※ 本文為 kobism.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-03 07:13:19
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 昆明火車站事件造成27人遇難109人受傷
時間 Sun Mar 2 15:53:06 2014
推 :真奇怪 中共為什麼要河蟹 這新聞不正好統一口徑嗎03/02 11:15
推 :不懂為什麼要河蟹? 有專業人士或好26說明一下嗎03/02 11:20
因為會引起民族矛盾和對立。中共作為執政黨，也不希望漢族針對特定少數民族、或特定
宗教的民族主義起來。畢竟，烏合之眾呈現的多是不負責任、暴力、破壞性。
最終會影響社會秩序和經濟發展。這沒有任何一個執政者愿意看到。
應該說中共前三十年的民族政策是成功的，伴隨著「強調階級、弱化民族」的共產主義意
識形態，政策上照顧少數民族（軟的方面），對分裂勢力和極端宗教堅決打擊（硬的方面）
，所以一直到1985年前，中國沒有民族矛盾。
當時，據當地人會議，在寧夏、南疆這些地區，少數民族和漢族沒有不同，穿著、起居都
一樣，不會有女人把自己全圍上（其實，維吾爾族傳統也沒有，現在是受中東影響）。
轉折點是胡耀邦（事實越來越證明此君「胡亂邦」不是白叫的）的兩少一寬+漢族干部大規
模退出民族地區，甚至是違背客觀規律的強制把漢人遷走，人為制造出民族分居和分管的局
面，阻礙已經形成的民族融合。
模退出民族地區，甚至是違背客觀規律的強制把漢人遷走，人為制造出民族分居和分管的局
面，阻礙已經形成的民族融合。
同時，兩少一寬使得少數民族在實際上有司法豁免權，人為造成制度不公。進而硬的沒有，
軟的更軟。
到現在，少數民族有，而漢族沒有的︰
1、兩少一寬的司法特權
2、不需要計划生育的生育特權
3、考試加分+定向培養+政府補助的教育特權
4、使用本民族語言（or 地方方言）上學和考試的語言特權
5、財政定向補貼生產生活的財政特權
6、工作名額+提拔名額+民族節日等在內的特權
7、還有很多其他的。
這些本來就使漢人不滿，再加上維族小偷沒人管，疆獨恐怖襲擊，某些宗教在教徒占多數
的地區自行實行宗教法+強迫漢人遵守……
使得現在民族矛盾越來越厲害。
當然，有人會說，中共對少數民族那么好，為什么還要獨立。
原因很簡單，沒有計划生育+不學習漢語無法融入社會+某宗教極端思潮影響。
南疆沒有那么多工作，已經容不下那么多人，而多數人不具備最基本的工作能力，連漢語
都不會，找不到工作。這些年輕人容易把這種失敗和極端思潮結合起來。
現在，就是惡性循環。玩命生，不教育，抵制漢語，從小就是宗教洗腦。長大了，找不到
工作，仇視社會+信仰極端教派。除了鬧事，就是玩命生……
--
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◆ From: 111.161.31.133
噓 : 4261F 03/02 15:54
你好。爽了沒？
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 15:55)
噓 :不快去砍小圓帽還在這發什麼廢文2F 03/02 15:54
有人問，我解答。有問題嗎？
另，我一直是反對暴力的，我提倡民族融合。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 15:56)
推 :欸~好熟悉的感覺3F 03/02 15:55
噓 :笑惹4F 03/02 15:56
→ :不過這些優待政策都是有目的的吧...5F 03/02 15:56
全世界基本上對少數民族都以安撫為主，都有些優惠政策，很正常。
推 :都是少數民族的錯 聽黨的話 跟著黨的腳步走6F 03/02 15:56
噓 :笑話大全7F 03/02 15:56
推 :恐怖攻擊該譴責 但這位對岸的朋友 你真的太激動了8F 03/02 15:56
噓 :民族融合個屁啦9F 03/02 15:56
→ :忘卻難免留個疤
→ :忘卻難免留個疤
→ :林北就是不想跟你融合11F 03/02 15:57
我也不想和你融合，別自作多情，好嗎？
咱倆又不是一國的。你激動什么？
→ :也不是真的好，就像日本人蓋嘉南大圳一樣，不完全是為台灣農民12F 03/02 15:57
