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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-31 12:30:24
看板 home-sale
作者 aalluubbaa (wenwenyenyen)
標題 Re: [心得] 自住 vs 租屋   過了十年後誰划算?
時間 Wed Jun 13 14:19:21 2012


※ 引述《stock123 (現在買屋必out)》之銘言:
: ※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 抱歉 一般來說都會是事前分析
: : 不管是買屋或租屋去做的分析
: : 大多都是決策前吧....
: : 決策後才做分析不知道用意在哪?
: : 要修正決策嗎?
: 把房價租金比做為主要參考
: 有很多失真之處
: 事前分析 有那麼容易嗎
不容易的事情  不代表他沒有意義
: 1成交價不會是固定的 今天成交100萬/坪 之後呢?
用租金房價比來看房地產  是要算出他的"價值"
股票可以用每年股利來算"價值"  價值跟價格常常不一樣  不然看價格
就好了  有啥好算的
: 2每間房屋不同 不同大樓 不同公寓 不同格局 不同裝潢
: 你想買的房屋 不見得有賣 去計算別間房屋的房價租金比
: 就可買到你想要的房屋嗎
這句很弔詭  放在房地產都適用  那你看房子也不管附近的價格?
最近成交價?  反正今天成交100萬/坪也沒意義  因為不是你那間
然後明天價格也不一樣?

: 3你的樣本數不足 如果不是房仲 你如何取得足夠的資訊
: 來驗證你的算法是對的
一堆板友不是房仲也符合你講的  他們怎麼取得足夠資訊?
原波只想分析一下房價而已  其他人可是砸了幾百幾千萬去買了
那你的意思是大家都很愚蠢?
: 4租金收入有含稅 未稅 實拿 很多種名義
: 可以查出每筆租金很有限
資訊不對稱本來就這樣  你房價同一棟同時買賣都可以一坪差好幾萬
: 5如果當地社區成交比數很少 且相隔很久
: 你的數據會有幾分參考性
: 6每區塊的住宅環境差距很大 一巷之隔 甚至差好幾萬
: 單憑幾間房屋的房價租金比 會有多大意義
所以大家買賣房子不會去管隔壁那一巷多少錢??
其實大家的作法都一樣  今天同一棟  有view的

高樓層會比較貴  貴多少不一定  但是大部分是比較貴

所以低樓層跟高樓層比  應該要便宜  所以你知道幾樓賣多少錢
可以知道個"大概"

同樣道理  隔壁一巷環境比較不好  這邊比較好  你知道隔壁一巷賣多少錢
起碼有個標準大概比一下

今天假設你到一個你完全不知道房價應該是50萬  還是200萬一坪的國家
你不是用這方法去參考??  租金也是這樣參考  怎麼可以說沒意義
: 7房價租金比的標準在哪 何時可以進場?
這要問你了  就像牛肉麵一樣  有些人一碗200覺得貴  有些人一碗80覺得貴
有些人會因為離家近  方便的因素  付多一點錢
有些人純粹錢多  連思考這牛肉麵貴不貴都不想去思考  只想開心吃

有些人願意用租金x50年的價格去買一棟二十年的房子
: 8參考591就免了 可以得到真實價格 還不如實際市調
: 9房價租金比是數字 1000萬/年租金12萬 和2000萬/年租金24萬
: 相同比例 你要選哪一個標的? 後來還是考量薪資 和財富
現在的問題一直是很理性的就現在房價來講  同樣是解決"住"這個問題
租和買房兩種方式哪種划算  划算的定義就是  便宜
這跟你買不買得起  租不租得起沒有關係
因為我們沒有在討論"我女友要安全感"  "我買不起只租得起"
"我不夠有錢買房子"這些問題

問題本身是中性的  他假設一個理性的買得起房子的人  他這個階段要如
和思考哪一個比較划算
: : 我還是得說
: : 標題是自住 VS 租房
: : 所以是假設有人在考慮買屋或是租屋....
: : 不是假設單純只想租屋的人
: : (這很重要 不然會雞同鴨講)
: : 因為房價租金比在這系列文應該是我先提出來的
: : 我是順應著標題以及最原po的假設討論
: : 那大家也都是順應著標題如此討論著
: : 不知何時s大更改假設 ......
: : 一般來說
: : 都是先鎖定自己滿意的物件後
: : 會取得屋主開的房價價格
: : 若物件內已經出租會從屋主那裡取得現在出租的價格
: : 沒有的話 可以參考591等網站或是仲介取得現在該區域的租金行情
: : 就會有房價租金比可以參考
以下是我自己加的

