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※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-20 11:06:25
看板 PublicIssue
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Re: [討論] 支持統一
時間 Tue May 20 08:50:35 2014


※ 引述《CCTing (逃難回來囉,水有毒)》之銘言:
: 我想表達的是
: 不是台灣不願意統一 而是台灣中國現階段不存在統一的條件
: 因為中國並非民主自由的國家
: 只有中國轉型成民主自由的國家後
: 兩岸才有統一的契機

美國已經非常民主了啊

既然你非得要跟民主國家統一

為何要選未來不知道會不會民主化的中國, 而不選早就民主化二百年的美國?

還有日本也是民主國家, 菲律賓, 泰國, 印度......都是民主國家

選擇很多啊

為何非要跟中國統一?

你認同中國, 你愛中國, 你自認為跟中國人是同一民族, 那是你家的事!

我完全不認同我是中國人, 我完全不認同我跟中國人是同一個民族

我也完全不認同台灣必須要成為中國的一部份

台灣非要跟中國統一的想法是中國人對你的洗腦
包含從中國敗逃來台灣的中國國民黨, 還有現在中國的掌權者-中國共產黨

所以請清醒一點吧!

如果你真的這麼愛中國, 這麼愛當中國人, 何不直接移民比較快???

如果你這麼想要中國民主化, 為何不追隨艾未未, 劉曉波, 陳光誠...的腳步, 在中國
努力宣揚民主, 當個民權人士, 打倒共產黨?



: 我始終都是這樣跟對岸的朋友講
: 首先  在台灣你只要想選舉  你可以無黨籍參選
: 像今年可能就會出現一個五都的無黨籍籍重要人士參選(柯文哲)
: 歷來始終都存在無黨籍參選的空間
: 只是也許因為各方面因素所以無法當選
: 但是中國現階段還不存在這樣的條件
: 黨還是凌駕于國家之上
: 黨比國家大
: 這樣制度上很難解釋成新加坡的一黨獨大制度
: 新加坡雖然大家常常說他們不民主  投票也不見得公平

新加坡就是一個假民主真獨裁的國家, 簡單的說, 就是李氏王朝

真正的民主國家, 必須要經歷好幾次的政黨輪替

萬年執政黨, 稱不上民主國家




: 而今年
: 也許因為大家的努力  台灣也許會出現第一個無黨籍的直轄市市長
: 這對於台灣的公民社會以及民主政治都是莫大的驕傲

民主政治也就是政黨政治, 所以無黨籍當市長, 跟政黨推出的人市長, 也沒啥差別

並沒有無黨籍當選就比較高尚這種說法

重點是, 政黨輪替, 不斷的出現政黨輪替, 消除萬年執政黨這種假民主真獨裁的現象
這才是真正的民主


: 柯文哲當選的那一天  將是全世界華人最值得期待的一天
: 從來沒有  華人社會無黨籍的人可以當選最重要的地區市長
: 他是第一個人


我很討厭華人這種名詞, 華人就是Chinese

台裔美國人都自我正名為Taiwanese了

誰跟你華人 (Chinese)

這種自我認同的混淆, 看來只有台灣獨立, 建立台灣國才能真正跟Chinese徹底劃清界線



: 最近也在深思另外一件事情  當年曾經有人用無黨籍的身份幾乎挑戰成功總統
: 而這兩個案例也就代表台灣民主的進程
: 人民不一定要有依賴黨才能決定自己的國家以及社會
: 這一點  中國就完全徹底不一樣了
: 如果對岸要爭取台灣的民心  在某種程度上  必須要把黨職跟公職
: 從目前的黨職>公職 轉變成 黨職=公職 最後進化成 黨職<公職
: 目前民主國家  還未曾有過黨職比公職還大的情況


--
除非宣佈獨立,美洲大陸會覺得自己像每天把不愉快的事情往後推的人一樣,知道問題必
須解決,卻不願意開始解決,希望問題結束,卻繼續受到問題必須解決的念頭困擾。

要獨立才有完整的民主                           Thomas Paine(美國獨立的推手)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.223.6
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400547039.A.BB1.html
rkb84:最好有個進程,國家正常化,一邊一國==>台獨.1F 05/20 09:01
rkb84:一邊一國就可以討論修憲領土範圍.台獨是推翻ROC,革命惹!!

