※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-18 17:54:48
看板 Baseball
作者 標題 Re: [閒聊] 屏東棒球場
時間 Fri Aug 18 11:30:46 2023
※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：
: 因為原文已經被政治推文洗滿了，所以改標題來聊聊
: 我是職棒三年看到現在的爪迷，現在已經是大叔年紀了
: 住高雄科工館一帶，現在人在屏東上班，每天開車或搭火車通勤高雄屏東
住在附近的人來說幾句
我家到六塊厝 5分鐘半 應該有資格吧
: 這幾年高雄的比賽不多，但只要澄清湖有比賽，都還是會想辦法進場
: 20幾年前高中時，只要立德有比賽，也幾乎都是場場報到
: 對於屏東預定要新蓋的球場，其實我沒太悲觀耶
: 新球場在六塊厝園區，我看預定地，就在六塊厝車站旁邊而已
: 六塊厝站在屏東市旁邊，是只停區間車的小站，未來也是高鐵屏東站的預定地
直接說，高鐵屏東站跟這個棒球場都是完全沒有效益的東西。撒錢用的廢物(我說話很直
接，就是這樣)
下面說了很多願景，我直接一句話
屏東地區的棒球人口根本沒那麼多！尤其是願意掏錢出來的！你舉了一堆地名，什麼萬丹
麟洛長治要不要連社皮順便舉一下。這些都是農業地，老人一堆。什麼是老人？騎著老野
狼89點睡覺的那些人！覺得他們能夠進場買你那100一隻的熱狗，300一份的套餐，500一
張的門票，還是看著比賽到10點半？最有消費力的那一群基本只有屏東市那一小搓，然後
還不知道願不願意去看球。你知道澄清湖離預定地只有不到20分鐘的路程嗎？連澄清湖都
只能裝個7788，你怎麼會覺得縮短了20分鐘就會願意去看屏東的比賽？然後澄清湖如果不
好停車，我想也沒哪個球場好停了，別忘了，早期澄清湖可是辦國際賽起家的球場。除了
沒有火車到以外，我真的不知道新球場到底跟澄清湖有什麼差別，不管跟高速公路的距離
也好，停車問題也好，還是受眾的重疊，真的不要拿著1千人的消費力做1萬人入場的夢
麟洛長治要不要連社皮順便舉一下。這些都是農業地，老人一堆。什麼是老人？騎著老野
狼89點睡覺的那些人！覺得他們能夠進場買你那100一隻的熱狗，300一份的套餐，500一
張的門票，還是看著比賽到10點半？最有消費力的那一群基本只有屏東市那一小搓，然後
還不知道願不願意去看球。你知道澄清湖離預定地只有不到20分鐘的路程嗎？連澄清湖都
只能裝個7788，你怎麼會覺得縮短了20分鐘就會願意去看屏東的比賽？然後澄清湖如果不
好停車，我想也沒哪個球場好停了，別忘了，早期澄清湖可是辦國際賽起家的球場。除了
沒有火車到以外，我真的不知道新球場到底跟澄清湖有什麼差別，不管跟高速公路的距離
也好，停車問題也好，還是受眾的重疊，真的不要拿著1千人的消費力做1萬人入場的夢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.248.130 (臺灣)
※ 作者: SGshinji 2023-08-18 11:30:46
※ 文章代碼(AID): #1atkNen- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1692329448.A.C7E.html
※ 同主題文章:
08-17 22:31 ■ [閒聊] 屏東棒球場
08-18 02:35 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
● 08-18 11:30 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-18 12:21 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-21 22:04 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-22 00:28 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
