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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-21 11:00:26
看板 Gossiping
作者 Nagasumi (永澄拳四郎)
標題 Re: [新聞] 中國官媒認了!三峽大壩「位移、滲流、變
時間 Mon Jul 20 08:12:00 2020


※ 引述 《moneybuy》 之銘言:
:  
: 1.媒體來源:
: 自由
:  
: 2.記者署名:
: 陳成良
:  
: 3.完整新聞標題:
: 中國官媒認了! 三峽大壩「位移、滲流、變形」
:  
: 4.完整新聞內文:
:  
:  
:  
: 中國長江流域近期洪災不斷,三峽大壩潰堤疑慮也再度引起外界關注。長江今年第2號洪
: 水於7月17日在長江上游形成,三峽水庫入庫流量已達到今年的入汛以來的最高值。中國
: 官媒罕見承認,三峽大壩發生位移、變形!

:  
: 《新華社》18日報導,受強降雨影響,「長江2020年第2號洪水」於17日在長江上游形成
: ,三峽水庫入庫流量快速上漲,18日8時達每秒6萬1000立方公尺,這是今年入汛以來抵達
: 三峽的最大洪水。出庫流量每秒3萬3000立方公尺,攔洪率超過45%,攔蓄多輪洪水後,
: 三峽水庫水位已達160.1公尺,超出汛限水位15公尺多。

:  
: 報導中承認,三峽樞紐運行部門監測記錄顯示,三峽大壩發生「位移、滲流、變形等」。
:  
: 但報導沒有給出具體的位移、滲流、變形的數據,而是籠統稱「在正常範圍內」,強調「
: 大壩擋水建築物各項安全指標穩定」。
:  
: 去年以來,中國境內外社交媒體瘋傳三峽大壩變形的截圖,引發公眾對大壩崩潰的擔憂。
: 日前,中媒更紛紛以「三峽大壩已經盡力了,請不要再指責它了」為題,報導三峽大壩汛
: 情,讓中國網友驚呼,難道三峽大壩已被「判死刑」?

:  
:  
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3233295
中國官媒認了! 三峽大壩「位移、滲流、變形」 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
中國長江流域近期洪災不斷,三峽大壩潰堤疑慮也再度引起外界關注。長江今年第2號洪水於7月17日在長江上游形成,三峽水庫入庫流量已達到今年的入汛以來的最高值。中國官媒罕見承認,三峽大壩發生位移、變形!《新華社》18日報導,受強降雨影響,「長江2020年第2號洪水」於17日在長江上游形成,三峽水庫入庫流量 ...

 
:  

看了新華社對於2號洪水的報導
我看不出中國官媒有承認了什麼問題
水壩本來就會有滲流變位這些量測數據
三峽大壩當然也是如此
就像身體檢查時會檢查血壓
人家說血壓沒有問題
你卻解釋別人有血壓問題才去檢查血壓一樣
水壩有沒有問題,的確只有當局知道
報導是真的假的,大家自己認定
但不應該去這樣解釋別人的報導吧
人家報導根本沒有承認水壩出問題
這種報導法,不管什麼報導都會被解讀成負面的
而且這還是潰壩問題,不是開玩笑的

這次的汛災對於三峽大壩來說
是他建成以來面對過的最大洪水
三峽大壩的確有可能沒辦法處理這次洪水
但不能處理不等於他會潰
只是沒辦法再替下游蓄洪
下游將受到更直接的洪水衝擊
這對長江下游就已經是個十足的災難了
事實上這也是現在進行中的災難
但以設計來看離潰壩應該還早

當然我本人也只是官方訊息去推論的
水壩的狀況,只有中國當局知道
不過潰壩論到現在都已經快三個禮拜了吧
即使現在潰壩,也不代表6月底開始的潰壩推論是對的
更不用說去年的google空拍圖疑慮什麼的
潰壩與否要看洪水與水庫狀況的演變
下游也只能相信管理當局的判斷
因為唯有管理單位能最早做出結論與應變
當連外界都能看到確切的潰壩徵兆時
那代表潰壩可能是不到一天內的事了
像是google空拍圖,如果是真的
三峽大壩現在應該早就不在了

