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※ 本文為 terievv 轉寄自 wotupset.bbs@ptt.cc 時間: 2011-06-28 10:45:41

看板 Gossiping
作者 kuarcis ()
標題 Re: 全世界Android 開發者都認識Taipei City Gover …
時間 Tue Jun 28 09:34:10 2011


※ 引述《skaterboy13 (滑板男孩)》之銘言:
: 奇怪的是蘋果 雅虎出的商品都願意在台灣配合台灣的消保法
: 就是GOOGLE不要配合
奇怪的是 apple根本沒有保障消費者退貨的權力
這樣也算配合消保法?
apple是把退貨問題丟給開發商
照這種標準 google本來就有再商品頁面留下開發商的聯絡方式 被罰不是很奇怪?

用app store的人不相信的話可以自己去查itune的使用條款
到目前為止 在itune上買的軟體apple是不負責退款的 除非是apple自己開發
apple在他們的條款裡自稱"供應商" 僅提供開發商銷貨平台
有退貨需求他們只負責幫你聯絡開發商

有誰遇過在大賣場買東西 退貨的時候大賣場叫你找盤商的
可以說出來讓大家見識一下


: 這麼多外商在台灣 之前都沒有聽過鑑賞期爭議這樣的問題
先有鑑賞期爭議的就是apple XD
買到無效的軟體(超級手機追蹤器) 又聯絡不到開發商
: 現在ANDROID系統的不配合 卻看到鄉民指著北市府罵?
: 也許用戶們覺得不能夠購買付費軟體了 權益被干擾了
: 但是取締ANDROID的購買機制本來就是在保護台灣的消費者
: 還是說只要跟國外廠商槓上 = 丟臉丟到國外 = 國際笑話???
: 你到一個國家去開拓市場 遵守當地的相關法規本來就是天經地義
: GOOGLE今天的態度就是擺明了吃定你 居然還有人幫GOOGLE說話 呵呵
: 也許權益真的被干擾了 但是被干擾的也是你那原本就跛了腳的權益
: 相關單位企圖要導正 外商不配合 卻落得鄉民認為北市府是國際笑話的下場
: 說蘋果使用者是教徒 結果有些ANDROID使用者還不是不分青紅皂白亂說話
: 至少蘋果還願意配合台灣消保法的規定走
: 別人都不會覺得七天太長 GOOGLE覺得太長就有人倒戈 我看比CCR的板友還媚外
: 雖然我也很討厭郝冰冰
: 但是這件事情似乎跟他沒有太大關係
: 還是說只要說到外來的就絕對都是對的呢
我也支持台北市政府的作法
apple明顯以緩兵之計拖延受罰 回一句"會改進"就沒事了
"會改進"的意思難道是條文不改繼續開店賣東西?
應該要兩家都開罰才對


想要說這件事情跟apple無關的可以回頭去查幾天前的新聞
買超級手機追蹤器的 你們的錢是apple退給你們的 還是開發商退的?
消保官很明顯缺乏網路商務的知識 apple這樣叫有保障?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.7.85
hydra6716:就apple會做人 google不會做人 先挑google也不奇怪1F 06/28 09:35
所以我說 apple請了個好律師 google台灣辦公室的人下次發言應該先找個律師想想XD
devilshadow:你會被潮潮噓2F 06/28 09:35
Marino:到底為啥不是消保會開罰 而是北市府開罰?!因為公司在臺北嗎3F 06/28 09:35
Fewer:表面上做個樣子也不肯 google就是輸在這4F 06/28 09:35
hamasakiayu:就消費者而言,有人退就好了,不會去管誰退的吧5F 06/28 09:36
就消保法而言 要有一方明確接受7天內無條件退費
apple只接受"退費申請" 不是退費
退費與否是掌握在開發商

這次事情的源頭"超級手機追蹤器"就是很好的例子
有人買了 聯絡apple apple退不了錢 因為他們也連絡不到開發商
你覺得這樣叫做被保障 消保法可不這麼認為
callmeanswer:消保會不能開罰6F 06/28 09:36
jokem:apple還有做個樣子7F 06/28 09:36
bucha:做做樣子皆大歡喜不是很好嗎XDD8F 06/28 09:36
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:40)
sheepxo:結論:apple請的法務真的很強9F 06/28 09:37
Marty:一個肯改進 一個死不改還發信嗆聲 要罰哪一個不是很明顯??10F 06/28 09:37
hamasakiayu:問題點在於開發商不退,甚或找不到人,蘋果會退嗎?11F 06/28 09:37
Q12345Q:蘋果的部分真的要保留 配合怕是指就通知業者 請自行搞定?12F 06/28 09:37
tsairay:嗆聲喔,嗆聲的是媒體吧,Google有發新聞稿?13F 06/28 09:38
smalltwo:可以設計個實務上沒幾個人會去跑的流程.作作樣子就好14F 06/28 09:38
smalltwo:可是就是不肯呀
doom3:http://goo.gl/UlYci Google 退款說明 也有Apple的要求取消16F 06/28 09:38
upyours:www.apple.com/legal/itunes/appstore/tw/terms.html17F 06/28 09:39
sf820624:總之我在APPLE退過就是可以就對了18F 06/28 09:39
你可以去問問看買"超級手機追蹤器"的人
開發商現在還是連絡不到喔
upyours:如q123所猜真的就是那樣19F 06/28 09:40
Marty:Google嗆聲的聲明稿就是這串文的第一篇啊....20F 06/28 09:40
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:42)
itsadream:奇怪了~寫信讓你退就不算保留你的權利~所以你是說costco21F 06/28 09:41
Q12345Q:大多企業會用拖字訣 或推說請找另個單位 最後說會改進22F 06/28 09:41
itsadream:退貨沒帶白色單據沒帶實物沒有親自跑一趟是扼殺你退貨權23F 06/28 09:42
你要舉COSTCO嗎?
apple假如是間量販店的話
你在apple買了vizio的電視 apple只負責幫你聯絡vizio說你有退款需求
要不要退給你是vizio的問題

