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※ 本文為 kinki999.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-11 10:44:47
看板 Salary
作者 autoDVD (自動DVD播放器)
標題 Re: [心得] 嚴總裁的一席話,讓我真不是滋味
時間 Sat Sep  1 04:23:22 2012


嚴先生的這篇 我想了很久
籍由這篇我回一下「個人的想法」 給大家參考

(我不是老闆或高層的層級 也是賣命賣肝的小員工)

※ 引述《rodey (恭喜蘆洲縣通車 ^O^)》之銘言:
: 今天的新聞頭條
: 嚴長壽:年輕人缺乏熱忱使命感
: 說真的看了真不是滋味,心中有一個強烈的 X 字
: 強烈建議全文看完,我寫這篇的當下,真是熱血沸騰呀

就「年輕人缺乏熱忱使命感」而言
我只能解讀成--新聞標題 (或是 說重話)

現在新進的年輕人 個人的想法是:
好的,很優。不好的,很不優。(這好像是廢話)

之前新聞常用的一句話--「七年級的草莓族」--以偏概全

七年級 有強的、有弱的,有草莓也有鋼鐵人(鋼鐵的肝?)
就像六年級、五年級、四年級.......一樣。


至於七年級的「比例」比起其他年級  是不是「偏草莓化」
我不清楚(我沒作過調查 這可以寫博士論文?)

也有三、四年級的草莓呀!!!


:  時事民調/公益平台文化基金會董事長嚴長壽說,年輕人剛進職場,
:  即使沒薪水也要爭取工作機會,你贊成他的說法嗎?

不贊成,也不反對。

看這個人 各方面的狀況而定。
「某些狀況下」,其實我「並不反對」 --「即使沒薪水也要爭取工作機會」。

只是我在想 他的出發點,可能在(也許是我個人的解讀,並非他的意):
「先卡到位在說,爭取到工作機會,穩固自已的地位及能力後,再講薪水。」

有個例子 我不確定是不是特例
但是可以給各位參考或作個借鏡

: ANS: 我第一個跳出來說 NO,因為我沒有一個銀行董座的爸爸
:      每個月給我50萬元,泡夜店,收服神奇寶貝
:      小星馨,今天晚上就決定是你了
:                                  (  ̄ c ̄)y▂ξ
:      (如果我每個月有 50 萬元生活費,我也願意去無薪爭取我的工作)
:      也沒有一個官場世家的背景
:      沒薪水的工作,請的到 staff 我再來膜拜一下
:  海洋公園訓練海獅都知道  有魚,有表演  NO Fish  NO Play
:  嚴總裁是面對媒體久了,講話都不真誠了嗎
(您的文章部分恕刪 以下同)

嚴總裁我不認識他  他的書我買過第一本(獅子心的那本)
寫的怎麼樣有點忘了......

您說的我完全認同 「有魚,有表演  NO Fish  NO Play」
不過這是對動物而言--立即的回饋

如果是 有計畫的舖梗呢?(詳如下述)



: 那回頭來看志工
: 請問有多少人,不用顧慮收入,就可以安安穩穩的去當它的志工
: 總裁,您以為全台灣的年青人
: 都有辦法每天搞一些有的沒有的自拍,偷拍,你拍我。我拍你。YA~~~~
: 然後可以不用工作躲 23 天嗎?
: 或者總裁您以為,我們出門都開法拉利,背景是中川集團?
: 我真的真的真的不知道台灣公佈的每人薪資每月達 40000 如何說出來的

每月薪資40000以上是對的。

畢盡 這個是現在的勞動薪資 是25-65y左右 有工作的人的「平均」
「剛畢業」要到達4萬(其實是4萬多 沒記錯近5萬) 確實是場夢.......

