顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 befdawn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-02 14:52:15
看板 CareerPlan
作者 anomy (anomy)
標題 Re: [建議] 生在鬼島,最好還是念理工科系吧
時間 Tue Oct 30 17:25:10 2012


其實這個標題可能強烈了些,
但或許不是錯的.

分享一下自己的故事跟經驗,
我是末兩代黨國教科書的倖存者,還沒改版,
讀高中大概是十四五年前了.
高中讀男校,雖然是第一志願,但也比不上北中南都會區的第一志願.

那時讀高中已經注意到這種 社會人文/理工/醫的問題了.
起因是校方積極培自然組的學生,主要是醫學系,
但很奇怪的是,明明就社會組學生考得比較好,
為什麼要那麼在意已經好幾年沒考上台大醫的三類特別班要考醫學系的學生,
或者永遠在意二類組特別班的分數,給最好的老師跟技術性集中最好的學生.
希望他們最終「為校爭光」


那時候教育部剛開始嘗試推薦甄試沒幾年,
那年考試全校最高總級分落在我們這社會組班上,
理論上他應該是最接近可以去推甄台大醫科的人,
但學校也沒什麼在意,大概只因它也沒要考醫科.

一直不知道學校為什麼會有這種重理工輕社會組的傾向,


我自己是喜歡數學跟物理,成績也不錯的
關鍵是化學,儘管考試考得不錯,可實在對要背誦的化學方程式感到厭倦,
加上青春期總想要之後能多認識一點女生,於是就選了社會組,
我喜歡地理跟歷史,不過當時背誦式考法使得歷史一直算是中後段成績,
總之,就進了社會組.

高三那年,在發現我們班的第一名竟然是全校考最高級分的人,
我就開始從之前因為享有學校不平等待遇而開始討厭三類組跟二類組的態度,
轉變成明目張膽的揶揄跟諷刺,
記得不幸被拱上,擔任高三下大家都要拼聯考但我卻要做一堆雜事的班長後,
鄰近畢業,畢典上每班總要派人發表的簡短演說上,開始想方設法要去嗆學校,
後來擬好講稿,但演說人找不到有閒人士只好自己硬著頭皮上場,

畢典講台上,當著所有來賓面前,神色鎮定的但內容卻是訴說著校方
在社會組成績明顯比較好情況下,卻還是只在乎自然組學生的不公平待遇,
當時當然自然組一片噓聲,而社會組在事前運作下不斷努力鼓掌.

後來聯考成績出來,社會組上112的數量比理工科要多,
而在我進112社科院了解後才發現,原來高中爛爛的鄉下學校,
我們這社會組班整個班級的平均程度,大概跟中山女高差不多,
我大概是我們班第十名,同學也是他們班十名左右.

儘管大部分分數在我前頭的同班同學,都跑去念他校外文系或師範體系,或許很多在流浪.
總數上我們班也才兩人進112,而中山女高可能前二十名都在台大,
或許鄉下學校的劣勢就在此.
反過來想,如果說我們爛高中的社會組的程度不亞於全國前幾名的高中,
為何校方還是要獨厚連全國前十五名高中都排不上的自然組學生呢?
這個問題實在很困擾我.

當時的聯考,因為第一天可以上場考試練筆之故,即便是社會組,大家多半還是會報考三類,
所以我有去考了自然組數學,然後會跳過物理跟化學,去考社會組接著兩天的正試.
那時我自然組數學考得不錯,可能還有到高標,而國文英文就是一般社會組中上成績,
考完自己很無聊計算,才發現光靠國英數三科(理化都零分)我還可以上中正物理還電機.
但我還是去念了112的社科.為了女生毫無猶豫的.

以我並不特別傑出的資質,差不多一般中上程度的台灣學生來說,或許表示,
每個人腦袋裡對於理工知識的天份與社會人文知識的天份,並沒有什麼太大的差距,
社會組學生絕對有能力在當初他選自然組時,以同樣的認真程度獲得在社會組的類似成績.
反過來自然組學生要轉到社會組也是,
當然這裡面可能無法涵蓋頂尖學術人才,或者說頂尖人才才更不受限領域限制.
對於中上學生來說,沒有在哪一組比較優秀或比較不優秀的問題.

