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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-08 21:33:20
看板 Boy-Girl
作者 Faberge (你的大F)
標題 Re: [求助] 女友的過去
時間 Mon Oct  8 03:18:08 2012


※ 引述《okletsgo (沉默是因為包容)》之銘言:
: 交往一個多月熱戀期的女友
: 在某天突然告訴我...她兩年前墮過胎
: 然後之後有一段時間有混亂的關係
: 當下只有錯愕...並不是說我不能接受她的過去
: 重點是有種被欺騙的感覺...女友平常也是跟男生很要好的人
: 但是這次...我崩潰了...這麼重要的事情我居然一直被蒙在鼓裡...
: 雖然不算到論及婚嫁的地步...但也算是以結婚為前提的交往...
: 現在的心情真的很複雜很複雜...謝謝大家看完...



有個死刑犯,臨行之前典獄長問他有沒有想見的人或是最後的心願。

死刑犯說:

我做過一個夢,很長的夢

在夢裡我醒了

醒的時候典獄長跟我說你怎麼會在這裡,你沒有罪啊,快出去。

就在要被放出去,退開鐵門我要見到光明的那一刻

我又醒了

這次還是同一個典獄長,他說我是被冤枉的,我是無辜的

他說是壞人都把錯推給我,所以我要承擔這麼多,現在查清楚了,沒事了,出去吧。

然後我又醒了

還是同一個場景,典獄長說我的確有罪,沒人誣賴我

但是呢,因為情有可原,國家社會已經原諒我了,我再做幾年牢可以出去了

然後...然後換成你告訴我,要判死刑了。換你問我有什麼心願

我的心願

只想要是那麼多一層一層的夢裡面,有個是真的,該多好?

又或者直接一點,

既然你已經剝奪了我的一切希望,就別再問我還有什麼希望了。


這個故事沒有名字,硬要取一個,或許叫逃不掉的枷鎖。



面對認錯的人,我認為兩種態度是不太應該的


第一個不該,是無條件的無限的原諒與包容。

錯有等級之分,再親近的人,當犯了錯誤大了,就不該裝作沒事,而是藉機互相教育。

小時候偷挽了瓠,不教育,長大了不但要陪人家牛,還要家人天天操心他又闖禍。


而第二個不該,就是用道德禮教的約束去批評他。

站在禮教的高度上,去對犯錯的人批評指責辱罵咆哮,是沒有幫助而且沒有同理心的。

禮教是種約束,約束的意思是我們都有犯規的時候,我們都難免意志不堅,或懵懂無知。


小時候看小說,有名的打虎英雄有兩個,一個是天龍八部的蕭峰,一個是水滸傳的武松。

武松打了虎,還殺死了潘金蓮為兄報仇。潘金蓮勾引武松的故事,我不需要替他申冤。


只是我想補充幾點,很多人忘記了潘金蓮跟武大郎成親的由來。

潘金蓮原來是做個婢女,主人看他有姿色,想染指,她不答應,還去跟夫人告了狀,

後來主人懷恨在心,故意的報復她,貼錢貼嫁妝的

把她嫁給了身材短小其貌不揚更沒本事的賣大餅饅頭的武大郎

他們的結合一開始就受到當地的訕笑於是非

兩個人沒辦法生活才逃到隔壁縣,這才遇到了武松。


對著潘金蓮的勾引,武松先是裝作視而不見,然後忍無可忍破口大罵,

這個人,不守婦道,無恥,不檢點,水性楊花,不要臉,下賤...

能罵的全罵了!



可是那一天我們換個角度想

就這麼一個女孩,原本不想受人不明不白的玷污的時候,她錯了嗎?

沒錯,那被人這樣報復的嫁給了武大郎,要知道那時候不是自由戀愛,那是一輩子啊。

換成是你我,新婚之夜又怎可能笑的出來?意中玉人深深抱,半點朱唇淺淺嚐?

硬把她嫁給武大郎的時候,有人能替他做主嗎?