雖然在台灣去替對岸去想這種事也挺奇怪的啦
不過我也不懂人家報導說沒問題
卻要解釋成有問題的媒體
到底是打著什麼算盤
你不相信就坦然地說不相信就好了啊
台灣水庫潰壩應變計畫之所以會設定限閱
就是擔心這種情況

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.128.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V5E5IVa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595203922.A.7E4.html
badid: 這是台灣內部宣傳用的,你也太認真了1F 07/20 08:13
taotzu 
taotzu: 目田時抱  大外宣用2F 07/20 08:13
這能做到什麼內宣
三峽大壩又不在台灣
這只是單純討厭中國而已吧
ctw01: 就三民自大○院啊…3F 07/20 08:13
ch333: 這年頭只準黨媒報導 其他不准質疑4F 07/20 08:14
CCNK: 持續不間斷下1個月暴雨看看 我是很希望啦5F 07/20 08:14
BaoLiao5566: 噓你太中肯不台肯沒有台灣價值6F 07/20 08:14
※ 編輯: Nagasumi (223.141.128.99 臺灣), 07/20/2020 08:14:57
meredith001: 五毛真勤勞 一早就群推7F 07/20 08:15
jab: 就算厭惡中時 也不需要被三民自洗腦啊8F 07/20 08:16
Croy: 台灣政府又沒造業 哪像中國造這麼多業9F 07/20 08:16
flora11883: 三峽大壩是神蹟,怎麼會潰?10F 07/20 08:16
Croy: 最近剛好業力引爆而已 還完就沒事了11F 07/20 08:16
ctw01: 呵呵 看多三民自真的會以為中國明天就要亡了12F 07/20 08:17
blessme: 愚民用阿~讓島民以為中共很弱快垮台13F 07/20 08:17
chadhsieh: 太中肯會被噓 幫補血14F 07/20 08:18
star99: 支那人跑出來了15F 07/20 08:18
ppttpptt: 現在拼命洩洪,跟潰壩快相同了16F 07/20 08:19
v7q4: 我只問一句,何時要潰堤?17F 07/20 08:20
根據設計數據
當入流量超過100000cms的時候
可能才是真正的警報吧
sheep922420: 政府出包,三峽大壩是拿來轉移焦點的話題18F 07/20 08:20
userpeter: 一早就開始維穩了... 呵呵呵19F 07/20 08:20
我不知道你是認真的還是說著玩的
但這是潰壩,是會引起對岸恐慌的事
我不希望台灣媒體養成這種為了打擊對岸
宣傳恐慌也在所不惜的習慣
這只會顯得台灣媒體真很Low而已
access7310: 台灣日常20F 07/20 08:22
flavorBZ 
flavorBZ: 大新三民自看久了就信了,很恐怖小心一點21F 07/20 08:23
joe2: 根本不會潰22F 07/20 08:23
fablife: 不重要不需要討論啊23F 07/20 08:23
catseyes: 前面幾樓,不然你們要幫(當?)共匪大外宣嗎?24F 07/20 08:24
chrisjohn214: 不管啦 一定會潰堤 你說不會 你中共同路人25F 07/20 08:24
akway: 開始維穩了26F 07/20 08:25
※ 編輯: Nagasumi (223.141.128.99 臺灣), 07/20/2020 08:26:11
lucifiel1618: 就像廠商說生菌數在容許範圍內,媒體報一報就變成廠27F 07/20 08:26
lucifiel1618: 商承認產品有大量細菌不願公布實際數量
lucifiel1618: 也不知道在高潮什麼
su72amd: 其實只要拼命洩洪,不管下游生死,就不怕會潰堤了30F 07/20 08:28
DreamCome: 噓得毫無理由,只會指著別人罵共匪XD31F 07/20 08:29
chrisjohn214: 跟張麻子為什麼叫做張麻子一樣道理啊32F 07/20 08:30
hank12332: 很多人看到中國新聞就高潮到失去判斷力33F 07/20 08:31
akoken: 本來就不覺得會潰,只是希望它潰,祈禱它潰34F 07/20 08:31
嘛,不過真的潰了大概也只有爽一下
畢竟對台灣來說這也沒有什麼益處
