台灣)
→
06-30 15:30 TW
到一定年紀.還是要先預留急救怎樣處置的同意書...不然等到無法表達意見.對家屬真的很煎熬...做任何決定都為難.救=花錢+病患痛苦.活得辛苦 / 不救=不孝.沒同理心.各種貪財愛錢.批評都來......如果有閒錢的話.適當的買一點醫療或壽險.未雨綢繆(我不是葉珮.怕被騙錢可以買郵局的)
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