再用今天的話講,武松又Man又高又有力氣,真的是她的菜,

可是這樣一個活生生的人,偏在婚後撞進他的生活裡,還要叔嫂相稱,朝夕共處。

有誰能體會每天這種日子的點滴滋味,誰說的明那是甜蜜,或是一種受罪,誰能開導?


我認為潘金蓮勾引人的行為是該罵,該批,不足取!

但罵他的同時,誰又試著體會她的可憐,她的悲哀?


這些無奈與悲哀,不是站在禮教的高度上喝叱訕笑的言論可以消滅的,


它始終存在,不論我們罵得多大聲。



而我想你的情形,有以下幾點可以嘗試看看:


第一個,慎重的告訴她這件事情是大事,萬不要讓雙方家族再知道,

一旦節外生枝那恐怕就是難以磨滅的嫌隙,兩個人之間的事情,不要帶入家族。

告訴她如果可以的話,再安排一次檢查,

最重要的是哪天計劃有了小寶寶後,不要出現預期之外的狀況,不然家人瞞不住。


第二個,不管你怎麼想的,希望你明白也希望你能夠坦率的說出這句話

『你一定曾經愛他很深,他也一定曾經傷你很重。』

我說句我的看法

一個女人再傻,再荒唐,再隨便,如果沒碰過不負責到一定程度的男人,不至於如此。


另外你說他愛玩,我相信,我想問有沒有一點點可能,其實那不只是愛玩這麼簡單?

考試壓力大,拼命看漫畫,等到考完沒事做,租本漫畫都懶惰。

或者成績欄就不愛唸書,不愛唸書就翹課,翹課就認識壞朋友,然後抽菸,打架...

惡性循環,一邊像逃避,一邊報復自己,人的心很複雜,什麼都可能。


然後是第三個,表達你希望他以後能多陪陪你,或者多報平安。

留點耐心給時間,在你下決定之前。

除了婚姻,任何人可以因為任何理由結束一段關係。

但是如果莽撞,衝動,恐懼,代替了我們的心意決定,

我們將不知道失去的會是什麼,面臨的又是什麼。



老子,道德經,第二章。

「天下皆知美之為美,斯惡已;皆知善之為善,斯不善已。」

所謂的美,所謂的善,不好說,不去說

但我們說的,是當大家都習慣了用著『審視』的態度去看待萬事萬物

用批判的言語,觀點,去面對生活中的任何事物,標準。

我們也就忘了,犯錯裡最重要的,不是糾正批評他人的錯誤。

而是學習,接受,理解,放下。

我們甚至忘了,是的!我們甚至忘了。

當我們說原諒,當我們說我們不在意的時候。

那個一直無法在心底原諒,一直無法不在意的人,會怎麼看自己?


善與惡是一條線,線上有很多很多的點,在每個點上,我們各自生活。

活在我們習慣的空間裡,也別忘了留點空間給別人,讓每個人都能心安理得地活下去。


三國志記載,曹操很疼愛他的夫人。

每次戰勝得到珠寶,都給他夫人先選。

他的夫人不選最好的,不選最壞的,挑中等的。

曹操問為什麼,夫人說:

『挑最好的,虛榮,挑最差的,虛偽,

  我知道丞相疼我,挑中間的,表達我的感激』

曹操每次出征,夫人親自出遠門,把曹操的前妻接回來

(曹操愛他前妻,但是貪圖美色害死他與前妻的養子,前妻沒原諒他,離婚)