革命就革命啊, 我們要的革命不是武裝革命, 而是和平民主, 公民投票, 推翻中華民國
建立台灣國

住民自決, 獨立建國, 脫離被殖民的情況, 這是很正常很普遍的的事



rkb84:現實就是有一批台灣人認同ROC.台獨"民主地"推翻ROC有矛盾.3F 05/20 09:01
Shakerzero:移民就沒有政治利益了4F 05/20 09:04
rkb84:台灣就是ROC,ROC就是台灣.一邊一國,雖不滿意,暫可接受.5F 05/20 09:05

只要還被中華民國殖民, 台灣就永遠會被捲入中國統一的紛爭

台灣獨立才可以徹底解決這個紛爭

※ 編輯: frogha1 (202.39.223.6), 05/20/2014 09:11:40
bbclearn:roc是非法占領台澎  認同roc是會陷入一中圈套的6F 05/20 09:21
gyboy74:我一直搞不懂為何有人對中國有期待,是既得利益者或舔共人7F 05/20 09:24
gyboy74:那就拜託你快回你的赤化星球吧!當初怎麼來就怎麼回去吧
gyboy74:這裡只需要愛這塊土地的人而不是一直把這當籌碼與資本的人
presto286:10F 05/20 10:15
nomorepipe:台肯11F 05/20 10:35
HudsonE:雖然我也不認同中国, 不過你不能否認很多台灣人想統一12F 05/20 10:40
groundmon:樓上的很多,恐怕已經佔台灣人少數了吧...13F 05/20 10:48
Miule:中共洗腦統戰滲透真是積極14F 05/20 10:52
smtp:3,4年級還在 → ROC,因為他們拒獨; 等3,4年級凋零,再推翻roc~15F 05/20 11:00
Kaoru1011:ROC應該跟共產黨去爭大陸那塊才對呀 ROC接收台灣是有爭16F 05/20 11:02
Kaoru1011:議的