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:00)→ :融合個小朋友啦 #1J4XM6Mp 別惹漢族，誰講的阿13F 03/02 15:58
噓 :融合~~~~~~14F 03/02 15:58
→ :都是they的錯 不受教15F 03/02 15:58
國家有強弱，民族有強弱，個人間有強弱。
雖然社會達爾文主義不對，但不可否認，其反映了一部門現狀。
弱勢的不認清現實，不像強者學習、靠攏，不接受教育和進步，難道沒錯？
自己不努力，改變不了不利局面，還一味要求強者妥協、照顧。理論上、倫理上可行，實
際上不可行，會出現越來越弱的局面。
推 :2少1寬宣布取消了~~~不過實際還是...16F 03/02 15:58
→ :現在中共在少數民族地區，也是採取和當年日本人治台同樣策略。17F 03/02 15:59
噓 :就是個精神分裂，別跟他認真啦18F 03/02 15:59
→ :哈哈，漢人最會玩雙面手法啊，愛心和道理可能也是左右拳19F 03/02 16:00
推 :看了這麽久這個版 完全沒必要解釋20F 03/02 16:02
噓 :那你在這裡講幹嘛 有用?21F 03/02 16:02
→ :去跟你們少數名民族講啊
→ :去跟你們少數名民族講啊
有人問，我愿意答，你管得著嗎？
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:07)
噓 :敢不敢把你昨晚那篇文章貼去你們那邊的政府論壇啊哈哈哈哈23F 03/02 16:03
每個人說話都是分場合、地點、受眾的。我說的話在此條件下不存在任何問題，我對此負
責。
我觀點一直很統一︰暴力不對 + 應民族融合 + 疆獨只會害了維族 + 漢族民族主義起來很
恐怖，別惹漢族。
請問有問題嗎？
→ :鳳凰新聞發一篇類似評論就被罵翻了...24F 03/02 16:04
推 :提倡民族融合不等於可以讓維族亂殺人阿25F 03/02 16:05
→ :是可忍孰不可忍 OK?
→ :這點台灣很多人不滿原住民加分補助有點類同
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:11)→ :是可忍孰不可忍 OK?
→ :這點台灣很多人不滿原住民加分補助有點類同
推 :中國改革開放後的經濟果實似乎沒有很好的讓這些少數民28F 03/02 16:08
→ :族受惠？
→ :族受惠？
這是沒辦法的事。
改革開放，市場經濟，企業以利益為考量。肯定選擇地點好的地方，僱傭受過良好教育的
勞動力。這是市場自己選擇的，政府根本無法控制。
少數民族多數在內陸，交通不發達，受教育水平低、不會漢語，有哪個企業會去？
即使是美國，也是以几個大城市群為主，內陸也相對不發達。
→ :樓上，不要說少數民族了，基本上大陸仍然嚴重貧富不均30F 03/02 16:10
推 :不錯啊..懂一點也好31F 03/02 16:10
→ :富省跟窮省差很多，跟是不是少數民族無關32F 03/02 16:11
少數民族更慘，因為漢人會從窮省出來打工，而少數民族、尤其是維族，不會漢語，最基
本的溝通都成問題。
中共現在提倡雙語教學，想從最根本解決問題，被「民族自由人士」罵的狗血噴頭。
可問題是，印第安人如果不會英語，在美國也活不下去啊。
→ :中國改革開放後的經濟果實，基本上都有或多或少的受惠。33F 03/02 16:11
→ :只是中國改革開放之後，走向市場經濟，自然企業會比較喜歡雇用
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:19)→ :只是中國改革開放之後，走向市場經濟，自然企業會比較喜歡雇用
→ :會講漢語的勞工，而不會講漢語的少數民族勞工便面臨困境。35F 03/02 16:13
→ :更因為改革開放後帶來的貧富差距，階級矛盾轉化成民族矛盾。
→ :更因為改革開放後帶來的貧富差距，階級矛盾轉化成民族矛盾。
→ :在族群雜居處不會講漢語的很少吧37F 03/02 16:15
推 :一些酸民的言論真是俗不可耐38F 03/02 16:15
推 :我反而不這樣看 要不是兩少一寬 這些反叛會提前發生39F 03/02 16:15
推 :現在我只敢罵26了，不然又會被告40F 03/02 16:15
→ :互相交流看法是好事，不認同也沒差，但只會無理由噓41F 03/02 16:16