08-22 00:34 ■ Re: [閒聊] 屏東棒球場
推 : 其實屏東市區也很難做生意，現在是青島那邊有好些1F 08/18 11:33
→ : 可惜青創聚落那邊沒做起來，原本是要星巴克+誠品
→ : 現在變成大型裝置藝術
做什麼倒什麼 懂得都懂→ : 可惜青創聚落那邊沒做起來，原本是要星巴克+誠品
→ : 現在變成大型裝置藝術
噓 : 超好笑4F 08/18 11:35
推 : 如果只是給業餘和三級使用 應該是不用蓋到容量1萬55F 08/18 11:35
→ : 孫立人將軍那邊有跟某書屋接洽過，但是沒成功。6F 08/18 11:36
推 : 幫補血7F 08/18 11:36
→ : 隔壁舊空軍宿舍改成老屋店生意也普通。8F 08/18 11:36
量體這麼低，怎麼可能好→ : 蓋1萬5講白了就是想當職棒球場用 但問題是可行嗎9F 08/18 11:37
推 : 我在那邊六塊厝高鐵旁有兩塊地 問就是等10F 08/18 11:40
→ : 我也很期望發展起來 看菸廠就知道客流還是太少
→ : 我也很期望發展起來 看菸廠就知道客流還是太少
→ : 目的就是偶而排幾場啊 其實就跟日本一樣12F 08/18 11:42
→ : 不然排屏東球場又在那邊罵
→ : 至於高鐵站 重畫區 有交通價格合理就一定會有人住
→ : 不然排屏東球場又在那邊罵
→ : 至於高鐵站 重畫區 有交通價格合理就一定會有人住
→ : 樓主要發財了吧！聽說已經炒到一坪20幾萬15F 08/18 11:43
→ : 也好啦 不要做什麼建設等凋零就好 問就是建商炒地皮16F 08/18 11:43
推 : 受眾重疊然後期待兩個球場同時開打....那篇文我都笑了17F 08/18 11:44
3萬人同時？台北桃園都不敢這樣說推 : 4樓笑完沒 有東西反駁啊XD18F 08/18 11:44
→ : 另外，有多少人搭火車到隔壁縣市是為了看一場棒球賽?19F 08/18 11:45
我都不說打完都快11點了，火車等著你回去阿？→ : 南部的工作真的大家好準時下班可以搭車看個球隔天再繼續20F 08/18 11:45
→ : 上班?呵呵~南部生活還真的好愜意呢
→ : 上班?呵呵~南部生活還真的好愜意呢
推 : 文青景點都不長久 至少要那種長期底蘊的22F 08/18 11:46
→ : 南部觀眾多的話統一就不會在市區還常進場倒數甚至墊底了23F 08/18 11:46
推 : 已經有澄清湖了 這個屏東新球場的定位真的很微妙24F 08/18 11:46
薩B用的 自信點 大聲說出來→ : 有一場沒一場的棒球賽 對周邊店家助益不大25F 08/18 11:47
→ : 就像是嫌洲際不夠 所以要在苗栗或彰化起國際球場的概念26F 08/18 11:47
→ : 還是想想蓋其他東西 會能更長久點27F 08/18 11:47
周邊什麼都沒有，看完有沒有車回去都是問題※ 編輯: SGshinji (42.74.9.244 臺灣), 08/18/2023 11:51:29
→ : 以前澄清湖樓下還有lanew鞋店 我去買過 後來也是倒28F 08/18 11:48
推 : 屏東應該要先找到職業球隊再來蓋國際級球場吧 不然29F 08/18 11:52
→ : 根本注定養蚊子
→ : 根本注定養蚊子
→ : 南部不知 在北部根本就沒問題 一堆人想租31F 08/18 11:53
→ : 根本不可能巴望台鋼能排多少賽事 就算台鋼認養當訓32F 08/18 11:53
→ : 練基地 職棒主場跟訓練基地開的價碼完全不一樣
→ : 練基地 職棒主場跟訓練基地開的價碼完全不一樣
→ : 亞太棒球場有南科工程師客群票房應該會增加，屏東就…34F 08/18 11:53
大發工業區的阿勞們吧 不然你要期待南州工業區的上來嗎推 : 職業球隊以賺錢為首要考量 誰會用屏東當主場= =35F 08/18 11:53
※ 編輯: SGshinji (42.74.9.244 臺灣), 08/18/2023 11:55:12→ : 租給一般中老年人 假日一天4場 基本維護的費用也有不少36F 08/18 11:54
