※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-07 21:38:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 銅葉綠素二三事
時間 Thu Nov 7 19:03:19 2013
※ 引述《Lancet (刺胳針)》之銘言：
: 結果似乎太長了大家懶得看
: 簡單總結：
: 1 銅葉綠素本身很安全，一般人就算天天吃也不會過量。
: 2 但國內法規並未允許添加在油裡面，所以立法通過以前加了就犯法。
: 3 所以廠商加了又不敢標示，就是知道自己違法再先。
: 4 被抓包才承認，罪加一等。就算加的是安全的東西也一樣。
: (就像胖達人加的是可吃的東西卻又騙人是天然的)
有些人相信媒體更勝於文獻，想反駁論點卻又提不出證據，言盡於此。
1 一般來說，染色濃度為千分之二左右。
2 每日攝取油脂量約20~30克。
3 以日攝取30克油，染色濃度即便以千分之五估計，則日攝取銅葉綠素150mg。
4 健康食品的銅葉綠素劑量是 100mg ，每日三次。 >150mg
5 銅葉綠素中的銅解離程度很低，僅200ppm (約萬分之二)。
6 因此，FDA估計，食入銅葉綠素中解離的銅，僅佔「每日銅必須攝取量」的百分之一。
7 換言之，吃銅葉綠素連補充身體必須的銅都不夠，遑論毒性。
重申立場：違法添加就是不對，但硬把毒性低的東西說成劇毒，也未必高明。
Reference
http://www.fda.gov/ForIndustry/ColorAdditives/
GuidanceComplianceRegulatoryInformation/
ColorAdditiveListingRegulations/ListingofColorAdditivesExemptfromCertification/
ucm108066.htm
--
http://lifeofevidence.blogspot.tw/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.128.232.39
→ yoyodiy …
→ :推這篇2F 11/07 19:04
推 :大便可以吃阿 只是你不會去吃他3F 11/07 19:05
→ :銅葉綠素跟銅有啥關係4F 11/07 19:05
→ :越王勾踐表示5F 11/07 19:05
推 :推你 總是有愛亂叫的無腦鄉民 拿不出證據但到是很愛亂叫6F 11/07 19:06
推 :加熱之後的情況呢??7F 11/07 19:06
噓 :很佩服在沒有任何一篇國內檢驗提到大統加千分之幾的時候8F 11/07 19:06
推 :未知9F 11/07 19:06
→ :推1F 各種食物都容許一點點毒 一整天下來吃多少了= =10F 11/07 19:06
→ :有人肯出來幫忙背書11F 11/07 19:06
推 :算了啦 你跟他們講也沒用 浪費時間12F 11/07 19:07
推 :喔喔喔是The Lancet13F 11/07 19:07
→ :劑量一直都是關鍵，這點大家都同意14F 11/07 19:07
→ :還推一樓咧...笑死15F 11/07 19:07
噓 :健康食品每天吃三次是怎樣?16F 11/07 19:07
→ :高溫烹調後 銅葉綠素會不會和變性油結合成高致癌因子阿?17F 11/07 19:07
推 :毒不毒的重點在量跟濃度 自然產物只要過量 一樣有毒18F 11/07 19:07
→ :沒有這些所謂的食品添加劑 人類通通都要餓死啦19F 11/07 19:07
噓 :你這篇並未解釋銅葉綠素受高溫後所釋出的銅會有多少20F 11/07 19:07
→ :日常生活中的銅鍋，民眾拿來煮物很普遍阿，怎麼都不會怕銅中21F 11/07 19:07
→ :差別是在於你相信他們加的合乎用法的低22F 11/07 19:07
→ :毒? = =23F 11/07 19:07
→ :現實上毒物一堆 搞不好你加水管 盤子 杯子 毒素就比這24F 11/07 19:08
→ :高一萬倍以上.. 既然他是合法的添加物 就沒啥好怕的
→ :高一萬倍以上.. 既然他是合法的添加物 就沒啥好怕的
→ :問題在於銅的濃度，個體代謝能力也不同，不可一概而論26F 11/07 19:08
→ :這跟所謂的黑心油一樣 都是標示不實27F 11/07 19:09
→ :被拿來當合法添加物一定是吃多了也不會有大礙，不然歐盟那麼28F 11/07 19:09
→ :不是說有毒....懂?29F 11/07 19:09
噓 :發了三篇都沒有提到銅葉綠素高溫下會有甚麼變化阿30F 11/07 19:09
→ :加在油裡面就不是合法添加物唷 雖然就理論上推測可能無須31F 11/07 19:10
→ :嚴格的規範是不會讓毒物可以合法添加在食品裡的32F 11/07 19:10
→ :過份擔憂 但基本上不能說他安全 以風險評估來說 只能算是33F 11/07 19:10
→ :具一定的風險
→ :具一定的風險
→ :所以油加了多少?35F 11/07 19:11
→ :還有人再用銅鍋 不是都用不鏽鋼?
→ :還有人再用銅鍋 不是都用不鏽鋼?