但是卻有選擇的問題.
問題就在於選擇.

我還記得十五年前在畢典上諷刺學校的演說內容,
認為專注在矽島的建設發展會忽略了來自人文的關懷,
還很智障地引用nokia的slogan說科技始終來自於人性作為註腳.
其實當時很幼稚,但反過來說卻也是很直接了當,
很多人會把社會人文關懷當成一種虛無飄渺的東西,
但它實際上卻是很被商業所需要的東西,
例如商品發想設計,挖掘不同類型使用者需求,集體的社會問題解決,

不過為何說幼稚,是因為壓根沒意識到那時高中校長的偏好其實只是台灣畸形產業的產物,
這些「實用的社會分析與人文關懷」大可成為企業發展的利基,
卻反過來完全無法適用台灣的畸形產業環境,
這是台灣產業結構所造成社會人文知識毫無使用之處的結果.

換個方式講更明白點,這問題其實很根本,
台灣的代工處境使得人才的需求只需要能夠接受指令並且解決技術問題的人才,
而不需要找到需求、發想策略、解決需求、重新發現問題的人才,
這很簡單就是說台灣根本不具備可能性,
去發現一個直覺性觸碰介面的通訊科技會造成這麼大的社會變革,以及巨大的商業獲利.
因而值得我們甚至花半個台灣去找到這需求、開發這需求也再所不惜.

這不僅僅是代工產業的問題,而是長期以來從出口導向的經濟政策所造成的,
台灣廠商不需要針對台灣市場做出回應跟改變,
它不需要找到台灣社會與市場所需要的產品,
它只要配合別的國家社會市場所需要的產品訂單,製造出來就好.
所以台灣廠商不需要去「發現問題,找出需求」,
而只需要完成「別人在他們社會裡所發現的問題以及相應生出的產品」的訂單就好了.

這除了是產品的問題,也同樣是職業選擇的問題.

念完112後,會發現當整個產業是如此,
這不僅僅只在消費層次上沒有辦法買到符合需求的東西,
更重要的是無法找到可以相應於「社會科學訓練」此專長的職業、職位,
我們被訓練需要去找到「社會的問題」,
這不是像debug那樣,你最終會在螢幕上找到一串錯誤的方程式,
而是需要各種「看都看不到的」理論工具去找出「看都看不到的」問題
進而提出可能策略.
就像貧窮,或者通訊與溝通的關係,或者社會年金制度設計,或者醫師與病人的衝突.

其他國家有這種工作,像美國或日本或歐洲,
可能有特定的商業公司在專門研究老人產品,因應高齡化社會,
或者有建築公司在設計新一代的都市住宅與區位,能適合不同形式的家庭.
或者大型開發公司研究新的都市更新開發模式,能夠容納舊住戶以及新住戶,降低爭議,
但這些在台灣都難以生存,沒有規模與分眾市場,沒有相應廠商鏈,沒有「資本家有意願」.

所以社會人文組的學生確實很難生存,

因為這個社會不需要他們「去發現那些看不見的需求與問題」,
也不需要他們去思考適合不同社會所需的特定解決方法,
台灣只要專注在進口跟出口就好,
專注在進口不一定適合自己的產品跟制度,
專注在出口別人社會已根據他們社會設計出來,適合他們社會的產品,

簡單講,一個過度仰賴代工產業或者出口導向的社會,
是一個為了其他社會而活的社會,是跟著其他社會步伐走的社會
不會有自己的市場能測試自己的商品、
沒有土壤發展自己的需求開發方式與需求解決方式,,
所以那些代表一個社會意識跟眼光的社會人文學生,很難有生存的空間.

大概是自己到了外國,或者聽在其他國家的好友們說,以及終於學到很多社會人文知識後,
我才了解當時只是為了嗆學校重理工輕社會人文的青春期叛逆,
原來可能是這麼龐大的環節所鏈結的枷鎖,
我也不能怪當時的校長的偏心了.