推 : 蓋好租給開演唱會的不知道會不會打擾到老人睡覺XDD37F 08/18 11:55
重點，誰會在屏東辦萬人演唱會啦到底旁邊的高雄巨蛋不香嗎？海音中心不香嗎
推 : 亞太不用擔心啦，那附近原本就算很熱鬧的地方。38F 08/18 11:55
※ 編輯: SGshinji (42.74.9.244 臺灣), 08/18/2023 12:02:10推 : 好大喜功蓋一個這麼大的完全沒有道理 花蓮球場等級39F 08/18 12:02
→ : 就差不多了
→ : 就差不多了
推 : 覺得不如把屏東打造成春訓基地 多蓋幾個小球場41F 08/18 12:05
推 : 菸廠過年人多到爆 就沒有然後了 平日週末也沒有遊客42F 08/18 12:07
推 : 屏東地大冬季天氣又好，你不去想取代沖繩成為亞洲棒43F 08/18 12:09
→ : 球春訓基地，然後蓋個豪華球場說前瞻
→ : 球春訓基地，然後蓋個豪華球場說前瞻
推 : 我也覺得往春訓基地的方向去打造比較實際 以賺錢面來說45F 08/18 12:09
推 : 問就是歧視南部人46F 08/18 12:10
推 : 當個大型春訓基地，租給日韓球團47F 08/18 12:10
推 : 特地長途開車下來看比賽 促進觀光啊 大餅出的去 球迷48F 08/18 12:11
→ : 進得來 廠商發大財
→ : 進得來 廠商發大財
→ : 冬天的高屏大多時間都不冷天氣好，但是空氣非常糟50F 08/18 12:12
→ : 這不就台灣人的特性 "別人有我們也要有"51F 08/18 12:13
→ : 7788是什麼？7.8成滿的意思嗎？薩B是什麼呀？52F 08/18 12:13
推 : 其實GG設廠開園區+高鐵就可以帶動了53F 08/18 12:15
推 : 某些人叫不醒啊 唉 不能說太白不然又被檢舉54F 08/18 12:16
推 : GG高雄廠都還沒開始蓋欸55F 08/18 12:16
推 : 就是兩個球場太近，人口也沒辦法支撐56F 08/18 12:22
→ : 日本都不會這樣，全國各地廣蓋國際標註場
→ : 標準
→ : 日本都不會這樣，全國各地廣蓋國際標註場
→ : 標準
[閒聊]台積高雄廠建廠進度 - Kaohsiung板 - Disp BBS
![[圖]]()
yam193431 目前聽到最荒謬的說法是廠區一片荒土，要先蓋個廁所 在蓋的早不只是廁所 這裡已經排除掉所有不可說的部份 內文所有資料都可以在公開資訊取得 想嗆洩密可以省省 台積電對於建廠速度發過公開論文，一個廠本體可
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BHvPh7eb.jpg)
推 : 屏東明明可以用成像沖繩的春訓基地，觀光財多好賺60F 08/18 12:24
→ : 蓋成嘉義那樣10000人大小不好嗎？61F 08/18 12:24
推 : 我屏東人也認同完全是撒幣用、效益低。 但我很樂見家鄉64F 08/18 12:25
→ : 能發展這些建設，因為沒花在這，也是花在其他縣市而已
→ : ，趁現在撈的到經費儘量蓋，反正都一定債留子孫曾孫
→ : 能發展這些建設，因為沒花在這，也是花在其他縣市而已
→ : ，趁現在撈的到經費儘量蓋，反正都一定債留子孫曾孫
→ : 蓋成春訓基地吸引國外球團來還能因為離高雄近帶動高雄67F 08/18 12:26
推 : 說實話給推68F 08/18 12:26
推 : 原來蓋這麼快喔？楠梓發大財。69F 08/18 12:27
→ : 不就明明是政治操弄 然後討論還不准講政治 這就是禁政治70F 08/18 12:28
推 : 屏東是老人縣 屏東榮總可以好好打造成醫療園區71F 08/18 12:28
推 : 屏東人+1 去球場看球寧願在家看圖奇72F 08/18 12:28
→ : 討論最可笑的地方 反而八卦版還可以明白直接來罵73F 08/18 12:28
→ : 這會是更合理 生意絕對好的規劃74F 08/18 12:28