推 :所以他前面不是寫了不能加在油裡面嗎-_-37F 11/07 19:12
→ :不能加在油裡面就已經排除高溫環境
→ :不能加在油裡面就已經排除高溫環境
→ :對阿 明明就說不能加在油裡 結果一堆崩潰人在那邊說油怎樣39F 11/07 19:14
→ :真的很令人無言
→ :真的很令人無言
推 :所以有說不能加在油跟麵這種會加熱的東西阿41F 11/07 19:14
→ :有天廠商真的食物偷加大便時護航的也會說大便無毒吧...42F 11/07 19:14
→ :鋁鍋都有人在用了，鋁不是說會引起老年癡呆?43F 11/07 19:14
→ :貓大便咖啡都一堆人在喝了44F 11/07 19:15
→ :當大便是合法添加物時 廠商依規範添加的話確實無毒阿45F 11/07 19:16
→ :果然有白癡看不懂內文 ㄏㄏ 不浪費時間在這裡了 ZZZ46F 11/07 19:16
→ :但請注意 前提是 "合法添加物" 且 "合法使用範圍內"47F 11/07 19:16
→ :兩者缺一不可
→ :兩者缺一不可
→ :沒標示就是欺騙49F 11/07 19:18
→ :而且還是違法添加
→ :而且還是違法添加
推 :這才是有依據的論點，某樓舉例還舉失敗，真是......51F 11/07 19:18
→ :而且台灣的肉品被驗出有抗生素，民眾的反應反而不大，這種東52F 11/07 19:18
→ :西才毒，結果沒幾天就被河蟹了XD
→ :西才毒，結果沒幾天就被河蟹了XD
→ :莫忘米糠油，好健康啊！你怎麼不用~54F 11/07 19:19
→ :這地方才是大炸彈呢~55F 11/07 19:20
→ :米糠油更好笑 米糠油有問題的地方跟油本身根本無關好嗎56F 11/07 19:21
→ :大統橄欖油炒五木蔬菜麵給你吃57F 11/07 19:22
推 :那些無法理性相信科學分析的鄉民就讓他們去餓死好了，大58F 11/07 19:22
→ :沒知識不可恥 但沒知識卻自以為很懂亂唬爛 那....恩 你懂的59F 11/07 19:22
→ :統和頂新最可惡的是把劣質油當高級油賣，坑消費者以獲取60F 11/07 19:22
→ :暴利
→ :暴利
Dietary Reference Intake - Wikipedia, the free encyclopedia EAR: Estimated Average Requirements; RDA: Recommended Dietary Allowances; AI: Adequate Intake; UL: Tolerable upper intake levels. ...
推 :米糠油是被污染到，不是刻意添加好吧，不清楚不要亂講63F 11/07 19:25
→ :樓上你貼TDI的資料沒用的 會亂叫的依然會直接無視繼續叫64F 11/07 19:25
→ :然後跟你說長期食用多危險多會累積 巴拉巴拉的
→ :然後跟你說長期食用多危險多會累積 巴拉巴拉的
→ :沒有毒都搬去你家用好了66F 11/07 19:27
→ :免費的不要嗎?
→ :免費的不要嗎?
→ :看吧 直接無視繼續叫 馬上就被我說中了 顆顆68F 11/07 19:27
→ :Tolerable upper intake levels. 10000μg copper69F 11/07 19:28
→ :毒性低也是有毒啊70F 11/07 19:29
推 :萬物皆有毒 取決於劑量耳 沒聽過嗎71F 11/07 19:30
→ :樓上 很明顯某部份人真的沒聽過而且也不願聽過72F 11/07 19:31
→ :那加一點點毒也是沒關係的 沒事就好73F 11/07 19:32
Copper deficiency - Wikipedia, the free encyclopedia
![[圖]]()
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Copper deficiency is a very rare hematological and neurological disorder.[1][2][3] The neurodegenerative syndrome of copper deficiency has been recognized for some time in ruminant animals, in which it is commonly known as "swayback"[3] The disease involves a nutritional deficiency in the trace elem ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_8_82_Ring_Sideroblast_smear_2010-01-13.JPG_220px-Ring_Sideroblast_smear_2010-01-13.JPG)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_1_1e_Menkes_disease4.jpg_220px-Menkes_disease4.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_0_06_Complex_IV.svg_220px-Complex_IV.svg.png)
→ :看吧 馬上就有人跳出來說他沒聽過了75F 11/07 19:33
推 :水喝太多會死人那你是不是都不要喝水了76F 11/07 19:33
推 :氧氣也好毒喔 那不要呼吸好了77F 11/07 19:34
→ :水和氧是必要的啊 那油有必要一定要添加那個嗎78F 11/07 19:36
推 :還在鬼打牆啊 本來就是不准添加在油裡79F 11/07 19:38
→ :不是貼給你了嗎 缺銅是會生病的 以為吃進去的食物都沒銅喔80F 11/07 19:40
推 :管你加什麼 混油賺黑心錢就是詐欺81F 11/07 19:42
→ :原波柳葉刀從頭到尾都說違法添加不對阿 但是要有正確知識82F 11/07 19:42
→ :請問在高溫200度C 銅葉綠素在油中的解離度呢?83F 11/07 19:42
→ :不然就會被媒體牽著鼻子走 不過我看很多人好像很甘願 科科84F 11/07 19:43
推 :那銅也是必要的啊。85F 11/07 19:44
→ :上面這篇 paper 有探討商業等級 SCC 的熱穩定性87F 11/07 19:54
→ :不過我不在學網裡，所以開不了！跪求 paper QQ
→ :不過我不在學網裡，所以開不了！跪求 paper QQ
→ :銅有必要 也不會特地去吃銅啊89F 11/07 19:57
推 :lah 上片這篇探討的是水相SCC的降解 而且只到100度90F 11/07 19:58
→ :對於油相的銅葉綠素參考意義不大
→ :對於油相的銅葉綠素參考意義不大
→ :溶於水加熱跟溶於油的基質複雜程度也差太多92F 11/07 20:02
噓 :Lancet弱爆了93F 11/07 20:04
→ :未允許添加一定是有理由的嘛94F 11/07 20:06
→ :按+看看下一篇打臉文 專打死讀文獻 科學態度不讀文獻95F 11/07 20:15
→ :不只讀文獻
→ :不只讀文獻
噓 :黑心護航文必噓97F 11/07 20:20
噓 :被打臉幫噓98F 11/07 20:54
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11-07 21:00 ■ Re: [爆卦] 銅葉綠素二三事
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