維尼也不可能因為這樣就不鬧台灣
akoken: 讓解放軍有點事做,別整天閒閒沒事就想打五筒,都絕章了35F 07/20 08:32
cookiesweets: 水利工程我不懂,我只知道潰壩被提第三年了,前兩36F 07/20 08:32
cookiesweets: 次也是喊的很爽
colbert0626: 我是覺得不會潰,會潰的只有當時吹三峽大壩防洪的神38F 07/20 08:34
akoken: 反人類?難道武力犯台不會死人?既然都要死,當然期待他39F 07/20 08:34
colbert0626: 話40F 07/20 08:34
akoken: 們死多點41F 07/20 08:34
※ 編輯: Nagasumi (223.141.128.99 臺灣), 07/20/2020 08:35:00
zhtw: 噓文怎麼都那幾個id阿XD42F 07/20 08:37
widec: 就很無聊阿 菸粉黨媒可不可以等大壩崩了再來報43F 07/20 08:37
widec: 學法輪功一直造謠 累積仇恨 不懂這樣對台灣有什麼好處
zhtw: 這篇內容也沒偏中共 結果被噓維穩 顆顆45F 07/20 08:38
kenned: 我也是覺得客觀的評論對國家才有幫助 貶低別人沒什麼用46F 07/20 08:40
KeynesGG: 三民自新聞自動跳過 看久會傷腦變井蛙47F 07/20 08:42
antonny: 打支那就能騙票阿,滿腦子想著騙票把人民當智障48F 07/20 08:43
ku399999: 廢話 防洪能力爛到流湯沒法護航當然拿不會崩來說嘴49F 07/20 08:44
ku399999: 連水災情況都不敢詳細報導 影響是幾億人 當然會怕啊
ku399999: 人家媒體說沒問題 就算了不用擔心 中國人命就是不值錢啊
ku399999: 真的崩了 維尼就被鬥死了啦 還維尼勒
我覺得這得看怎麼崩的
三峽大壩不是維尼時代建好的
維尼即使拆了這座壩丟臉的也不是他
huckebein12: 爽一下也好啊,有時候就只是想爽一下而已,小確幸53F 07/20 08:46
v19791119: 人民洗腦用的,幹嘛那麼認真54F 07/20 08:46
ku399999: 所以現在當然全力洩洪 然後中國人被淹到才知道55F 07/20 08:46
ginobili62: 爽歪歪56F 07/20 08:47
azeroth: 你不知道民進黨報就靠罵中在騙票? 共產黨也是啊57F 07/20 08:50
pideo: 嗎的每天綠媒都在炒這新聞,靠能不能等真的崩了再來報,都58F 07/20 08:51
jcshie: 看熱鬧而已 不需要什麼理由59F 07/20 08:51
pprisa: 真的潰堤。死的都是老百姓。你可以討厭共產黨。但用別人60F 07/20 08:51
pideo: 沒崩在那當神棍記者歐61F 07/20 08:51
pprisa: 的死亡來爽。這已經泯滅人性了62F 07/20 08:51
alomar2000: 其實就不會潰堤…只是一直洩洪下游韭菜會泡到爛掉…63F 07/20 08:52
我也認為所謂守不住應該是指這個
不過潰壩那又是不一樣等級的災難
ku399999: 聽到沒有 討論黨掩蓋真實情況的東西就是泯滅人性64F 07/20 08:55
Ashen19: 推推65F 07/20 08:57
DudeFromMars: 三民自 餵屎 綠畜連讚美味66F 07/20 08:58
※ 編輯: Nagasumi (223.141.128.99 臺灣), 07/20/2020 08:59:18
kudoshaki: 對面一天到晚希望五筒台灣也會死一堆人,也是泯滅人性67F 07/20 09:01
cck525: 真心希望禁新唐人跟大紀元68F 07/20 09:02
seal998: 所以希望對面潰堤死人的承認自己只是2P賤畜了,好哦69F 07/20 09:04
afrazhao: 中肯70F 07/20 09:05
bizer: 幫中共講話就是同路人拉,不管真實性,這群政治腦只要討厭71F 07/20 09:06
bizer: 誰都能合理化言論
windblood: 除非大到來不及洩,不然水淹下游韭菜,也比潰壩死的少73F 07/20 09:07
softstar0125: 如果台灣水災中國人像某些酸民這樣說希望人快死,我74F 07/20 09:12
WarIII: 三峽大壩在建的時候強遷多少人 你要CCP承認自己錯估三峽大75F 07/20 09:12
softstar0125: 看三民自一定拿來大報特報76F 07/20 09:12