推 : 同bo大想法，以棒球迷立場，棒球場多一個是一個，多75F 08/18 12:29
→ : 多益善，在其他版就算了，在棒球場版說不想要球場總
→ : 覺得有點莫名
→ : 多益善，在其他版就算了，在棒球場版說不想要球場總
→ : 覺得有點莫名
推 : 你把實話說出來 這樣相關利益者會很生氣78F 08/18 12:32
推 : 有錢蓋沒錢養也是浪費 晚上開一次燈電費可能都有困難79F 08/18 12:32
推 : 屏東的建設規劃都很謎，可以理解想要發展六塊厝，但是離80F 08/18 12:34
→ : 澄清湖真的很近，明明潮州人口也不少，當初怎麼不考慮蓋
→ : 在屏東潮州之間
→ : 澄清湖真的很近，明明潮州人口也不少，當初怎麼不考慮蓋
→ : 在屏東潮州之間
推 : 問題就是質疑為什麼要蓋這麼大都會被歪去不給蓋83F 08/18 12:34
推 : 因為高鐵站要蓋在六塊厝84F 08/18 12:34
→ : 你沒願景85F 08/18 12:37
推 : 所以現在屏東再吵要第二個高鐵站，潮州，甚至還在考慮第86F 08/18 12:38
→ : 三個高鐵站，林邊or枋寮
→ : 三個高鐵站，林邊or枋寮
推 : 這篇護航的就跳不了針了 換篇繼續跳88F 08/18 12:39
推 : 我覺得乾脆做成好一點的春訓基地 發展觀光可能還比較89F 08/18 12:39
→ : 有用途
→ : 有用途
推 : 個人主張是換地點跟蓋小一點就行了91F 08/18 12:40
→ : 好一點的春訓基地 這樣$$變少要怎麼發大財92F 08/18 12:40
推 : 做成好又美的春訓基地園區 搞不好還有機會吸引國外的93F 08/18 12:42
→ : 球隊過來租借 到時候就會一堆人南下搶著來看球星 這
→ : 樣不是很有商業價值嗎
全世界都懂，就是某些人不懂 只會撒B→ : 球隊過來租借 到時候就會一堆人南下搶著來看球星 這
→ : 樣不是很有商業價值嗎
※ 編輯: SGshinji (42.74.9.244 臺灣), 08/18/2023 12:46:36
推 : 作春訓基地 應該有效益 搞個大球場 最後又是閒置96F 08/18 12:47
推 : 蓋新球場是好事啊，問題是你蓋在屏東和花這麼多錢97F 08/18 12:48
→ : 的必要性在哪？
→ : 的必要性在哪？
推 : 等等你就會被檢舉了99F 08/18 12:48
推 : 已經有沖繩這個成功的案例擺在這邊了 今年解封之後很100F 08/18 12:50
→ : 多人都飛去沖繩看春訓 我不相信屏東條件比沖繩差
→ : 多人都飛去沖繩看春訓 我不相信屏東條件比沖繩差
→ : 搞春訓基地沒問題，政府想搞新產業鏈沒什麼好反對的，102F 08/18 12:50
→ : 但搞一個二十多億的大球場，說要來賺春訓財，有看球的
→ : 絕對不會信，更別說那個兩地開打的笑話了
→ : 蓋這個球場說要賺春訓財的，真的有看球嗎？
→ : 但搞一個二十多億的大球場，說要來賺春訓財，有看球的
→ : 絕對不會信，更別說那個兩地開打的笑話了
→ : 蓋這個球場說要賺春訓財的，真的有看球嗎？
推 : 六塊厝不要蓋那麼大球場，學亞太蓋3 4個給三級棒球使用106F 08/18 12:53
→ : 也不錯
→ : 也不錯
推 : 說實話給推108F 08/18 12:54
推 : 屏東打造成專門春訓的地方不是也很好嗎109F 08/18 12:55
推 : 砸錢在人口流失的縣 很符合社會主義呢110F 08/18 12:55
→ : 說實話就是效益問題昨天還一堆扯歧視. 那個錢拿去蓋個春訓111F 08/18 12:56
→ : 這樣費用可以增加不少春訓場地和環境吧112F 08/18 12:56
→ : 基底或是小球場 對三級或是職棒才是好事 蓋一個跟別人定位113F 08/18 12:57
→ : 中肯114F 08/18 12:57
推 : 就好大喜功，蓋春訓基地不好嗎三級棒球還比較租的起115F 08/18 12:57