各位,如果已經40y的您(約略25-65y平均左右 工作15y) 月薪4萬元
覺得ok嗎?相信大部分的人又嫌少了吧。

: 過去的年頭,是一個沒有人願意進公家單位的年頭

當時的時空背景,有能力的人進公家 頭殼壞去。

我的指導教授112某系,已經65y退休了。
他說他當時 112研究所畢業時,考進某公家機關,報到當天,門口站了快100人。
包括該機關的所長、副所長,還有一堆同仁。

大家在門口等 想看看「112研究所畢業的人 是長怎麼樣的?」
他嚇了一大跳。

現在112 考公職 還算一件正常的事。
這種一堆人擠在門口看你報到,100%絕不會發生。

: 以今天幣值來看的話,總裁,您當初的薪水等同今天 80000 喔
: 而今天很多年輕人,領 22k 到 30k 的卻是一堆喔
: 總裁不去探究問題的根源,反而跟著大老闆起鬨
: 讓身為粉絲的我真的很傷心,(第一個讓我傷心的已經被關了 xxx 天,關到快瘋了)

不用傷心
因為--不期不待,沒有傷害。

: 其實,我想表達的是,當 99% 的人都是家中僕實,腳踏實地工作保三餐
: 就不要以那 1% 的異類來當做標準
: 總裁,您跟老闆群混太久了
: 你被洗腦了,台灣最可怕的就是商人
: 連政府都輸了,某某集團X州計畫
: 還有 7X,8X,還有東X士
: 還有國道一號 100 K 一堆免稅優惠
: 只有不停的給補助
: ㄟ,政府的補助款都是我們的納稅錢ㄟ

舉一個我朋友的例子 (他高中時候就認識他了)
求職市場中不占優勢的學校 (國家公園大學)

他,畢業後先準備一年的國考
沒考上,就到一家私人企業上班,非常的努力認真 (企業in 台中)。

他在該企業 工作大概5年的時間,月薪從22k調至26k。
每天上班時間是08:30--22:30,有時更晚。

講白一點,因為他工作能力強,沒家累,又努力認真
公司大大小小企畫案都要他規畫、推動 還要他作一堆雜務。

基本上,除了董事長、經理,我覺得他是公司第3把交椅。(為什麼才領26k?)

我之前有跟他說過
「你這麼強,又這麼賣命(肝?),為什麼不和公司談調薪?」

他覺得 他的學歷不算好
而且在台中(又不是台北) 在家鄉有這種薪水 很好了!!(怕一提,就丟工作了)

去年 剛好本公司有個缺
我覺得十分適合他 而且我又有決定職位、薪水、和人選的部分機會。

我就開了42k的工作機會,請他來面試,經過3個階段面試,他也順利入選。

給他確定拿到我們的offer後,我跟他說了一句話
「我打賭,你的老闆會卯起來留你,可能會開比我們更高的薪水。」

他還開玩笑的說
「前輩,別傻了,薪水要立刻加薪16000,是不可能的事,我明天就先提離職並辦理交接
  再跟前輩確定 貴公司報到時間。」

結果,他一提離職,高層相當緊張,卯起來慰留。
還跟他說「你是去哪家公司?薪水多少?我們願意考慮!!!!」

他當時立刻打給我,我就開玩笑的說:
「你看,不出我所料。你就騙他們說,我們這裏的薪水大概45k,看他們願不願用更高薪
  留你…我覺得會哦!!」

最後 他用我的方法跟老闆說(說我們這裏開給他「大約45k」)
還說想來台北大公司闖闖 還有前輩(我)的照顧 希望能來這裏見見世面

結果老闆想了一下 說 「50k 願不願意留下?」

呵呵
最後他還是選擇留在台中 瞬間從26k-->50k
(本公司沒提供住宿 他來台北至少租屋也要6000-10000 的確不划算)

我認為 他的公司少了他 損失會很慘重....呼呼。(無良企業?!!)

就像我前面有一篇說的
一、「職場的新鮮人 很難證明自已的身價」

當您證明自已的身價時,相信會有符合身價的機會。
           --也是要自已敢要,而且確實符合您該有的「價值」。

二、自已的身價,要籍由跳槽或在領域先衝出一番成績後,才會有的。

當然,有沒有符合身價;還有時間的考驗下,身價是否更高/更低,都看您的各方面。

-----------
回到嚴先生的那篇

先卡到位(即使免費作義工) 如果證明自已的實力(堅強)後

就「一般有腦、正常、沒患病」的老闆、僱主--絕對會卯起來留你!!