→ :因此政經較為弱勢的少數民族，自然會有較為極端的想法。42F 03/02 16:17
→ :宗教也有影響吧，伊斯蘭激進派的很可怕43F 03/02 16:18
→ :我也是 現在只敢罵跟酸26了 哭哭44F 03/02 16:18
→ :這要說明一下，雖然漢族和少數民族，確實居住在同一地域。45F 03/02 16:18
推 :生活文化受到壓迫一定就會拼死一戰 兩少一寬反而拖延時46F 03/02 16:19
→ :沿海富裕省份的少數民族就很少聽說有什麼問題47F 03/02 16:19
推 :不太認同某些觀點，但是說的也蠻像台灣吱吱現況48F 03/02 16:19
推 :我不認為是因為放寬才導致少數民族“坐大”49F 03/02 16:19
你沒理解。兩少一寬沒有使少數民族「坐大」，他們一直很弱勢。這也沒辦法，全世界
少數民族都弱勢。
兩少一寬使漢族不滿，現在最大的問題不是少數民族獨立或鬧事，而是漢族千萬別民族主
義。那樣，少數民族會更難，甚至別說獨立了，生存都會很難。現在已經有這個趨勢，維
族打車、住店、吃飯都會有問題，互相提防。
→ :但還是有漢族群聚區和少數民族群聚區，有點像美國的唐人街。50F 03/02 16:19
→ :這樣有點本末倒置51F 03/02 16:20
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:24)→ :一定另有其它原因才讓維族“抓狂”52F 03/02 16:21
弱勢民族的應激反應+宗教極端主義思潮。
推 :台灣的好處就是可以隨便你講，不用顧慮政府的心情53F 03/02 16:21
推 :啊不就 經濟被漢人壟斷 跟語言受限制54F 03/02 16:24
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:26)→ :維族那邊還有地理國家因素吧，有人願意安生過日子，也有人55F 03/02 16:26
→ :因為宗教想往土耳其之類的靠攏，兩邊國家為土地資源暗中操
→ :弄之類的
→ :因為宗教想往土耳其之類的靠攏，兩邊國家為土地資源暗中操
→ :弄之類的
推 :這麼委屈漢族跟中共喔 那就放他們獨立啊58F 03/02 16:30
→ :不要老是說一套做一套
→ :不要老是說一套做一套
1、現行法律禁止，請參見反分裂國家法。
2、全世界正常國家（非原殖民地、被控制弱國、大國戰爭狀態無暇顧及），目前還沒有一
個國家能夠獨立。還是那句話，等魁北克、蘇格蘭、北愛、加泰羅尼亞、科西嘉、琉球能
夠獨立再說吧
3、新疆本來就是多民族混居，漢族一直在，反倒是維族相對后來，憑什么讓后來者獨立？
4、我一直提倡民族融合，從沒說過支持維族獨立。應該不存在說一套做一套。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:35)
→ :放他們獨立 又不是傻了 真的獨立那些少數民族有生產力嗎60F 03/02 16:32
推 :重點在於 中共這樣做是希望這些少數族群活下來..61F 03/02 16:32
→ :真的搞民族主義 那些少數族群只會更慘
→ :真的搞民族主義 那些少數族群只會更慘
→ :還有就是少數民族大多數人口一般住在邊疆地區，中共用這些政策63F 03/02 16:35
→ :不一定，西北那邊如果依附有相同信仰的國家未必更慘64F 03/02 16:35
→ :交換邊疆地區控制權，確保漢區的穩定和諧，不過有時會被反噬。65F 03/02 16:37
推 :民族問題歷來都是每個國家頭大的問題，只能說民族政策怎樣66F 03/02 16:37
→ :說到底還是疆土問題吧67F 03/02 16:39
→ :維族是後來才來OK 但漢族一直在? 別跟我說是班超和那36個人...68F 03/02 16:40
聽說過高昌不？就是在南疆。漢人國家。几百年。后來和回紇通婚。現在西北很多漢族能
溯源至此。
《魏書‧高昌傳》記錄一段北魏孝明帝對高昌的詔書，稱︰「彼之峻庶，是漢魏遺黎，自
晉氏不綱，因難播越，成家立國，世積已久。」
唐太宗統一高昌后，對高昌人下詔說︰「爾等並舊是中國之人，因晉亂陷彼。
→ :至於漢族的話，解放後一開始漢族人口不到5%吧~69F 03/02 16:41
→ :雖然現在北疆有至少一半以上是漢人，南疆還是以維族居多...
→ :雖然現在北疆有至少一半以上是漢人，南疆還是以維族居多...