→ : 重疊還不確定有沒有職業隊認養的 你確定錢要這樣花的?116F 08/18 12:58
推 : 像台南好好耕耘U12，這117F 08/18 12:58
→ : 次亞太開出來的票房就很
→ : 漂亮
→ : 次亞太開出來的票房就很
→ : 漂亮
推 : 蓋春訓基地明明不錯 應要蓋大型球場根本浪費錢120F 08/18 13:07
推 : 講話既實在又派，我喜歡121F 08/18 13:08
推 : 目標 作為日韓的春訓基地 不是超適合122F 08/18 13:11
推 : 推這篇123F 08/18 13:11
推 : 你把整塊主菜開發跟配菜棒球場都說完整，給推 反觀只看124F 08/18 13:11
→ : 棒球場的烏托邦
→ : 棒球場的烏托邦
推 : 屏東球場到問題要跟高鐵連在一起看，因為本質就是126F 08/18 13:11
→ : 無法分開的，六塊厝大地皮計畫的一部分
→ : 無法分開的，六塊厝大地皮計畫的一部分
噓 : 北部永遠最重要！128F 08/18 13:16
推 : 推你，不太懂當地生態的充滿幻想，連最愛看病的台灣人醫院129F 08/18 13:21
→ : 都養不起了，沒醫生想來，還養高鐵跟棒球場？白癡啊
→ : 都養不起了，沒醫生想來，還養高鐵跟棒球場？白癡啊
推 : 幫補血131F 08/18 13:22
推 : 台鋼都說要把屏東當第二主場了 ...把硬體弄好有問題嗎 ?132F 08/18 13:24
→ : 棒球場絕對不是最優先的啦,要蓋也不用蓋那麼好的133F 08/18 13:26
推 : 那位置拿來當春訓基地沒問題 甚至算是很不錯的位置 主要134F 08/18 13:30
→ : 是球場不用蓋這麼大
→ : 是球場不用蓋這麼大
推 : 這就是蘇貞昌在任時給家鄉的一個禮物 沒別的了純私心136F 08/18 13:37
推 : 高鐵延伸到屏東這件事也是浪費啊 根本只想炒地吧137F 08/18 13:45
推 : 可以蓋，但就不用太大138F 08/18 13:47
推 : 真的 看到上篇一堆人推我吐血 根本不是交通問題139F 08/18 13:52
推 : 這個球場假設真的蓋起來最大優勢就是高鐵旁邊，假日外140F 08/18 13:54
→ : 地人會是主要潛在客戶，跟週邊人口、澄清湖票房都沒
→ : 太大關係了
欸不是 所以這個場地只能拿來做假日專場囉？那還要花這錢嗎？還有 你要確定假日都→ : 地人會是主要潛在客戶，跟週邊人口、澄清湖票房都沒
→ : 太大關係了
有那麼多人來喔 還有 回程車班你考慮過沒？
→ : 最佳解方就是等他蓋好中職也差不多可以加入第七&第八143F 08/18 13:56
→ : 隊，可以拿來當七八隊主場
→ : 隊，可以拿來當七八隊主場
推 : 簡單講在屏東蓋什麼都是垃圾好嗎145F 08/18 13:58
推 : 光是高鐵的選址就很明顯是在炒地皮啦，離高雄那麼近有點146F 08/18 13:59
→ : 效益有限
→ : 效益有限
→ : 錢不是靠意識形態亂花的欸148F 08/18 13:59
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 08/18/2023 14:03:46→ : 萬一沒有七八隊勒？ 笑死149F 08/18 14:13
推 : 蓋了球場也要養 今天如果沒澄清湖 那屏東蓋這個說要150F 08/18 14:13
→ : 搶高屏市場問題不大 問題是怎麼可能台鋼有能力和意
→ : 願一次養兩個大球場 錢太多也不是這樣丟水溝欸
→ : 首先第七隊和第八隊會選屏東當主場嗎？ 雙北新竹可
→ : 能性大多了吧
→ : 搶高屏市場問題不大 問題是怎麼可能台鋼有能力和意
→ : 願一次養兩個大球場 錢太多也不是這樣丟水溝欸
→ : 首先第七隊和第八隊會選屏東當主場嗎？ 雙北新竹可
→ : 能性大多了吧
→ : 78隊?現在少子化 人口減少 期待78隊?155F 08/18 14:19
→ : 澄清湖都養不起來了 人更少的屏東養得起來?
→ : 澄清湖都養不起來了 人更少的屏東養得起來?