放到如今大家在生涯規劃與職涯選擇的主題上來看,
最根本的問題就是,這無關乎你個人的興趣與意願,

這種環境大大降低你選擇的可能性,你似乎沒什麼其他選項.


如今任何人都要倚賴資本主義體制而活,當這個畸形社會甚至無法給予你
一個起碼收入尊嚴過活以及符合你人生目標與價值的工作時,
你不是毫無選擇地進入理工科系並被限縮在甚少創造力的重複工作上,
就是祈求上天給你富裕家庭而讓你至少不虞匱乏地追尋對自己有意義的工作,
如今台灣年輕人的悲情就在此,他們不幸地必須在
「犧牲自己人生意義」以及「犧牲自己生活水平」的艱難抉擇中,做出決定.

而且你竟然是要一個人在高中階段就去做出此決定,這未免過於殘酷了.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.109.159.30
KeithR:我第一篇就講了 這種選擇方式在高等教育來說絕對是錯誤的1F 10/30 17:46
KeithR:但是現實的壓力迫得許多高中生不得不做個痛苦的決定
KeithR:此外 社會組有許多潛在能力無法量化也是問題
KeithR:一個成績好的理工科大學生 我們可以肯定他當工程師沒問題
KeithR:但是一個成績優秀的社科大學生 卻不代表他的職場能力同樣優
KeithR:秀 這在凡事都講求快速和效率的現代社會 就更加不利
KeithR:當然 換個角度想 社科大學生即使成績不好 也不代表能力差
KeithR:但理工生如果成績不好 大概在這個領域就會被認定是沒有實力
poeoe:說代工不需要發想策略的人才也太誇張了 對科技業完全不了解9F 10/30 17:59
poeoe:APPLE的成功也不只"簡單直覺觸碰介面的通訊科技"這麼簡單
sushi123:這一篇說的很全面 是針對整個社會 不是只講科技業11F 10/30 18:08
sushi123:況且台灣業界普遍所需的發想「層級不夠高」也是事實
poeoe:台積的晶圓代工已經吃下全球市佔率五成了 層級不夠高是要怎13F 10/30 18:17
poeoe:怎樣達到這種成就??
capri75:推這篇好文15F 10/30 18:33
kaj1983:這篇原po太謙虛了,可以不同組跳來跳去又能保持同樣好成績16F 10/30 18:48
kaj1983:的人絕對不會是一般中上程度的學生
kaj1983:我覺得也不能怪產業結構,因為理工產業可以衡量專業度的指
kaj1983:標比社科院的還要多元且清楚,這種不能怪罪於產業
kingofu:台積電代工五成的背後 是以踐踏國土的代價換得 有何驕傲20F 10/30 19:12
kingofu:哀...為了別人社會而活的社會
poeoe:台積電到底哪裡以踐踏國土的代價換得現在的成就??22F 10/30 19:24
TerryGou:整串系列文最優 版主還不來M嗎?23F 10/30 19:39
sushi123:…我覺得p大似乎沒看懂原po的意思24F 10/30 20:13
sushi123:台積的賺錢表示管理層有能力,但事實上就還是「代工」,
sushi123:沒有人說代工不賺錢啊,但代工的研發是解決技術問題,
sushi123:還是沒達到發現問題、找到需求這個層級
boyzone66:如果可以再選一次的話 我不想選社會組...QQ28F 10/30 20:19
poeoe:台積電的客戶是各大IC廠 如果無法找到客戶的需求 要怎麼提供29F 10/30 20:32
poeoe:適當的IP給客戶使用 並且在專利進行完整的布局?
motoman:同意poeoe,台灣的科技業還是有在做研發,創造新產品的。31F 10/30 20:35
motoman:台灣科技業的興衰不是三言兩語可以講完的
KeithR:高科技的代工一點也不簡單 否則台積電不能活到現在33F 10/30 20:39
KeithR:他們一樣有研發 否則他不需要高薪聘高科技人才
KeithR:原PO似乎把科技業代工和傳產代工想成一樣的東西
KeithR:傳產代工就真的只是勞力密集 因為know-how都在別人手上
KeithR:沒有打出品牌 就永遠就只是最微薄的利潤
KeithR:不過他講的情況也是事實 台灣老闆重視研發的並不多
KeithR:短視近利是通病
motoman:要看"研發"的定義是甚麼了XD 研發省錢的技術也較研發阿40F 10/30 20:48