然後夫人自己以妾之禮服侍他前妻,兩人一生相處融洽。

這一個知情達理的女人,出身是位娼妓。


而曹操從不在意。




不在意,就沒有對錯。

沒有對錯,就不需要原諒。

不需要原諒,就不需要遺忘。

不需要遺忘,就沒有否定,

沒有否定,我們就能更接納自己,更接納彼此,

更明白那些善與美之外的,更加重要的東西。

他們是互信,是相惜。


曹操或許是個英雄,而英雄的眼界與抱負,常叫世人覺得不可思議:)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.104.213.246
potter1529:你的故事很亂入 跟說理關係不大的話 幹嘛花一堆篇幅講1F 10/08 03:23
potter1529:離題的東西啊?
hiimlive:最原PO表示:我怕她生不出來,我是獨子3F 10/08 03:29
scores:武大郎是賣pizza的4F 10/08 03:34
nourri:去檢查不就好了 那根本就不是問題 重點是心裡介意 不過介意5F 10/08 03:50
nourri:就分手 很難嗎?
nourri:好笑的是還要說不是因為她的過去而是因為欺騙
nourri:如果不講欺騙那一句 今天也不會有這麼多回文
nourri:有id認為要馬上坦白不然就是欺騙 不過立場一對換推文態度就
nourri:不同 /嫖 馬上就露出馬腳
yiro:溫馨啊11F 10/08 04:04
eternia0920:同意一樓12F 10/08 07:23
EndlessYearn:前妻→丁氏 現任→卞氏 養子→曹昂13F 10/08 07:35
thewaymilky:很溫馨 但不太實際14F 10/08 07:37
firework:其實故事並沒有離題 只是這些故事需要我們去深思15F 10/08 07:53
DESW1:同意樓上看法 很好的一篇文章16F 10/08 07:54
firework:在我看來,這樣的方式是很好的啟發,並不是一定要明確的17F 10/08 07:54
firework:非黑即白才是有效的討論,本篇不過就是提供原PO一種想法
firework:罷了。很好的方式和導入,很推。
AOLSHARFE:之前也有篇文章問男友說 她要懷孕了 他才肯娶 態度也截20F 10/08 08:18
AOLSHARFE:然不同啊  當時可是另外一種一面倒阿  墮過胎不見得會不
AOLSHARFE:孕  婚後才性行為的也不見得不會不孕 再者吃ru486的
AOLSHARFE:妳以為他死不說醫生就看的出來嗎 子宮刮搔術 也不是只有
AOLSHARFE:流產才會使用  難道因為其他疾病接受D&C的女孩也要等同
AOLSHARFE:同看待  那些沾黏等等的後遺症 其他疾病也有可能會發生
AOLSHARFE:事實上  除非這個女的他的流產是剖腹取嬰 不然嘴硬的話
AOLSHARFE:不說真的沒有那麼容易被看穿 頁不見得會不孕
AOLSHARFE:著重在能不能生這點...也就別耽誤人家 去找子宮工具人吧
AOLSHARFE:另外推本篇  很好的文章
eternia0920:沒有離題? 這篇講的故事都很詭異啊...30F 10/08 08:37
eternia0920:死刑犯說出既然你已經剝奪了我的一切希望,就別再問我
eternia0920:還有什麼希望了。 這句話看似很可連 但那不就是他做錯
eternia0920:事所要付出的代價?
eternia0920:潘金蓮故事的前提是她無法選擇 原文中的女生是一樣的
eternia0920:情況嗎? 更別說當時女權跟現在的台灣相比差了十萬八千
eternia0920:里
DESW1:潘金蓮 沒得選擇 就被當作淫婦代表 另一個意義就是37F 10/08 08:45
DESW1:你看起來很糟的行為 另一個角度看起來或許情有可原
DESW1:死刑犯的故事 意思也是一樣 萬一他真的是被冤枉的呢?
DESW1:萬一他真的沒有做呢? 這個故事我覺得並沒有離題
Human2003:不懂為何有人批評原PO在意對方能不能生 為何不能在意41F 10/08 09:10
Human2003:在意了 就要被說把女方當生孩子機器的論調 真的很莫名
diess:原原po在意的點其中一條就是能不能生啊43F 10/08 09:18
diess:有在意就一定是把女生當生孩子機器?
diess:那女生自己想生孩子而和男生交往,就是把男生當種嗎?
diess:當然,除了能不能生,可能還在意其他點,並不是做個檢查就好