老實說
我本身並不是很贊成「完全免費作義工」的方式爭取工作啦~~~
畢盡 大家都是艱苦人......家裏也不富有....。

而且一個沒(或不夠)實力的人
此舉很容易被看破手腳,提加薪或離職 僱主會...趁機請您離開...。

但是 如果一個有能力的人
想要進心目的中理想的公司 用此舉先卡位.....再證明自已的能力.....再談薪
倒也不失為一個方法。

(當然 一個相當有能力也證明過自已的人 不需要用這招證明身價啦)

嚴先生也並不是說「這輩子都免費作義工」嘛.......

以上見解 僅是個人不成熟的想法
也請各位不吝指正賜教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.235.81.17
likesea:總算有正面思考的人了,這樣想才會成長,一直抱怨沒路用啦1F 09/01 04:40
a001ou:但老實說 今天如果沒有你 那你朋友的公司依然凹爽爽2F 09/01 05:03
a001ou:10年後你朋友爆肝而亡 公司卻一點責任也沒有 這樣對嗎?
a001ou:只能說現在台灣資方真的已經病態驕縱到一種難以想像的地步
kitune:這就回到最初大家抱怨的點啦 當免費義工只有強者才可以考慮5F 09/01 05:05
kitune:不是人人都很強 也沒辦法撐太久
a001ou:你朋友至少還有兩萬六 但嚴長壽現在連兩萬六都不想給 要凹7F 09/01 05:05
a001ou:免費 靠 真的是無恥到極點了
cyr1216:推推!! 我想他大意也是這樣 重點埋怨真的對改善現狀沒幫助9F 09/01 05:31
cyr1216:與其"不爽"他的講話內容 不如盡好自己本分 文章看看就好
jonse:大部分老闆的心態都是:你不做,後面一大堆人排隊等著做11F 09/01 07:30
superpai:一樓不要整天抱怨別人在抱怨了12F 09/01 07:33
f91104:大推A大的正面思考觀念,努力工作不一定會加薪13F 09/01 08:14
f91104:但不努力就絕對不會有你一份。
DOHJI:我始終覺得困惑,為什麼不很強的人還一直抱怨別人給他低薪?15F 09/01 09:00
lword:薪水很低也沒動力做事 說到底工作就是為了賺錢啊16F 09/01 09:56
brywei:一般人看到這種文章..就會開始抱怨經濟..抱怨社會..17F 09/01 10:01
cyr1216:上2樓說到重點 薪水低沒動力做事 所以有人突破僵局努力表18F 09/01 10:01
cyr1216:現爭取高薪 有人則繼續沒動力只領那一點點然後怪薪水少
brywei:甚至抱怨資方..但是當你有能力走進資方..你就會發現..20F 09/01 10:01
cyr1216:要怪應該要社會太競爭 而自己是輸的那一群 (感覺會被噓21F 09/01 10:02
brywei:有些東西.是在勞動者方面永遠也想不到的....22F 09/01 10:02
gigi030507:很推...努力真的很重要 特別是講到你朋友那段23F 09/01 10:47
peruman:你弄錯了 基本的需求跟努力表現得到回饋是兩件事24F 09/01 10:56
peruman:現代的畢業生 一畢業就背一身學貸 是要怎樣像嚴總裁那樣
peruman:初期不計收入(何況他也不是沒收入 他只是用誇飾--沒有薪水
peruman:也要努力掙去或表現) 對於一個背著學貸要北上工作畢業生
peruman:最基本供給生活所需的收入應該是怎樣 不是家住台北的嚴總
peruman:裁可以想像的 還有身處既得利益的職場中高階級 最好更謙卑
peruman:一點看基本工資這件事 講難聽一點 少講風涼話
chelab:然後你朋友50k做到退休再也不會調了31F 09/01 11:21
shosho:推這篇!32F 09/01 11:25
greenblue:推這篇33F 09/01 12:06
puffmei:推這篇  我認為嚴老闆說的重點在於願意學習的心態34F 09/01 13:10
shawncarter:推這篇 前一篇就是滿滿抱怨35F 09/01 14:12
Jose:看了你一幾篇文章 給個推 年輕人要爭新首先還是要先自己爭氣36F 09/01 14:22
