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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-12 00:28:26
看板 PublicIssue
作者 bigbear2007 (哇最愛逮完)
標題 Re: [討論] 台北人的想法
時間 Mon Aug 11 19:43:04 2014


咱家在台北住了大概快30年, 分享一下我所知道的台北人的看法吧
為甚麼台北很藍 ? 其實如果你講大同區萬華區那裏, 一點都不藍, 還相當綠
中山區算一半一半, 其他地方確實比較藍, 為什麼呢?
首先確實跟族群有關, 台灣人多的就會比較綠, 外省區就是鐵藍
而台北外省區占的比例相當大
雖然大家一直在講不要分族群, 但至少到今天, 或許台灣人有不少會投藍
但外省人要投綠的, 除了年輕一代以外, 少之又少, 這基本是無法改變的現實
例如大安中正天母這些外省區, 說真的, 想知道中老年外省人的想法
你去政黑看看就知道, 我不客氣講,除了言行沒有政黑那麼低級以外
中心思想八九不離十, 就算是我的外省朋友們, 雖然是年輕人

但在太陽花時, 他們的FB過半都在罵社運人士們, 支持的真的比較少

其次

各位知道, 能住在台北的多是中產階級以上, 多少有點錢, 求的是穩定,而非改革
而民進黨的前身黨外運動., 從大概1990年左右開始街頭抗爭, 遊行, 都在台北,

當年全民計程車丟汽油彈, 黨外人士肉身擋火車,也在台北. 90年代那陣子, 台北幾乎

每幾個月就有抗爭,暴動, 鎮壓這些事情, 這看在一心求穩的台北中產階級眼中,
就是一個字, 亂!  所以民進黨給至少在中年以上的老台北市民的印象, 就是街頭暴動
就是亂黨,

加上當年支持民進黨的支持者, 參與抗爭的, 許多都是社會比較底層的工人, 小商人之類
而許多中產階級的台北人其實心中真的都有一點天龍, 看不起穿汗衫,嚼檳榔的底層人士
於是許多台北人更認為民進黨就是一個沒水準, 低俗的政黨


這些對民進黨的偏見, 就造成了對扁案的無限擴大,
你說扁再怎麼貪, 他能貪過國民黨那幾千億黨產? 他能貪過國民黨掌控國營企業台電,
台鐵等所能得到的大量金錢? 光是北捷都給那個國民黨高級黨工開的公司包
就賺了幾個海角七億了, 更別提扁貪的那點錢,能像連家這樣富好幾代嗎???


可是為什麼台北人講到民進黨就必提扁, 就必提貪汙? 其實就是一種偏見的擴大

並不是因為扁所以看不爽民進黨, 而是因為扁而更加深了對民進黨的不爽
一個能夠大大方方反民進黨的藉口
僅此而已,

台北人其實也知道國民黨爛,
可是許多台北人更看不爽他們心中低俗,暴力,只會亂的民進黨
這真的是我認識很多中年以上老台北的心聲,

綜上二點, 在台北說真的, 至少到今天, 你可以像柯P一樣是傾綠的無黨籍人士,
這樣台北人還有可能支持你, 但你如果是民進黨對不起, 就是不可能
雖然扁當市長,台北人對他的評價很高,特別是他在改善公務員那種官僚作風,緩慢效率
上, 到今天台北人還津津樂道, 現在去公家機關辦事.,效率快,服務態度好
這都是扁當市長時留下來的, 可是, 就算這樣,
許多台北人依舊不會去支持民進黨, 這真的沒有辦法

但這種情況確實在年輕一代有所改善, 年輕一代沒有經歷過九零年代黨外抗爭時期
對民進黨沒有偏見, 族群分別也比較淡了, 很多外省第三代台語講得比誰都好
就像之前有人講的, 老人會死, 我們會長大
我相信很快, 台北也是會變色的