WarIII: 壩作用抵擋不了大自然的力量恐怕不現實 CCP最引以為豪的就77F 07/20 09:12
WarIII: 是基礎建設動員能力跟建築效率 拆壩是不可能的 這個國家已
WarIII: 經著魔了 黨怎麼可能比不過大自然
laosoacj: 你認真了 這系列文就五毛流刺網而已80F 07/20 09:16
sheepbear: 資訊不透明就是這個國家最大的問題吧 也別怪被潑髒水81F 07/20 09:17
eugenehsu: 淹死你  塊逃啊82F 07/20 09:18
kevin870325: 豬油時報83F 07/20 09:18
donby: 不喜歡中國 但也覺得沒必要一直宣傳會潰壩的事84F 07/20 09:21
swanmin5566: 綠糞深信不疑的目田 笑死85F 07/20 09:21
cheata: 不是今年,幾年前早就開始年年喊崩。86F 07/20 09:26
jfgt7j8qgx: 這個水壩是不是偷工減料87F 07/20 09:29
smpian: 潰壩再來叫我88F 07/20 09:31
pleaseask: 辛苦了90F 07/20 09:31
kess: 我們柯粉只看中時 tvbs 中天 不看這種的91F 07/20 09:32
garyyang36: 一堆五毛生氣遷怒媒體92F 07/20 09:33
SilverFlare: 有沒有考慮過水壩兩邊山坡地質災害?93F 07/20 09:33
garyyang36: 大壩當然不會潰堤,持續洩洪淹下游城市就好了94F 07/20 09:34
herochang: 了解敵人不對嗎?關心同胞錯了嗎?95F 07/20 09:34
vm03vm03: 看不懂你的舉例96F 07/20 09:35
DARKMS: 三峽大壩都可以水淹鳳凰古城了,自由不意外97F 07/20 09:37
gameguy: 還有15公尺,長江加油98F 07/20 09:38
pradakiss: 不用這麼認真啦,台灣媒體就這樣啊,懂得人就不會放在99F 07/20 09:39
pradakiss: 心上了。默默的看下去就好...
marginal5566: 記得之前還有五毛在ptt上堅持是大壩的彈性彎曲101F 07/20 09:41
Lawlight: 精神勝利法期待敵人自己倒下,真的可憐102F 07/20 09:43
iamgolong: 台灣自己內部的水利和國土規劃可能更需要大家關注才是103F 07/20 09:43
yuugen2: 幾個媒體很會超譯 我也無法支持104F 07/20 09:44
vincentMus: 到底要有多笨才會知道洩洪跟潰堤是兩碼子事情…105F 07/20 09:44
yuugen2: 整天在烏鴉嘴式的報導看雖對方 真的水準堪憂106F 07/20 09:45
bimmers0: 你中文造詣太差107F 07/20 09:45
bimmers0: 在XXX範圍內,意思就是有,但告訴你別擔心
uwptd: 紅vs.綠 共黨內戰109F 07/20 09:52
rooo2012: 台灣的新聞是出名自動加料標題稿110F 07/20 09:52
rooo2012: 新聞標題常會加入違背事實本意的主見
st89702: 好了啦五毛 淹死支那人 我們看戲112F 07/20 09:55
mikee3216: 看三民自的人智商都有問題啦,你不用說了113F 07/20 09:55
uhbygv45: 大紀元新聞就是7分真3分假,夾帶一些刻意引導的訊息114F 07/20 09:56
s7503228: 老實說支那死多少人台派根本不在乎 會去酸只不過是因為115F 07/20 09:57
s7503228: 台灣很多智障仍然抱著大中華主義的美好幻想
t340081231: 認同理性 為反而反那跟小粉紅有什麼差別117F 07/20 09:57
acegogogo: 綠共就很愛關心它國事務118F 07/20 09:57
ghghfftjack: 就當年反共大陸都會說人民吃香蕉皮一樣的宣傳吧119F 07/20 09:58
hanslins: 中共黨媒會報中共有問題新聞,想也知道不可能,但媒體就120F 07/20 10:01
airplane0726: 爽啊怎樣low也不會有你大官媒屌啦可憐121F 07/20 10:05
hinajian: 潰霸怎麼對台灣沒益處?心裡超級爽啊122F 07/20 10:06
L1ON: 支那賤畜死好123F 07/20 10:07
gn02234651: 潰壩後水往下游亂沖會沖到台灣海峽阿124F 07/20 10:08