birdinucr:我是認同你的觀點的,每次想到這些只有負面思考的人,我37F 09/01 14:27
birdinucr:會很高興我與他們有差別,這也是我能出頭的機會,不過如
birdinucr:果國家裡年輕人大多是負面思考,對國家發展就不太妙了
skyhigh8988:在任何一個世代都有社會流動40F 09/01 14:43
skyhigh8988:以前經濟起飛是好  但是沒有努力就能往上 也不可能
skyhigh8988:嚴長壽只是強調那個心態 但是我們年輕人 強調世代
skyhigh8988:尋找解決辦法  抗爭也是一種 但是抱怨絕對不是
skyhigh8988:任何時代的人都有時代的難處 何必把自己當絕對受害者
Lazi:台灣跟美國的差異 在於美國企業大多願意給你高薪先讓你試45F 09/01 14:54
Lazi:表現好 有機會當合夥人分公司的收入 表現不好明天就有機會
Lazi:走人
Lazi:他們覺得 我給你的環境讓你沒有任何藉口 只能努力表現
Lazi:如果台灣也能這樣 我相信不會有太多人抱怨東抱怨西
Lazi:就像如果有人被Google/McK Fire 大多數人會覺得那是他們自己
Lazi:的問題 而不是公司有問題
skyhigh8988:推樓上52F 09/01 17:18
nevermiss320:推自己要爭氣,但反過來想為什麼原公司不主動加薪?53F 09/01 17:36
nevermiss320:我相信強者真的可以獲得加薪挽留
nevermiss320:但大部分的人唯一可能是談一談順便請你走人
bndan:假設你不是在喇叭 我只想說 因為他是你朋友 你知道他了解他56F 09/01 20:54
bndan:並且一有機會就會拉拔他 所以他才有機會大躍進.假設今天不是
bndan:你朋友 你沒了解過他 更甚的你連他會多少東西都不知道
bndan:你會開50K幫助他嗎? 我想不會...相反的 站在資方的立場 你也
bndan:會想開低價請人...這種惡性循環 沒有外力或是爆動 大概無解
uran:推這篇!61F 09/01 22:48
maye:不主動加薪凹人那麼久的公司,有更好的機會還不走...62F 09/01 23:18
Unconsciou:意思同~追求卓越,成功自然會追求你。63F 09/02 02:22
wangyl:中肯推!64F 09/02 08:08
wwbbrlegk:你的文章不是也透露著台灣資方爛到底的心態....65F 09/02 17:13
miss2055:推樓上!!66F 09/02 20:33
HanabishiPon:ww大:你的文章不是也透露著台灣資方爛到底的心態....67F 09/04 18:20
kinki999:推ww大,有能力及認命,五年才26k;沒人幫的話…就…68F 09/05 14:58

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    作者: 182.235.81.17 (台灣) 2012-12-13 00:39:56
    這樣問不準,問的也錯。 一、這題的答案是年薪0元,因為台大沒有商學院,就沒有「商學院出來的新人」。 二、如果改「台大管理學院」出來的新人年薪,也要看你的各方面資歷。 (一) 像會計系、財金系、資管系, …
    51F 20推 3噓
  • +25 Re: [心得] 嚴總裁的一席話,讓我真不是滋味 - Salary 板
    作者: 182.235.81.17 (台灣) 2012-09-01 04:23:22
    嚴先生的這篇 我想了很久 籍由這篇我回一下「個人的想法」 給大家參考 (我不是老闆或高層的層級 也是賣命賣肝的小員工) 就「年輕人缺乏熱忱使命感」而言 我只能解讀成--新聞標題 (或是 說重話) 現在 …
    68F 25推
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2樓 時間: 2012-09-11 23:12:52 (台灣)
  09-11 23:12 TW
「 以今天幣值來看的話,總裁,您當初的薪水等同今天 80000 喔。」 這句話應該要讓更多,指導後輩不要在意現在的薪資的前輩們知道。
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