※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: ※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: 推文跟回文我都有看,反覆看了數十次,我很珍惜這些回應。
: 這邊先說一下公投盟,蔡丁貴曾經說過,台獨為何這麼困難,其中一個
: 原因就是不團結,台獨支持者之間互看不爽,比誰比較台,誰比較獨,
: 人際關係在這些比較下弄得支離破碎,更別談團結。
: 在這個脈絡下,當我決心成立公民團體後,有一些基本的價值觀是必須
: 去捍衛,其中一個就是不攻擊盟友,選擇多接受就是了。
: 推文跟回文,大多數的觀點我在這十多年都接觸過了,這些資訊對我來
: 說都不是新知,我文章沒有談及,可能是因為我覺得那不是根本,或者
: 是文章脈絡取向下所以沒有納入等等。
: 我在臉書鄉民參政行動聯盟的社團,從6月份開始轉貼連勝文的臉書。要
: 打擊對手,先要瞭解對手,同時我也把這個資訊散播出去,其中一個好
: 友在柯辦協助柯文哲,在我告知這個訊息後,他也開始關住連勝文的臉
: 書,意識到當時的連勝文真的不弱,也開始定期追蹤連勝文。
: 舉連勝文這個例子,是想強調,無論你是否喜歡連勝文,他都是一個存
: 在的事實,解讀事實的方向很多元,但是因為取向不同而反駁對方是錯
: 誤的。是與非,對與錯,應該是留給閱聽人有選擇的自由,而不應該是
: 要對方閉嘴禁聲吧。
: 這個版是公民覺醒版,知識是覺醒的根源。網路上對於藍營的描寫大多
: 數都流於嘲笑與謾罵,但是無論嘲諷與否,藍營在怎麼樣都佔了台灣半
: 數人口,他們真的那麼愚蠢,台灣愚蠢的人佔了半數之多,直接把人往
: 愚蠢打,只顯露自己的瞭解太有限,不應該是這樣子吧。很多時候,另
: 一邊的人認為其愚蠢,其實只是反應著彼此不瞭解彼此,彼此之間沒有
: 互信基礎,所以把另一邊往死裡打,打的越用力就對了,但是這是發洩
: 情緒還是解決問題呢?
: 我在6月的時候,有感於版上柯文哲跟姚文智的支持者對立越來越激化,
: 網路上姚文智的聲音太少了,不能因為聲音少就當作不存在,所以我做
: 了第一次的里長訪談,從跟陳豐祥里長之間的對話,瞭解到姚文智的支
: 持者為何支持姚文智,以及將這些訊息帶到網路,讓網路族瞭解基層為
: 何支持姚文智的聲音。
: 同樣的,在網路上十多年,鮮少看到有人寫藍營的想法寫的我很認同,
: 所以我就嘗試著寫寫看,將我這十多年累積下的經驗,結合著環境背景
: 、質化訪談、量化數據、以及在網路上看到的分析,嘗試著將藍營的思
: 維呈現在網路上。

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※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/11/2014 19:45:22
※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 08/11/2014 19:47:18
nexusfantasy: 推偏見的擴大1F 08/11 19:51
slx54461: 世代汰換的速度還是太慢了,等到我們這一代成為中流砥柱2F 08/11 20:12
slx54461: ,台灣早就落入中國手裡,到時也是得受中國人管控
kccn: 或許EY可以跟你交流一下4F 08/11 20:14
Cruel2: 我看到的也比較像是這篇  尤其偏藍 住台北的長輩 對於5F 08/11 20:18
Cruel2: 阿扁的某些政績真的是會稱讚的  票會不會投他就是另一回事
kidd0: 深入觀察有見地!很多深藍的確這樣想。7F 08/11 20:31
mbmh: 追求穩定是人之常情,但對服貿有警覺 是常識問題,誰不想穩8F 08/11 20:35
k14134: 我的看法和你比較接近 大多數台北人就是這樣...9F 08/11 21:12
ypp32222: 很多人對kmt首長的要求只要準時上班就行了...10F 08/11 22:30
ypp32222: 尤其是那些老公務員或退休公務員@@
furbby: 中肯,而且那個年代的話語權都被拿走了12F 08/11 22:50
shrines: 你講的跟EY好像沒什麼不同13F 08/11 23:39
Pegasi: 這系列提的老台北人..其實覺得可以改探討移入人口的影響14F 08/12 00:20
Pegasi: 因為覺得老台北人 綠的其實很多一直都在 只是慢慢被稀釋掉
Pegasi: 跟老榮民一樣..很多老台北綠的也是死忠派的.他們心境變化
Pegasi: 也很多只是失望..覺得要達到影響台北選舉局勢還是有差
Pegasi: 對於移入人口...說真 以本人自身的經驗 以鄰居外縣市移入

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1樓 時間: 2014-08-12 07:44:33 (美國)
  08-12 07:44 US
可是許多台北人更看不爽他們心中低俗,暴力,只會亂的民進黨+1
中肯, 689喜歡幻想自己是天龍之"龍的傳人", 所以任何沒有"支那清國奴"的血統的人都會被他們歧視....所以很多蛆蛆真的是沒藥救, 他們自以為清高很久了, 怎麼可能掉回"凡人"的階級....哈!
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