nalthax: 推125F 07/20 10:11
basakazero: 慘啊釣出一堆覺青126F 07/20 10:11
aquahau: 可防可控可割可棄 不意外127F 07/20 10:13
zoonead: 八掛?128F 07/20 10:13
Agdanpanda: 專業也沒人看懂  幫補血129F 07/20 10:14
chocopie: 下游的人民淹得一塌糊塗了你還在沒問題,笑死130F 07/20 10:19
chocopie: 沒有淹到中南海都不算問題,呵呵
perry201046: 造謠,大霸可以擋一個地球海水量132F 07/20 10:21
nolla1730: 下游都淹成那樣了還叫沒問題?幫支那護航哦133F 07/20 10:23
will331: 好,潰了叫我,北車雞排100份。134F 07/20 10:24
eason2000: 蟑螂不懂裝懂只能噓135F 07/20 10:25
Playlemon: 管它會不會潰壩,反正死的都是支那韭菜。爽快!136F 07/20 10:25
smaller: 總是有些綠粉看不懂中文  可憐吶137F 07/20 10:26
lockbacker: 公視辨別假新聞先看一下就知道為什麼了138F 07/20 10:30
joe61008: 嗨 中共同路人139F 07/20 10:31
frankexs: 距離滿水位還差這麼多,整天在那邊潰不知是在潰三小140F 07/20 10:31
apop2020: 李鴻源都已經說了,潰堤可能趨近零141F 07/20 10:33
Madao0149: 自慰久了會傷身的 遠離三民自一個月好嗎142F 07/20 10:33
bigboss2001: 不蓄水不就不會潰了?大不了放爛143F 07/20 10:36
Gakusousai: 推144F 07/20 10:41
dkramses: 潰壩什麼的我不是專家我不知道啦145F 07/20 10:52
dkramses: 我只知道全世界最大的人造水樂園上線啦
REMEMBER13: 為什麼不關心中國人?147F 07/20 10:53
NeedMyMonkey: 隨便啦跨不跨干我屁事?沖到台灣再通知我148F 07/20 10:55
louis210000: 那些洗假新聞的真的煩149F 07/20 10:56
thatear: 五毛好想以為用嘴巴跟鍵盤就可以防止三峽大壩潰堤,講真150F 07/20 10:57
thatear: 的如果真的沒事幹嘛一直解釋?沒事就沒事阿,如果沒事別
thatear: 人怎麼講也不會爆阿,一直解釋幹嘛?就慢慢等潮水退阿,
thatear: 你越解釋只會人家覺得越有問題,算了跟小粉紅講邏輯真的
thatear: 很難...
ohya3838: 希望他潰啊 潰就能淹殺賤畜 不潰也無所謂155F 07/20 10:59
kaede0711: 沒差啦 反正潰壩可以看小粉紅崩潰也蠻愉悅的156F 07/20 11:00
kaede0711: 台灣這邊等通知就好
Bloodywit: 這時候又相信党ㄌ 嘻嘻158F 07/20 11:00
hahaha021225: 這邊159F 07/20 11:01
hahaha021225: 現在大家吸收假資訊都吸得很嗨耶
kaede0711: 滯台支把錢準備好等著救災祖國就好了蛤161F 07/20 11:01
hatephubbing: 好喔162F 07/20 11:02
qwer77651: 推個,最近一堆這種新聞,我都以為中國要崩潰了==163F 07/20 11:04
aaron68032: 我也覺得不會潰 但變只能拿來發電 無蓄洪調節作用164F 07/20 11:06
jimmyx2: 新聞自由不代表可以自己加油添醋!165F 07/20 11:06
pradakiss: 大紀元有7分真?感覺要相反才對,比例可能更低...166F 07/20 11:07
IdenTits: 陳成良 ㄏㄏ167F 07/20 11:07
handofn0xus: 真的一堆噓文行為跟小粉紅一樣欸168F 07/20 11:11
IdenTits: 說別人洗腦維穩 繼續看三民自由 蟑螂邏輯169F 07/20 11:13
evaal: 台灣價值超過0的都不用想就知道一定有問題,你心中沒有台灣170F 07/20 11:14
evaal: 價值。
slayer6603: 只要洩洪就好啊  怎可能蓄到潰堤172F 07/20 11:15
nekoares: 偶爾八卦也會看到這種冷靜文173F 07/20 11:16