diess:還要好好審查自己的內心,到底在意什麼不在意什麼
diess:有時候,有些人以為是自己在意對方不潔,但也有可能是
diess:因為平常相處中,直覺上覺得對方不對勁,但又說不上為什麼
diess:沒辦法很坦然接受,這種事情只有當事人自己才能了解
diess:像是前面有一篇文,就是女方藉著用坦承來威脅男方讓自己
diess:能繼續玩,到底是哪一種,很少人能馬上察覺,直覺倒是可以
diess:有點感應
airlow:沒有離題呀,只是你不認同罷了54F 10/08 09:24
AOLSHARFE:沒有不能在意對方能不能生啊 不過娶處女不能生的也不少55F 10/08 09:33
AOLSHARFE:不如最原PO也來  你沒懷孕我不結 驗驗貨 皆大歡喜吧
sheep111:F大的文總是很棒                  某些人的閱讀能力頗ㄏ57F 10/08 09:55
uwmtsa:無頭野馬亂跑58F 10/08 10:55
cookie1115:這篇推不下手 我覺得老子思想近神 莊子比較適合人間59F 10/08 11:03
lingray:對智障講寓言 他是聽不懂的 他只會說這有啥關係?60F 10/08 11:03
tsukasa22:推大F61F 10/08 11:09
gami:阿婆的裹腳布62F 10/08 11:19
Hocker:對當事人言  我覺得此類引經據典的開導文之實質幫助...63F 10/08 11:22
harpe:第一個故事讓我想到貓女 XD64F 10/08 11:22
medama:推65F 10/08 11:22
aotsukirin:推推 沒有離題 只是要點耐心看完XD66F 10/08 11:38
bobo978:http://ppt.cc/zQOj  景氣不好~壓力大 !你需要鬆一下 ^^67F 10/08 12:16
pillooow:推大F~68F 10/08 12:33
lukephil6:F大 大好!!!69F 10/08 12:34
lovemendy:我覺得本篇文章某部份論點是很對的 但有些有點離題70F 10/08 12:34
vivino:很多人根本懶的思考,只要你直接給他答案、對錯...71F 10/08 12:38
vivino:感情的答案對錯可以這麼輕易讓一個外人直接下定論?
fusinshoujo:嗯 很有深度的文章73F 10/08 12:39
el4e8d:這篇對欺騙的開導還算可以 但其他部分在打高空74F 10/08 12:41
el4e8d:本來就沒啥對錯 女人有自己的性自主 就男方在不在意而已
el4e8d:我發覺有某些人在暗示他 不在意->有肩膀、英雄眼界
el4e8d:在意->處女情結、子宮工具人、站在道德制高點
el4e8d:、愛計較的弱者
el4e8d:但實際上感情是這種對錯二分法可以扭轉的嗎?
suchiachi:推大F!80F 10/08 12:51
shioo:推 好文章81F 10/08 12:55
Human2003:推樓上e大 有的言論都導向不包容不接受 等於沒肩膀82F 10/08 12:59
skr0529:沒有離題啊,針對當事人內心的煎熬和鑽牛角尖的想法提供了83F 10/08 13:11
skr0529:另一面的角度和眼界
Marxing:懶得思考就直接否定的很多85F 10/08 13:16
lulusa:85分86F 10/08 13:47
sakura39:沒有離題啊。只是可能會需要有耐心看完跟稍微思考一下87F 10/08 14:08
nacowhite:推,超級好文。回到人性與人生。Y88F 10/08 15:03
shizz:有些人習慣了一字一句都要講明,懶得去仔細思考。89F 10/08 15:20
shibboleth:推這篇90F 10/08 15:31
littlechubby:這篇好文學91F 10/08 16:00
sevenmoong:推92F 10/08 16:53
bigfire:推 每次看完大F的文章都很有感觸93F 10/08 18:43
microcarpa:成熟到我快哭了94F 10/08 18:48
yozeng:也許原po女主角是情不得以才一直亂搞 但我比較相信是愛打砲95F 10/08 21:06
niceling:好文96F 10/08 21:15

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