s大點出租金跟財富有關係  跟大部份人的薪水有關係
所以租金不太會漲

照投資標的來講  你買房子唯一的收入就是租金  因為價格上漲永遠不是考慮因素
因為不確定性太大了  所以一般人投資是看投報率  不是看價格

現階段房市慢慢泡沫化  就是因為大家已經不是這樣看房價了
是看增值  增值是最不保險的  因為沒人保證一定要有人以更高的價格跟你買

我心目中好的投資標的  應該是你就算資產稍微貶值  你還是可以靠現金流讓
整筆投資績效是好的  現在的房地產很明顯不是這麼一回事




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How you fail will determine how you succeed.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.194.33
※ 編輯: aalluubbaa      來自: 118.167.194.33       (06/13 14:20)
moumoumou:所以好的投資標的是中華電中鋼台塑四寶?1F 06/13 14:36
winwind:如果要有結論 不容易分析的事 最好用備註的方式就好2F 06/13 14:37
winwind:帶入分析只會無解而已 因為 x = 多少沒人知道
winwind:除非想在bbs上寫論文 做模型 帶全變數線性分析
evangelew:同意原po說的 期待增值是最不保險的 沒人會知道未來如何5F 06/13 15:11
evangelew:但買房地產很難不去期待他的資本利得
evangelew:尤其是期待貸款買房子 2~3年就轉手賣掉 貸款的槓桿上去
ianlin45 
ianlin45:房地產到底像股票,或是像黃金、骨董?8F 06/13 15:13
evangelew:心中會期待有不錯的報酬率出現  但問題就是你見得能用更9F 06/13 15:14
evangelew:高的價格去轉手
evangelew:                                         不
whyooo:這篇有怪怪的耶,有講等於沒講12F 06/13 16:01
whyooo:股票用股利看價值?你會賠死吧@@
whyooo:a大用租金觀念在台北是買不到房子的哦。因為屋主根本不會
whyooo:管你用多少投報率去跟他談阿= =
evangelew:樓上 又不是用租金去說服屋主 只是參考房價以及租金的比16F 06/13 16:30
evangelew:例 去思考租屋好還是買屋好
whyooo:請問大大,我買屋自己住要怎麼收租金阿@@18F 06/13 16:35
whyooo:租金是消費支出,買屋是購入資產,你是不是搞錯啦
evangelew:標題是 自住vs租屋 也就是自住好 還是租屋好20F 06/13 16:50
stock123:既然是買屋自助 關心投報率 根本就是多餘21F 06/13 17:18
stock123:不見得投報率高 就是適合自己
stock123:先衡量自身的積蓄及收入 評估負擔能力 未來經濟趨勢
stock123:買屋自住 就是買個家  投報率 參考意義不大
stock123:用投報率 比較 租屋好 還是買屋自住好
stock123:如果我有閒錢 大多數人 誰會寄人籬下租屋
stock123:居住租屋市場 偏向都是財富少 只有薪資的人
stock123:他們關心的是租金貴不貴 可以負擔否
stock123:至於和買屋自住比較 更該關心薪資 和財富
stock123:因為 租轉變為買  是人生很大的轉類點
stock123:你會害怕 你會怕扛不起
stock123:投報率 不是這個族群 關心的重點
stock123:一直把圈圈 關在房價租金比 討論失焦
stock123:買屋 要有堅強的心理建設
stock123:絕不是一個投報率數字 讓一個家庭從租屋變買屋
evangelew:但最原始討論就是用現金流去衡量租屋好還是自住好阿36F 06/13 17:35
stock123:但是一直圍繞在房價租金比 已經失焦37F 06/13 17:36
stock123:對一個家庭 根本不是重點 好嗎
evangelew:把話題搞失焦的不就是你嗎?39F 06/13 17:46
stock123:是我? 那你回文 推文 一直談房價租金比幹嘛40F 06/13 17:49
stock123:閣下還回兩篇 強調房價租金比 不是嗎
stock123:第18109篇 你寫的文章 承認房價租金比 是你提的
stock123:你要不要溫習一下
stock123:evangelew:因為房價租金比在這系列文應該是我先提出來的
stock123:還是要我回文 提醒你?
evangelew:我又沒說房價租金比會失焦 我說的是你後來連戰好幾人46F 06/13 17:58
evangelew:你整個想把原始討論串的假設改變....
stock123:不就是你回我的文嗎48F 06/13 17:59
stock123:為何你要回我的文章?
stock123:提出房價租金 理論不足 當然需要被檢視
howardcb:我的原意算出哪個較划算51F 06/14 00:51
howardcb:結果我是用買的,房租替代率對我是划算的

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