推 :新疆漢族跟維族都是外來民族71F 03/02 16:43
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:48)→ :我看乾脆分成南北疆，南疆自治區政策放更寬，北疆直接變省。72F 03/02 16:46
→ :這樣感覺兩邊族群都不會同意73F 03/02 16:47
→ :捏鼻）聽說北魏跟唐都是胡人，中國是指國家不是民族74F 03/02 16:53
漢族本身就是文明概念，而不是血緣概念。鮮卑是自愿漢化的。
那種明確按血緣區分以證明漢族不成立或者一直被統治的，基本屬于民族虛無主義或逆向
民族主義者。
其實可以再說遠一點，周也算胡人，秦也是西戎一支，楚最早也能歸到南蠻。
以前沒有國家概念，只有天下和華夷。中國、漢、華夏，沒什么區別。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 16:58)
→ :所以你現在要主張的是有文明概念就可以主張地權？75F 03/02 17:05
漢族是文明民族概念（非血緣民族），一直在民族融合和包容。
PRC是現代主權國家，實際統治新疆，擁有其一切主權。
我不覺得有什么沖突和選擇。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 17:08)
→ :是否現金接受了漢文化的少數民族也算漢族？76F 03/02 17:06
對啊。
很多滿族都改成漢族了，蒙古族也是。起漢姓，說漢語，學漢人歷史，過漢人春節和傳統，
習俗和生活也一樣。
歷史上，民族大面積漢化是很常見的。這在世界上只有伊斯蘭和漢族一樣。
按照文明，而不是血緣區分種族。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 17:10)
→ :現今有主權是事實，疆土不能隨便割也能理解，但論先來後到77F 03/02 17:10
只是為了證明維族獨立沒有歷史依據。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 17:12)
→ :主張正當性的話就差太遠了，尤其是漢族只是一種概念，要包78F 03/02 17:11
→ :山包海太容易了
→ :再來你只能證明退一百萬步來說，你也只能證明維族後來
→ :不能證明一直是漢族的
→ :山包海太容易了
→ :再來你只能證明退一百萬步來說，你也只能證明維族後來
→ :不能證明一直是漢族的
我一直說新疆歷來多民族混居，漢人一直生活在這里。
從來沒說過新疆一直是漢人的。
我只是為了反駁某些疆獨用「先來后到」歷史作為獨立依據的荒謬邏輯。論「先來后到」，
維族作為后來者，更沒權利要求先來者離開。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 17:18)
→ :還有我記得不少滿族改漢族是因為民初屠滿的關係82F 03/02 17:19
其實關內的滿族從乾隆后期基本就已經漢化了，和漢人唯一的不同就是「有鐵杆庄稼」。
不管什么原因，少數民族選擇漢化，就可以成為漢族。漢人不會區分血緣。
※ 編輯: ottoyu 來自: 111.161.31.133 (03/02 17:26)
推 :推 感謝說明83F 03/02 17:28
推 :不同角度切入觀點 給推84F 03/02 17:40
推 :不同角度的說法讓大家可以從不同角度思考，給推85F 03/02 18:20
噓 :86F 03/02 19:05
噓 :平常你寫得還可以 談到這問題還是一樣大漢沙文主義87F 03/02 19:08
推 :不要看到簡體字就噓好嗎？至少有對岸的肯出來分享他們的想88F 03/02 19:09
→ :法，不然台灣霉體會告訴你這些嗎？
→ :法，不然台灣霉體會告訴你這些嗎？
推 :民族需要的是自決，不是融合。90F 03/02 19:27
噓 :邏輯不通91F 03/02 19:41
推 :推92F 03/02 21:37
→ :蘇格蘭魁北克都有獨立公投 中共敢嗎 顆顆93F 03/02 23:04
推 :魁北克也是一堆英裔移民進去稀釋 跟漢人移民新疆稀釋94F 03/02 23:08
→ :差不多 差在有辦公投 但沒過 科
→ :差不多 差在有辦公投 但沒過 科
推 :廢酸攻擊性真強 現實碰到絕對不敢吱一聲96F 03/03 00:37
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2樓 時間: 2014-03-03 08:44:05 (台灣)
→
+2
03-03 08:44 TW
能夠毫不避諱地將「漢化」、「社會達爾文主義」、「融合」等漢族中心的沙文主義結合地如此自然大概只有來自支那的人渣辦得到了… 支那政府刻意大量移入漢人進入維族自治區佔據當地資源、就業與商業投資並沖淡漢維人口比例是算哪門子的「融合」？ 明明就是種族融離＋消滅種族的政策，還他媽的厚著臉皮在這說項？
4樓 時間: 2014-03-03 08:48:09 (台灣)
→
+1
03-03 08:48 TW
如果一般支那人都像原ｐｏ這種想法，那我完全可以理解維吾爾人的憤怒，你們被砍也剛剛好而已
11樓 時間: 2014-03-03 09:09:47 (台灣)
→
03-03 09:09 TW
支那人不開始負起自己的責任去抵制與反抗自己的政府，總有一天你們會大禍臨頭，這次砍倒你們３３人只能算牛刀小試而已
16樓 時間: 2014-03-03 09:17:13 (台灣)
→
03-03 09:17 TW
公車會無端暴炸、去車站等個車被砍、去觀光也被車輛自殺攻擊，這就是你們的日常景觀，享受嗎？
22樓 時間: 2014-03-03 09:40:46 (美國)
→
03-03 09:40 US
這就是支那人的和平...