srewq: 推,有些人自我貶低成中國小粉紅水準,真的很可悲174F 07/20 11:17
johnny010111: 台灣媒體自動晉升大壩超人175F 07/20 11:20
allan0926: 重力壩掛掉,除非是地震吧?176F 07/20 11:20
squeakywheel: 綠粉秀下限 真可憐177F 07/20 11:21
js104: 五毛來維穩了 相信ZF178F 07/20 11:27
KenHorse: 綠霉又在造謠轉移三倍劵智障政策,綠蛆最愛179F 07/20 11:40
chowyc: 同意這篇,台灣媒體應該更客觀看待事情180F 07/20 11:42
bee12: 好了啦 支那柯粉181F 07/20 12:02
line20306: 推182F 07/20 12:04
babyMclaren: 就綠共維穩啊183F 07/20 12:07
fuhoren: 恐中症+1184F 07/20 12:12
pian0214: 通常密集報導他國事務就是為了轉移國內焦點185F 07/20 12:16
theurgy: 黨媒不知道為什麼這麼關心支那水壩 等潰壩再來報186F 07/20 12:20
leo255112: 不懂為何某些人這麼期待大壩潰堤,簡直跟對面的小粉紅187F 07/20 12:22
leo255112: 一樣沒良知
leo255112: 一旦真的潰壩那是死亡幾千幾百萬人的大災難.....
apollon0990: 前幾樓五毛真勤奮呀190F 07/20 12:26
b0920075: 共產黨是綁在一條繩上的蚱蜢,就算不是維尼建的他也撇191F 07/20 12:26
b0920075: 不清
cutecrv: 大壩已經盡力193F 07/20 12:27
sky781125: 推你194F 07/20 12:30
FRANCO11: 潰不潰堤也沒什麼意義了 失去水壩的意義195F 07/20 12:40
palmprints: 推~不需要假新聞196F 07/20 12:45
evolution862: 菸粉整天看假新聞自慰啊 仇中仇到腦子壞掉197F 07/20 12:47
vickhus: 自由的價值198F 07/20 12:50
WilliamWill: 你也要等官方承認武漢肺炎人傳人才戴口罩嗎?199F 07/20 13:33
kshs301: 自由時報就真的很low200F 07/20 13:50
notinservice: 邏輯推 看到那些低能噓文就不爽201F 07/20 13:57
al0807: 想想武肺,你還相信中共媒體的話?202F 07/20 14:00
saiga12416: 大內宣專用媒體203F 07/20 14:15
AInnor: 嗯嗯嗯 潰堤你就不要哭哭204F 07/20 14:32
Ganer: 豬油屎報就是給綠憨看的腦殘媒體呀205F 07/20 14:43
c24253994: 豬油黨報看看就好 大內宣用206F 07/20 15:03
fragmentwing: 這篇就是核彈爆炸前都算啞彈的意思……207F 07/20 15:31
NewPoliceman: 認真解讀中國新聞 是什麼笑話208F 07/20 16:26
laytomall: 天天洗地209F 07/20 16:52
cpkjacky: 擔啥心?決堤又不會淹到台灣210F 07/20 17:08
silmoazra: 怕爆211F 07/20 17:18
max111111: 相信黨 沒事兒沒事兒212F 07/20 17:50
nerevian: 滾 五毛213F 07/20 18:20
kkb512sk: 大妓院法輪姦炒除了的阿,真善忍淹死長江下游百姓214F 07/20 18:32
win92lin: 你不幫下游擋水還有什麼功能?就只是發電人民都韭菜嗎?215F 07/20 18:36
nivanar: 五毛還真多216F 07/20 19:27
covenant: 聚焦在敵國的無能上就能讓人民忘記檢視政府啊217F 07/20 19:41
a0970969135: 大家就只是看熱鬧的 你吵什麼218F 07/20 19:45
kc: 不這樣自我安慰,怎麼面對執政黨各種跳票219F 07/20 20:23
carryton: 然後蘇澳吊橋沒人追究xd220F 07/20 21:01
k34215: 理性論述給推,雖然討厭中國但也不希望潰壩...221F 07/20 22:52

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