台灣哪家賣場這樣搞的 你可以說出來讓大家去參觀
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:44)
callmeanswer:摳絲扣好像不用袋?24F 06/28 09:42
hogarth1985: 明明就有官方的find my iphone不用跑去買中國的 ="=25F 06/28 09:43
Q12345Q:Google這樣恐怕就是直接撕破臉26F 06/28 09:43
itsadream:要帶吧~就算說泡菜很難吃已經吃掉半桶也還是要帶XD27F 06/28 09:43
callmeanswer:聽說可以跟他盧小查紀錄就好...28F 06/28 09:45
itsadream:實體賣場是實體賣場~博客來就我所知~真的是轉合作廠商29F 06/28 09:46
根據消保法 除非合作廠商一樣能夠保障7天退貨 不然一樣違法
軟體開發商遍布全球 我就不信apple有辦法要的到全球開發商出具7天退貨的條款
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:48)
dragonsoul:然後聯絡不到30F 06/28 09:47
itsadream:對~然後這個合作廠商就會變成拒絕往來戶XD31F 06/28 09:48
這樣就不叫做"保障"消費者權益了
這叫做事後救濟
現在惹出來的事情是"事前保障"有缺陷
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:49)
itsadream:至於個體單位開發的便宜小軟體~頂多鬧大一點叫APPLE全退32F 06/28 09:49
這樣不叫做保障喔 消保法不是立來事後救濟用的
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:50)
Isoroku5566:原來是這樣喔!被潮蘋果騙了!八卦推!33F 06/28 09:50
itsadream:我根本不care7天內無條件退貨~因為審查是接受"理由"的34F 06/28 09:51
silveryfox99:趕快打去捅apple.....35F 06/28 09:52
itsadream:我沒事去下一個不用的app然後沒事退貨幹嘛?要就下有用的36F 06/28 09:52
itsadream:所以我只要確定apple能讓我退"我不滿意的軟體"就夠了
pingsky:apple至少會配合退費申請,google 過 15 min是鳥都不鳥38F 06/28 09:53
五十步笑百步?
greatroy:我相信你一定沒在app store退過東西!!39F 06/28 09:54
我相信你一定沒買到"超級手機追蹤器"!
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:55)
pingsky:這不是錢或是有否成功退貨的問題,是對當地法治的尊重問題40F 06/28 09:54
apple鑽漏洞->恩 很尊重?
greatroy:先不論itunes合約寫的是什麼?事實上,apple都會幫你搞定41F 06/28 09:54
greatroy:所有退貨的事,即使那個廠商惡意換公司名稱也一樣.
事實上 超級手機追蹤器的廠商 到現在還是沒聯絡到
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:56)
itsadream:消保法就是立來事後救濟的啊~我跟陰森起衝突~事後找立法43F 06/28 09:55
itsadream:你真的要凹的話~那消保法可沒說要保護開封過的軟體
法律本來就是文字遊戲
還有 假如真的是事後救濟 那怎麼沒起糾紛的GOOGLE反而受罰
超級手機追蹤器是舖在app store耶....
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:58)
itsadream:說真的那些傢伙不使用find my phone,而去用只有半顆星45F 06/28 09:57
itsadream:大負評的東西~我是真的覺得很蠢啦~我完全沒下(挖鼻孔
多的是老一輩的長輩覺得沒有實體店面買東西就不安全
所以虛擬店面不需要涵蓋在消保法的法規?
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 09:59)
pingsky:相對來說尊重多了, 不是嗎?47F 06/28 09:59
不是吧...APPLE實際上在規避消保法耶...