24樓 時間: 2014-03-03 09:52:10 (台灣)
→
03-03 09:52 TW
笑死人，支那政府每年自己製造了多少恐怖份子？ 我再怎麼算最多是你們口中的「分離主義者」 但要是哪天你們的軍隊踏上台灣的土地就很難說了
26樓 時間: 2014-03-03 09:57:11 (台灣)
瞎
03-03 09:57 TW
支那五毛平時不是最喜歡血洗別人的嗎?! 請問支那五毛憑什麼指控是別人恐怖分子?! 撒泡尿照照自己吧~~~~~~~~~ XDDDDDDDDD
27樓 時間: 2014-03-03 09:57:48 (美國)
→
03-03 09:57 US
支那人敢跟我說和平?....日本地震了，中國 人幸災樂禍怎么了？（转） – 【人人分享-人人网】 日本地震了。善良的人為日本人民祈禱，中國救援隊帶上救援物質到日本救災。但也有人幸災樂禍。人是各式各樣，不必大惊小怪。我尊敬那些為了中日友 好，為了人道主義對日本人民表示同情并支援日本人民抗災的人，對於幸災樂禍的人我也表示理解。我唯一看不慣的就是那些指責別人幸災樂禍的人。 三 國晚... ...
30樓 時間: 2014-03-03 10:01:36 (台灣)
→
03-03 10:01 TW
911發生時中國一片嘲諷之聲四起，風水輪流轉，現在換中國人自圓其說了， 無論如何，我只知道萬一支那再來個汶川大地震，我是連一毛錢都不會捐的。 讓支那紅十字會和嫣然基金會出名去吧！
33樓 時間: 2014-03-03 10:04:48 (台灣)
→
03-03 10:04 TW
我從頭到尾也沒說他們做的事是正確的，我強調的是他們的這件事的前因後果，而你強調你的發言只代表你自己，但為何內容卻與中國政府的洗腦宣傳如出一轍？你真得有代表你自己？
39樓 時間: 2014-03-03 10:20:18
→
(編輯過)
關台灣人屁事，你家自家人殺自家人發文給台灣人看討噓難到怪我囉，我們不干涉外國人的內政，當然把他當作外國人的新聞看不是一樣。
40樓 時間: 2014-03-03 10:15:49 (台灣)
→
+1
03-03 10:15 TW
那就是我說的，如果你們繼續支持自己的政府這樣欺壓少數民族， 被無差別報復的對象也只會是你們一般人，政府貴權則負責躲在防彈鋼門後面害你們更慘而已，惡性循環
43樓 時間: 2014-03-03 10:17:42 (台灣)
→
+1
03-03 10:17 TW
ｏｋ，對話已結束 你就安心去搭車、觀光與購物，然後說服自己不必然會這麼倒霉吧
44樓 時間: 2014-03-03 10:19:04 (台灣)
→
+1
03-03 10:19 TW
jpfucktw 說真的你蠻可悲的，你使用的網路言論自由，薪水社會制度，食品安全，都是你口中那些"暴民"一點一滴爭取所給予你的，你既然懂跳板，去搜尋陳誠律師吧，你能有他的萬分之1的思維再來談，不然你在這，只是個剛出井的蛙
50樓 時間: 2014-03-03 10:31:04 (美國)
→
03-03 10:31 US
jpfucktw(名子是日本幹台灣? 你還真他媽友善啊....)這位支那人..... 你怎麼知道是恐怖份子?網民一: 昆明砍人事件背後有「政治陰謀」：一夥暴徒統一著裝，有組織，在昆明火車站見人就砍！ 已29死130傷！據知情人透露：「打虎」觸及到江派利益集團的根，他們怕被清算，製造慘案就是給習近平顏色看！只有強大的政治集團才可能如此精心策劃實施這樣的慘案！江派犯罪集團為了不被清算，濫殺無辜攪局!網民二: 跑到幾千公里外，帶著長刀，在遍地員警的中國，不被發現，去殺毫無仇恨的、不相識的人，令人匪夷所思。這一定是有非常特色的組織才幹得出來。網民三: 統一著裝，意味著他們想把自己的影響加倍放大地傳播出去。為了加倍放大一個事件的傳播影響，稍微有點水準的策劃人都會這麼做的。如此看來，復仇並不是主要目的，攪局才是主要目的。
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