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 11 目前人氣: 0 累積人氣: 3794 
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( ̄︶ ̄)b revive, tresmiel, abcabc, lockfox, henry46277, leon1997kimo, goest101, Deformity, anarchy87, crazydancer 共 10 個人 說讚!
1樓 時間: 2014-05-20 11:14:00 (台灣)
  05-20 11:14 TW
想統一的大都是那些老外省人,健保辦太好的後果
2樓 時間: 2014-05-20 11:19:50 (台灣)
  05-20 11:19 TW
國家意識 國家認同 國家正常化 政黨輪替 對內      對外 讓國際認識台灣接受認同台灣 一
3樓 時間: 2014-05-20 11:31:49 (台灣)
  05-20 11:31 TW
台肯
4樓 時間: 2014-05-20 11:46:02 (台灣)
  05-20 11:46 TW
老話一句 想統一的趕快游過去不要回來了
5樓 時間: 2014-05-20 12:24:19 (中國)
-8 05-20 12:24 CN
···
我是大陆人 站在你们的角度 我也会要求独立 可是又也没有话语权 统一不统一 中国还是中国 只是独立也可以 要让大陆感觉台湾没有利益价值 统一了还要大量的援助 好比北韩那样 美国和中国孤立他让他自己自由独立 这样不是很好嘛 如果美国想插手北韩 中国也就会插手 这手棋下与不下决定权不在北韩 一颗棋而已 没人理他发几颗炮弹在那里蹦达 台湾想独立 你们也可以开出好的条件和中共谈啦 比如 到旁边再填海建个岛 想独立的到岛上去生活 中共认为台湾岛的地是有中共战略价值的 所以不能丢了
05-20 12:42 TW
wpth:[自己刪除]
7樓 時間: 2014-05-20 12:42:46 (台灣)
  05-20 12:42 TW
樓上腦子有洞?台灣是你們的東西?還填島咧你怎麼不去舔屎?
8樓 時間: 2014-05-20 12:44:43 (台灣)
  05-20 12:44 TW
台灣早已獨立,問題是沒幾個國家承認,也無法加入聯合國!!
9樓 時間: 2014-05-20 12:45:01 (台灣)
  05-20 12:45 TW
5F的426 乖~ 去管好你們的西藏就好了 乖乖地 不說話沒人當你是啞巴
10樓 時間: 2014-05-20 12:52:00 (中國)
-4 05-20 12:52 CN
···
台湾就是个笑话 国际笑话 随便一个国家都能来不关门的厕所 随便尿
11樓 時間: 2014-05-20 13:01:58 (台灣)
  05-20 13:01 TW
把中共跟國際畫等號的人才是笑話,而且是無比可悲的笑話
12樓 時間: 2014-05-20 13:08:04 (台灣)
  05-20 13:08 TW
中共一個泱泱大國什麼都有,就沒民主跟自由,可悲
要統一門都沒有,要打戰就來戰
自己的台灣自己救
13樓 時間: 2014-05-20 13:19:21 (台灣)
+1 05-20 13:19 TW
台灣有什麼價值關支那屁事!!!
台灣若是笑話,被八國輪姦生下的賤畜可謂是笑話中的極致!!!
14樓 時間: 2014-05-20 13:20:18 (中國)
-2 05-20 13:20 CN
···
菲律宾已经来了 越南已经来了 以后还有别的 你们准备好了打战吗?中共这是在借刀杀人呀!支持台湾独立 就是独立的太慢了 你们要快快努力呀!不然又是个笑话· · · · ·
15樓 時間: 2014-05-20 13:29:23 (台灣)
  05-20 13:29 TW
支那準備好被台日美菲越聯合關厠所了嗎?!你們要快快努力呀!不然又是個笑話.......
16樓 時間: 2014-05-20 13:33:19 (台灣)
  05-20 13:33 TW
拚命製造區域衝突,看來支那的經濟會先成為笑話吧...
17樓 時間: 2014-05-20 13:33:35 (台灣)
  05-20 13:33 TW
攪屎棍一個
18樓 時間: 2014-05-20 13:55:06 (中國)
  05-20 13:55 CN
···
台湾就是个国际笑话 我只是来看笑话的 其他什么统独问题留给中共去搞 如果有一天我们可以民主投票梧桐了 我第一个站出来投票 如果不梧桐 就必须打压 不然我看不到笑话 别说我不文明 在这个破论坛里谈文明本来就是个笑话 想来谁都可以尿一壶的地方也叫文明 还有我支持你们独立 别嘴上说 要改宪法 不然中共打你不够正当 当然要实在要打随便找个理由也是可以的。悲哀 太悲哀 你们是个棋子 被人移来移去
19樓 時間: 2014-05-20 14:12:15 (台灣)
  05-20 14:12 TW
樓上好一個不認同國家的人才
20樓 時間: 2014-05-20 14:17:15 (台灣)
  05-20 14:17 TW
中國有錢有勢的都自己移來移去了 還真自動 你有能力讓他們不移嗎! 真不知你是在笑自己偉大 還是國際笑你偉大??
21樓 時間: 2014-05-20 14:52:15 (台灣)
  05-20 14:52 TW
嘖嘖被八國輪姦所生下的賤畜們再笑自己很偉大!
22樓 時間: 2014-05-20 17:10:21 (台灣)
  05-20 17:10 TW
台灣獨立好像可以避免掉紛爭啊? 那為什麼中共以前,偷偷安排人在台灣搞台獨?
除了要打倒剩下的國民黨和蔣介石,再來就是利用這個好讓共產黨直接的來台灣進行統制,就向烏克蘭一樣,以前的台獨人士,難道沒有親共的嗎?
你打的是中文字,說的是中文化,就算講台噢,也是講福建話,然後呢? 現在這個中華民國是先人創立出來的,難道你要讓他們白流血?
大家都知道,以前的支那國在制台時,安排了一堆漢人在這邊住,最後是跟當地人同化了,你我難道不是留著同樣血緣的人嗎? 只是在台灣住久了,有著各種思想罷了。
想跟中共統一的都是共產黨派的,反對中國統一還認這個中華民國,想要繼續走民主化的,都是不忘以前人的努力,常常電視都有人拿著中華民國國旗到處宣傳台灣,為的就是不要讓國際忘了我們,難道你說,要獨立改國號,他們以前做的不都白費了?
只因覺得自己這樣做就可以改變避免被統戰的命運,為何不頂這這正統的國號,跟老共戰下去,台獨一派,是一個矛盾的存在......但是我還是會支持啦,如果到最後,中華民國被老共同化了,變成了社會主義的共產國家,那就更要創立了
23樓 時間: 2014-05-20 17:53:59 (台灣)
  05-20 17:53 TW
寫作中華民國,念作台灣?
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