itsadream:鋪在app store又怎麼樣? 你用過就等於是開封啦48F 06/28 09:59
那google還給個15分鐘無條件退貨不就很慷慨?
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:01)
itsadream:所以他有退貨機制~而且我確定不只有三十天這樣可以嗎49F 06/28 10:00
你覺得這樣叫退貨機制
消保法不這麼認定就是了
要不然消保官不會找上APPLE(一開始就是app store出事)
pingsky:法就是法,即使在法條上玩文字遊戲,至少是在法律的基礎上!!50F 06/28 10:00
mmzznnxxbbcc:尊重難道不重要 你到外國做生意 擺出一副全球壟斷的51F 06/28 10:01
pingsky:任何一個法治國家的法律, 都需要尊重 !!52F 06/28 10:01
mmzznnxxbbcc:態度 也只有台灣某些人會怕得要死 中國直接趕出去了53F 06/28 10:02
......"不爽不要買"這種情緒性字眼
只有出現在新聞 兩方的說明稿都沒這麼強烈的用語

另外 朝三暮四 被人講出來了就不要覺得好像被騙一般的懊惱
因為不是你的錯

我整篇文章都沒說google不違法
我是在說 已經出事的apple 完全沒有任何條規上的更動 也沒有受罰
已經出事了喔 還是沒改條文喔 商城也還是照開喔
這樣還不夠清楚嗎?
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:06)
itsadream:如果審都不審直接隨便讓你退~這是對開發者的不尊重54F 06/28 10:02
itsadream:你以為500mb的遊戲很容易在15分鐘下玩嗎???
silveryfox99:谷狗︰誰理你台灣﹐反正有人挺我就好(挖鼻)56F 06/28 10:03
itsadream:你以為將近1G的導航王/PPG很容易在15分鐘內下玩還試用?57F 06/28 10:03
itsadream:google的15分鐘無條件退貨我視為不設客服的省力機制
itsadream:消保法並沒有讓你說退就退~是消費者踩過頭業者讓步
目前的消保法 就是讓你說退就退 不需要出具任何理由
apple跟google兩家比起來 google15分鐘按一顆按鈕就退貨還比較接近 就是時間太短了
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:08)
silveryfox99:所以現在改拖apple下水?我就說你還不如打去消保官那60F 06/28 10:08
silveryfox99:捅apple一刀﹐看看明天會不會上報比較快
拖人下水的 說別人拖他下水XD
超級手機追蹤器的開發商還是沒出來退錢喔
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:09)
itsadream:那帶有條件好嗎??實體物品包裝完整不少任何東西~62F 06/28 10:09
沒有 消保法完全沒有這些限制
你說的是修正案 照修正案的角度看 appstore跟android market都不需要具備退費機制
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:10)
itsadream:軟體、書籍、影帶(印象中)一經拆封皆不可退貨63F 06/28 10:09
silveryfox99:下面有篇打臉文﹐去看一下.....唉64F 06/28 10:09
silveryfox99:修正案過了?
沒過 所以兩家目前都違法
itsadream:所以你在說北市府罰錯了????66F 06/28 10:11
itsadream:歐歐歐~有人出來說話了~退費由APPLE審核不需經過開發商
那篇我有看了
換句話說 結算前7天買app的消費者 是不受消保法保障的
他們沒辦法實質保障滿7天的鑑賞期
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:16)
itsadream:重點是退費成功就好~我管他是不是在七天內~68F 06/28 10:16
pingsky:1.樓下有說apple 的二月結帳機制 2.即使是apple規避消保法69F 06/28 10:16
silveryfox99:兩家都違法?你說了算?還是你有他們兩家都違法的公告70F 06/28 10:17
itsadream:人家高興延長鑑賞期為30天/半年/一年~還要你管歐??71F 06/28 10:17
那怎麼會有超級手機追蹤器找不到開發商的事情出來....
dioliv:為什麼結算前七天買的不受保障= =?怎麼推出來的72F 06/28 10:17
結算前7天買的人 在接算之後的第7天以前 都能直接退的到費
但是第7天之後 收款已經發給開發商 apple無款可退 你得找開發商
這樣有懂了嗎
itsadream:有沒有延長服務時效還不說不符合法規的八卦?73F 06/28 10:17
pingsky:也是在認真看待消保法找出實務上能配合的點來進行業務呀74F 06/28 10:19
pingsky:實質保障是一回事, 法理上要求是一回事, 一切還是回歸於法
pingsky:總是該先尊重法律, 再來談其他的吧 ?
1.結帳機制一樣沒有保障完全啊 目前的消保法沒有條款規定廠商結帳日不計在內
2.說實話 google因為爭議把market暫停
看起來還比較尊重台灣的消費者...
apple就因為超級手機追蹤器惹出事了 不需要完成改善 一樣營業
你不覺得很奇怪?
※ 編輯: kuarcis         來自: 114.45.7.85          (06/28 10:27)
silveryfox99:google尊重台灣消費者?但不尊重台灣法律呀要跳多久77F 06/28 10:28
itsadream:apple不會沒款可退的= =  該退的就會退給你 跟7天無關78F 06/28 10:34
itsadream:就算他不從開發商那裏得到錢他還是會退~~~

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