motoman:這方面我認為台灣很強XDDD
KeithR:研發肯定是要燒錢的 通常只有大企業玩得起  但是台灣產業結42F 10/30 20:57
KeithR:構以中小企居多 研發是條不歸路 沒多少人敢砸下去賭
phantasy0511:寫得很好44F 10/30 21:54
※ 編輯: anomy           來自: 220.109.159.30       (10/30 22:07)
fdsafdsa2:文章寫的不錯 但我不喜歡有人修推文 所以給噓!45F 10/30 22:10
sareed:果然是前面文組的文章調性~~台灣文組就唸前面哪幾間就好了46F 10/30 22:14
sareed:念不到前面的 乾脆不要念 去念硬梆梆的理工 那怕是中下程度
sareed:的學校~~這樣至少畢業後對國家發展有實質幫助 工程啊技術啊
ZXCWS:台積的代工 有在研發好嗎 新製程算不算研發呢49F 10/30 22:29
ZXCWS:一堆人看到代工就高潮了 要研發阿品牌阿 孰不知台積晶圓代工
ZXCWS:本身就是個品牌 新製程也是不斷研發 搞清楚狀況
hsupeiwei:是說阿~原來K大是想從產業面國家情勢做分析52F 10/30 22:31
hsupeiwei:可能我比較重個人,也難怪沒交集
hsupeiwei:原PO感覺很像社會系的~恩~社科院真的要提早規劃阿
ZXCWS:我也是看不懂台積"踐踏國土的代價換得..."  可以開釋一下嗎55F 10/30 22:34
kingofu:我不是大師 沒辦法開釋 只是太多人只看到台積電的產值56F 10/30 23:07
kingofu:卻沒看到 我們付出的環境代價 而且整個國家產業走向
kingofu:走向不歸路 http://www.yaw.com.tw/sts/2010/data/summary
kingofu:抱歉我不會縮網址可GOOGLE 科學園區的經濟效益與環境負債
zebra7:推 一些廢材不知聽懂沒60F 10/31 00:13
RachelMcAdam:yo我是廢材yoyoyo61F 10/31 00:59
motoman:ZZZZZZZZ 我也是廢材 可以也幫我開示一下嗎62F 10/31 07:46
kkilljeff:推  環境造就殘酷的現實  為了生活而選擇的無奈...63F 10/31 17:01
yanlin1105:台積只會哭邀 稅優惠那麼多 還在哭邀匯率64F 10/31 17:27
yanlin1105:台積1994-2011 一共繳的稅 還沒有三星2011一年繳的稅多
jennifer333:狂推,超好文!66F 10/31 23:45
kevin60405:NICE67F 11/02 23:26
dwvrc:除了台積電然後呢?68F 11/05 20:38
dwvrc:如果高科技業都有做好環評以及環境保護還能這麼有競爭力嗎?
kevinisadog:我猜原po是彰X高中畢業... XD  該校現在的風氣其實也70F 11/09 23:09
kevinisadog:有轉變啦... 不過就"見識"來說 輸給都會區學校 也是真
kevinisadog:的 但考大學成績不會輸(以相同入學[分數來看)

--
※ 看板: CareerPlan 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 5564 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b HermesKing 說讚!
1樓 時間: 2013-06-02 16:31:45 來自: 220.136.61.77 (台灣)
guest
-1 06-02 16:31 TW
最好念,清白豪A黃金鑽石研究所,還要必須請領免死黨證
2樓 時間: 2013-06-03 03:49:24 來自: 180.218.206.151 (台灣)
guest
-1 06-03 03:49 TW
難道台積電用的人才都是台灣人?
3樓 時間: 2013-06-19 18:18:26 (台灣)
  06-19 18:18 TW
樓上為什麼不敢見人?有本事放話沒本事註冊?
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