→ : 你懂哥布林就會知道他們到時候怎麼搞，平常辦不了職業賽157F 08/18 14:23
→ : 就積極爭取國際賽到屏東比，然後一定爆滿，開始吹說誰說
→ : 坐不滿？誰說沒有效益？忽略平常蚊子館還要養護的費用
→ : 反正綠色執政和綠粉就喜歡這種盤子建設，反正中央八成
→ : 就積極爭取國際賽到屏東比，然後一定爆滿，開始吹說誰說
→ : 坐不滿？誰說沒有效益？忽略平常蚊子館還要養護的費用
→ : 反正綠色執政和綠粉就喜歡這種盤子建設，反正中央八成
推 : 棒球場是六塊厝起飛的藍圖之一，但整個藍圖都都頗呵161F 08/18 14:25
→ : 呵
→ : 呵
推 : 台中高鐵運量如此高 都只有新烏日一個站 屏東有一個六163F 08/18 14:34
→ : 塊厝就夠了 是把高鐵當台鐵喔 一個站只有兩三隻小貓坐
→ : 塊厝就夠了 是把高鐵當台鐵喔 一個站只有兩三隻小貓坐
推 : 中肯165F 08/18 14:49
推 : 謝謝當地人分享 原來離澄清湖那麼近166F 08/18 15:13
推 : 坐高鐵去看棒球~ 這叫做高估台灣人對棒球的愛了167F 08/18 15:22
推 : 沒有七八隊就是87%變蚊子館啦，昂貴版的嘉縣嘉市，平168F 08/18 15:22
→ : 日大概只能學花蓮縣政府包票拜託六隊輪流去主題週，
→ : 至少比去花蓮方便各隊會比較有意願
欸不是 進場人數15xx 12xx的主題周 球隊不是潘仔耶 可不可以不要這麼理想阿→ : 日大概只能學花蓮縣政府包票拜託六隊輪流去主題週，
→ : 至少比去花蓮方便各隊會比較有意願
推 : 25億蓋假日專場...平日誰維護？又是屏東人？171F 08/18 15:37
推 : 中肯阿 一堆不住屏東的在那喊燒超好笑 會想進場的九成172F 08/18 15:42
→ : 都北漂了拉 這個蓋下去絕對就是養蚊子
→ : 都北漂了拉 這個蓋下去絕對就是養蚊子
推 : 青創拆掉說啥階段性任務完成 到底完成了什麼......174F 08/18 15:42
推 : 屏東球場跟高鐵站就是政客要炒地皮的啦，沒看到六塊厝的房175F 08/18 15:51
→ : 價地價這一年漲多少了，他們大概已經獲利了結，至於棒球場
→ : 蓋好有沒有用，問天吧。
→ : 價地價這一年漲多少了，他們大概已經獲利了結，至於棒球場
→ : 蓋好有沒有用，問天吧。
那個經典笑話：有沒有看到那個球場？沒有就對了
→ : 機捷優惠取消都在哭了，坐高鐵去屏東是在要補助多少車票錢178F 08/18 15:52
→ : 才有人去
我還沒講幾乎沒有配套住宿喔 笑死 連二日遊的錢都賺不到→ : 才有人去
※ 編輯: SGshinji (42.74.9.244 臺灣), 08/18/2023 16:14:42
→ : 六塊厝 就地主建商發大財啊 蓋什麼棒球場180F 08/18 16:16
→ : 從賣不出去的爛地 賣到最少一分2千萬的地
→ : 從賣不出去的爛地 賣到最少一分2千萬的地
![[圖]](https://i.imgur.com/dkNSDhPh.png)
推 : 這篇還比較符合屏東現況183F 08/18 16:59
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這篇真的給一個很好的示範 “有錯不認 凹到底就贏” 明明一開始那個官員很嗆的嘴臉，說什麼小編跟家人自己創造的，一副撿到槍的樣子。現 在被踢爆就縮成都是廠商的問題，開始用切割大法。什麼時候廠商=小編了 …37F 20推- 嗯，看到這篇新聞稿，公單位文字遊戲的精髓以及甩鍋的藝術已經非常完美的展示了。 掐掉重要訊息，留下他們想讓大眾知道的 非常完美的危機處理啊，如果一開始就有這種心思，今天就不會發生這種情況了。笑死 如果 …89F 49推 13噓
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老人來回 seed 跟 seed-d那時候的戰況 seed因為前面數十回其實就是看一樂，看怎麼舊瓶裝新酒，老粉看的是千禧年重製版初剛 的樂，而新粉則是看捉i看帥帥的機體。 那時候雖小有爭執，但是基本 …64F 25推- 71F 14推 9噓
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